О Высоцком вспоминает Юрий Карандин
← К списку тем раздела | На главную
С помощью Анатолия Олейникова состоялась моя беседа с хоккейным судьёй Юрием Карандиным. В общем, ничего очень важного, но всё-таки — два неизвестных эпизода из жизни Высоцкого.
О ВЛАДИМИРЕ ВЫСОЦКОМ
вспоминает
ЮРИЙ ПАВЛОВИЧ КАРАНДИН
С Владимиром Семёновичем Высоцким я встречался дважды. В первый раз это было в Усть-Каменогорске, на озере Зайсан. Я дружил с Георгием Овчинниковым. Он когда-то играл за новосибирское «Динамо», а когда закончил играть, то поехал в Усть-Каменогорск поднимать там хоккей. Некоторое время он там поиграл, потом остался там жить и был егерем на этом озере. Места там интересные, красивые.
Не знаю, по какой причине Высоцкий приехал в Усть-Каменогорск, а я туда приехал судить матч. И вот Георгий предложил мне поехать отдохнуть на рыбалку. Он не сказал, что будет Высоцкий — просто поехать отдохнуть и пообщаться. Я, конечно, согласился, потому что туда поехали и хоккеисты усть-каменогорского «Торпедо», а там играло много бывших новосибирцев. Человек семь, кажется, собралось.
Когда мы туда приехали, там уже был Владимир Семёнович. Обстановка была очень хорошая, семейная такая. Была уха, было немножко водочки... Высоцкий был с гитарой. Мы разожгли костёр. Он пел, эхо разносилось очень далеко. Это было неповторимое впечатление!
До этого я всегда с удовольствием слушал песни Высоцкого. Было уже тогда очень много записей, которые ходили по стране. Мы старались друг у друга переписывать. Вживую я слушал его с восторгом, но тогда я как-то не придавал этой встрече особого значения. Автограф не попросил, я и сам был человек не из последних. Но память об этой встрече осталась у меня на долгие годы.
Вторая встреча с Высоцким была в марте 1978 года. В Вильнюсе был финал всесоюзного турнира «Золотая шайба». Почётным президентом «Золотой шайбы» был Анатолий Вдладимирович Тарасов. Он всегда к детям приглашал выдающихся наших хоккеистов. В этот раз поехали Кузькин и Викулов. И я там тоже был.
В Вильнюсе в то время была студия грамзаписи, и туда приехал Владимир Семёнович. «Золотая шайба» находилась под покровительством комсомола и комсомольцы организовали там встречу с Высоцким для узкого круга. Когда мы об этом узнали, то с удовольствием туда поехали — Тарасов, Кузькин. Викулов я и Анатолий Нестерович Ефименко, он в «Золотой шайбе» помогал Тарасову. Всего человек двадцать пять было, не больше. Высоцкий пел песни, какие я на тот момент не слышал — они не звучали ни с пластинок его, ни по радио, ни по телевизору.
Весь концерт Высоцкого был записан и каждый из присутствующих потом получил запись на большой магнитофонной бобине. Вот в тот раз я уже попросил, чтобы Высоцкий оставил свой автограф.
Была у нас с ним тёплая встреча, мы вспомнили озеро Зайсан. Как оказалось, он очень хорошо тот вечер у костра запомнил. Вот это был наший последний разговор.
Быть судьёй хоккейным — это дело нелёгкоке. После каждой игры я терял четыре-пять килограмм веса. И после каждой игры я приезжал домой, включал тут запись из Вильнюса и восстанавливал силы. А потом так вышло, что в моё отсутствие жена дала эту плёнку моему другу переписать, а он по неопытности нажал не на ту кнопку и стёр её...
28 февраля 2012 года.
Карандин Юрий Павлович. Род. 22 марта 1937 г. в Новосибирске. Хоккейный судья всесоюзной и международной категорий. В 1963-1988 судил матчи чемпионатов СССР. 22 раза входил в десятку лучших арбитров СССР. Судил матчи Зимних Олимпийских игр 1972, 1984гг; чемпионатов мира 1970, 1971, 1973, 1983, 1985, 1986, 1987гг , Кубка Канады 1984г. Избран в Зал Славы отечественного хоккея (2004), Зал Славы ИИХФ (2004). В настоящее время — президент Межкоординационного совета ФХР «Сибирь-Дальний Восток».
Vitalyi 05.03.2012 01:26
Марк, спасибо за материал!
Удивительно: 25 человек, если Карандин не перепутал, получили вильнюсскую запись ВВ, и... НИ-ЧЕ-ГО!
Виталий, а кто его знает — чего или ничего?

Куски этой записи могут сейчас быть известны, но мы не знаем места и запись идёт под каким-нибудь коджовым названием.
Vitalyi 05.03.2012 03:06
Вот меня и удивляет, что из 25-ти копий не сохранилось ни одной целиковой!

Спасибо, Марк.
Получается, первая встреча ВВ и Карандина произошла в октябре 1970 г., так?
Вопрос к Михаилу Кропотову. А проходил ли в 1978 году всесоюзный финал первенства на приз ЦК ВЛКСМ «Золотая шайба» в Вильнюсе?
Кропотов 05.03.2012 10:38
Цитата(Евгений 1978 @ 5.3.2012, 1:04)
Получается, первая встреча ВВ и Карандина произошла в октябре 1970 г., так?
Совершенно, верно!
Цитата(Кропотов @ 5.3.2012, 4:38)
Насчет финала «Золотой шайбы» в Вильнюсе — есть информация про 1976 год
Цитата(Кропотов @ 5.3.2012, 4:38)
В 1975 г. в Вильнюсе проводился союзный финал «Золотой шайбы». Почётными гостями на турнире были легендарные хоккеисты сборной СССР игроки ЦСКА майор Советской армии Анатолий Фирсов и капитан СА Виктор Кузькин.
http://vvkure.com/litera/kitas/k36.phpМихаил, то есть, в Вильнюсе были финалы два года подряд — в 1975 и 1976 гг? Правильно?
Спасибо за уточнение, дам ссылку.
Кропотов 05.03.2012 12:38
Марк, подождите!
Я тут уточнил у товарища, который гораздо лучше знает хоккей. И он объяснил, что к 1978 году в турнире «Золотая шайба» было три возрастных категории и Всесоюзные финалы проводились в трех разных городах.
Но где именно проходили финалы я не могу найти в Интернете. На сайте «Золотой шайбы» есть только краткая историческая справка.
В футболе был аналогичный турнир «Кожаный мяч», и в энциклопедии «Российский футбол за 100 лет» есть статья с перечислением всех финалов, указанием всех городов, всех команд, занявших призовые места. Есть энциклопедия «Хоккей» и в сети есть интернет версия, но в ней нет статьи о «Золотой шайбе».
В общем, каждый год, начиная с 1974 года Всесоюзные финалы «Золотой шайбы» проходили в трех городах.
В сети есть упоминания о финале в Вильнюсе в 1976-м (и значок памятный выпускался). Есть дата — 1975-й (и Кузькин, названный Карандиным, присутствует). Но вряд ли два года подряд финал провели бы в одном городе даже в разных возрастных категориях.
А вот про 1978-й в Вильнюсе в Интернете пока не нашел. Есть упоминания финалов в Ленинграде (опять же значок есть) и Новосибирска.
Надо бы в библиотеке полистать подшивки «Пионерской правды» — финалы проходили всегда в дни весенних каникул, то есть в конце марта. «Комсомолка» про «Золотую шайбу» тоже писала, но реже.
Но сейчас нет времени для такого поиска.
Кропотов 05.03.2012 12:40
Марк, а по Вашим данным, ВВ был в Вильнюсе в 1978-м?
Заглянул в вашу статью «Высоцкий в Прибалтике» — упоминается 1974 год, гастроли «Таганки» и что больше нет достоверных свидетельств о боле поздних его визитах в Вильнюс.
Нет, Михаил, по моим данным его там в 1978 году не было. Я вообще подумал сперва, что Карандин перепутал Ригу, где был завод пластинок, с Вильнюсом. Но он настаивал на Вильнюсе. Потом я нашёл информацию, что студия там действительно была. Остаётся вопрос с годом... Что Вы скажете?
Кропотов 05.03.2012 12:55
Цитата(Mark @ 5.3.2012, 16:52)
Остаётся вопрос с годом... Что Вы скажете?
Все таки значок (памятный знак) это весомый аргумент в пользу 1976 года

Цитата(Кропотов @ 5.3.2012, 6:55)
Все таки значок (памятный знак) это весомый аргумент в пользу 1976 год
Да, безусловно. Вот такую сноску я и сделаю. Спасибо!
Михаил, относительно заметки Анатолия Потоцкого — вспомните, когда проходила серия хоккейных клубов ЦСКА и «Крылья Советов» с клубами Северной Америки.
Кропотов 05.03.2012 13:39
Отлично! Тогда о каком 1975 г. может идти речь в данном случае?
Кропотов 05.03.2012 14:23
Цитата(evd1969 @ 5.3.2012, 17:42)
Тогда о каком 1975 г. может идти речь в данном случае?
Да, конечно, это память подвела мемуариста. Если после суперсерии, то 1976-й. Я просто до конца эти байки-воспоминания не дочитал, сразу за дату уцепился.
Caustic 05.03.2012 14:32
про 78-й я нашел ленинградский значок:

Кропотов 05.03.2012 14:52
Caustic 05.03.2012 14:56
ну значит я протупил. %-)
Кропотов 05.03.2012 15:02
Да, нет, что Вы! Мы общими усилиями восстановим историческую правду
Пока все в пользу финала в Вильнюсе в 1976 году.
Марк, а Вы уверены, что Вильнюсская студия грамзаписи существовала в марте 1976 года?
Спрашиваю, потому что не нашёл этому подтверждения. В 1978 году она уже была точно, а вот раньше... Может быть спросить Сергея Такварели или Виктора Никитича про историю вильнюсской студии грамзаписи «Мелодия»? Выходили ли пластинки на заводах «Мелодии» с пометкой «Вильнюсская студия грамзаписи,1976 г.(или более ранний)»?
Sergey_T 05.03.2012 21:17
В Вильнюсе студия грамзаписи основана, видимо, не позднее 1975 г. Во всяком случае, именно тогда была выпущена пластинка
«Янтарная пара 75» — в записи
оркестра эстрадной музыки Вильнюсской студии грамзаписи.
А вот памятный значок, на который
дал ссылку Михаил, — «Золотая шайба * СССР * Вильнюс * 1976». Выходит, что Карандин видел ВВ в Вильнюсе в 1976 г. Остаётся, Марк, найти других очевидцев, ну и, конечно, уточнить дату

[attachment=13637:zolotaja...ajba1976.jpg]
Sergey_T 05.03.2012 22:48
Судя по этим, увы, не слишком информативным статьям из еженедельника «Футбол-Хоккей», финальные матчи старшей возрастной группы на приз турнира «Золотая шайба» проходили в Вильнюсском Дворце спорта в конце марта 1976 г.
[attachment=4242:1976_03_28.jpg]
[attachment=4243:1976_04_04.jpg]
Sergey_T 05.03.2012 23:03
Цитата(Mark @ 5.3.2012, 2:58)
В этот раз поехали Кузькин и Викулов.
И ещё одно уточнение: судя по информации в «Футболе-Хоккее», в Вильнюс тогда приехали Кузькин и Фирсов.
Марк! Может, ещё раз звякнуть Юрию Павловичу? На этот раз — наперевес с уточнёнными фактами?

Сергей, я попробую. Дело в том, что у нас с Новосибирском 12 часов разницы, а у меня только его рабочий телефон. При этом рано он на работу не приходит, а это значит, что рано я спать не лягу.

Но, как Мухтар — он постарается.

Спасибо за информацию, Сергей. Значится, всё сходится. Интересный момент — случайное совпадение. В середине марта 1976 года по воспоминаниям Всеволода Осиповича Абдулова была, наконец. закончена многострадальная работа над записью замечательного дискоспектакля «Алиса в стране чудес». По разным данным он записывался то на студия звукозаписи «Мелодия», то в ГДРЗ. После худсовета фирмы «Мелодия», на котором выступила Наталья Сац с резким заявлением о том, что «нашим детям такое не нужно !», вопрос с выпуском этого двойного альбома повис в воздухе. Скорее всего Владимир Семёнович предпринимал разные «ходы», чтобы выход пластинки в свет всё же состоялся. Свой вклад, по некоторым сведениям, неожиданно внесла в этот процесс Белла Ахатовна Ахмадулина. И пластинку смогли услышать взрослые и дети в начале 1977 года.
Цитата(evd1969 @ 6.3.2012, 14:11)
И пластинку смогли услышать взрослые и дети в начале 1977 года
«Алиса в Стране Чудес» вышла в ноябре 1976 года, в январе 1977 года в «Литературке» был рецензия Ахмадуллиной на уже вышедщую пластинку. Первые дарственные автографы ВВ на диске — декабрь 1976 года.
Из выступления в МВТУ, 26.12.1976 года:
«Исполните, пожалуйста, »Песню Попугая« из сказки »Алиса в Стране Чудес«. Записку я вытащил хорошую! Я не исполню песню Попугая из »Алисы в Стране Чудес«, а просто хочу вам сказать для информации,
что сейчас вышла <...> и вот такой длительный срок трёхгодичной работы, пластинка под названием »Алиса в Стране Чудес«, где я написал двадцать пять текстов и музыки всевозможных песен от различных зверушек и просто таких...
Здесь она продаётся, она очень красиво оформлена. Возьмите и вот есть родственники, дети, они будут рады.»
Принята поправка на ветер — некоторые особенно везучие дети и взрослые смогли услышать пластинку в декабре 1976 года.
На мой слух Владимир Высоцкий говорит: «Если она вам попадётся», а не «здесь она продаётся». На мой взгляд, маловероятно, чтобы прямо в МВТУ им. Н.Э. Баумана торговали пластинками Владимира Высоцкого в 1976 году. Если я ошибаюсь, то пусть меня Андрей Борисович поправит, хоть он в декабре 1976 года там ещё не учился, но всё же...
Цитата(evd1969 @ 6.3.2012, 17:34)
Владимир Высоцкий говорит: «Если она вам попадётся», а не «здесь она продаётся».
Для особо въедливых, но с трудом читающим по-русски и равнО не твёрдо на нём же соображающим делаю выдержку:
«что сейчас вышла <...> Здесь она продаётся, она очень красиво оформлена»
«она продаётся» в данном контексте — «здесь в Москве она продаётся». Оттого и автографы «декабрём» Татьяне Иваненко, Валерию Золотухину и Марыле Родович (по сканам — декабрь 1976)
Цитата(Павел Евдокимов @ 6.3.2012, 7:53)
Оттого и автографы «декабрём» Татьяне Иваненко, Валерию Золотухину и Марыле Родович (по сканам — декабрь 1976)
Павел, а сканы выложить можешь?
Внутренняя уверенность это, безусловно, хорошо, но когда она переходит в излишнюю самоуверенность это ужЕ печально.
Нужно иметь выдержку, а эмоции могут быть лишь помехой для познания и самосовершенствования. Так учат различные религии: индуизм, буддизм и т.д. Спросите у Дмитрия Евгеньевича.
Итак, привожу дословно, что сказал Владимир Высоцкий на выступлении в МВТУ 28.12.1976 относительно «Алисы в стране чудес» без всяких купюр:
«Исполните, пожалуйста «песню Попугая» из сказки «Алиса в стране чудес». Записку я вытащил хорошую. Я не исполню «песню Попугая» из «Алисы в стране чудес», а просто хочу вам сказать для информация, что сейчас вышла в результате длительной трёх… трёхгодичной работы пластинка под названием «Алиса в стране чудес», где я написал 25 текстов и музыки всевозможных песен и куплетов от различных зверюшек и просто таких… Если она вам попадётся, она очень красиво оформлена, возьмите, если у кого-нибудь есть в родственниках дети, они будут рады.»
Не надо ничего додумывать и разъяснять. Всё чётко и понятно. Можете удостовериться в этом лично.
sio-min 06.03.2012 19:17
Женя, с твоей расшифровкой полностью согласный! Специально отслушал — «Если она вам попадётся...» и пр., всё верно.

В декабре 1976-го я в МВТУ уже учился, но был «молодой ишшо» первокурсник — «козерог» на нашем жаргоне...
А вот вопрос попутно, кой давно меня занимает — почему 25 (в других его рассказах — 24, 26...)? Если брать пластинку — там, вроде, 22... Если рукописи — 31... Чем ВВ пренебрегал, а что, наоборот, считал важным, как нынче говорят, «программным»?
Цитата(sio-min @ 6.3.2012, 13:17)
Специально отслушал — «Если она вам попадётся...» и пр., всё верно.
Попасться она может только в том случае, если уже вышла. О чём, впрочем, Высоцкий сам и говорит в вышеприведённом отрывке.
sibfond 06.03.2012 19:50
Марк, приветствую! Рад, что беседа с Карандиным состоялась. Думаю, что некоторые моменты этой беседы важны, как в части того, что была запись , так и в части Вильнюса и 1976г. Пользуясь случаем сообщаю о том, что нами получены архивы Новосибирского почтампа, в котором в 1936-37 годах работал отец Владимира Высоцкого, Сёмён Владимирович. Интересно, что уволился Сёмён Владимирович с почтампа 25 июля 1937 года.
Vitalyi 07.03.2012 03:53
Я тоже согласен с расшифровкой Евгения в сообщении №33.
А вот почему датировка — «28.12.1976», а не «26.12.76»? Очепятка?
Приношу всем свои извинения за неточную цитату. Похоже на то, что я шарахнул текст цитаты из невыверенной стенограммы. Не переслушивал сам, но раз народ говорит, что моя цитата не точна, значит так оно и есть.
С другой стороны ничего не меняется. Если люди просят спеть песню Попугая с пластинки — значит, эту песню уже слышали. Стало быть в декабре пластинка по факту уже была.
Сканы, имеющие сюда отношения, выложу.
На выступлении 14 ноября 1976 года в ДК завода «Красный богатырь»: "...один план осуществился. Вот уже три года мы записывали и работали над пластинкой, над детской пластинкой, о которой... о которой я здесь, в этом зале,
говорил в прошлый раз. Называется она «Алиса в Стране Чудес». И вчера я получил сигнальный экземпляр — две больших пластинки, два больших «гиганта» — альбом. Там двадцать пять моих песен, музыку и текст которых написал я. Идет музыка... вообще музыка всей пластинки, замечательная, хрустальная, такая невероятно красивая музыка композитора Геворкяна. Сценарий написал Олег Герасимов, он же поставил, и записываются в виде актеров, там работают многие мои друзья. Вот. Некоторых из них вы знаете по кино и по театру. Вот такое дружеское мероприятие, оно, наконец,
завершилось и вчера я получил этот экземпляр, и ночью сидел его слушал и улыбался. Потому что, правда, сказка замечательная."
Роспотребсоюз, 23 ноября 1976 года:
«...сделал я еще одну работу с моими друзьями по... детскую работу — »Алиса в Стране Чудес«. Не совсем детскую, потому что сказка »Алиса в Стране Чудес" Льюиса Кэролла английского писателя прошлого века, называется так:
«Сказка для детей и сумашедших математиков». И вот... Так что она и для взрослых. И эта пластинка вышла сейчас и можете ее найти. Она редко бывает, ее сразу расхватывают, но если попадется — вы возьмите ее, не пожалеете. Кроме того, что я там работал, я написал туда двадцать пять, по-моему, вещей от имени различных зверушек, там еще замечательный текст и прекрасная музыка композитора Геворгяна. Если она вам... А песни — музыку и
тексты — это я писал. Так что, если вы ее встретите, найдите"
Цитата(Анатолий Олейников @ 6.3.2012, 22:50)
Пользуясь случаем сообщаю о том, что нами получены архивы Новосибирского почтампа, в котором в 1936-37 годах работал отец Владимира Высоцкого, Сёмён Владимирович. Интересно, что уволился Сёмён Владимирович с почтампа 25 июля 1937 года.
Мистическая дата
«25 июля 1937 года» — это ОЧЕНЬ интересно, а нельзя ли ещё раз воспользоваться случаем и выложить здесь архивы более подробно. Ещё и потому, что по моим сведениям выпускник политехникума Семён Высоцкий
в1935 году получает назначение в Новосибирск на местный почтамт. Туда они едут вместе с Ниной как муж и жена. Совместная жизнь не получилась, и в июне 37-го Нина возвратилась в Москву.
Семён вспоминал: «С 1935 года я работал в Новосибирске — техником-связистом. С Ниной мы расписались ещё в Москве, вместе уехали в Новосибирск. Но жить мы с ней не смогли, и она вернулась в Москву. Присылает письмо: «У нас будет ребёнок. Что делать?» Я собрал друзей, и мы пошли в ресторан «Центральный». Сели, выпили грамм по триста и всё решили. Утром я послал Нине такую телеграмму: «Рожай. О ребёнке буду заботиться в любом случае». Так что зачат был Володька в Новосибирске, в мае…»
ШКВОРЕНЬ 09.03.2012 10:43
«
Цитата
А в 37-м меня отозвали в Москву. Монтировали связь с Лубянки на правительственные дачи»
«Отозвали» не означает «уволился»..

Цитата(Шкворень @ 9.3.2012, 13:43)
А в 37-м меня отозвали в Москву. Монтировали связь с Лубянки на правительственные дачи»
Откуда дровишки?
ШКВОРЕНЬ 09.03.2012 14:52
Оттуда же , что и ..
Цитата
С Ниной мы расписались ещё в Москве, вместе уехали в Новосибирск. Но жить мы с ней не смогли, и она вернулась в Москву. Присылает письмо: «У нас будет ребёнок. Что делать?»
. Это ж продолжение..
sibfond 09.03.2012 18:22
Цитата(Виктор Бакин @ 9.3.2012, 16:47)
Мистическая дата «25 июля 1937 года» — это ОЧЕНЬ интересно, а нельзя ли ещё раз воспользоваться случаем и выложить здесь архивы более подробно. Ещё и потому, что по моим сведениям выпускник политехникума Семён Высоцкий в1935 году получает назначение в Новосибирск на местный почтамт. Туда они едут вместе с Ниной как муж и жена. Совместная жизнь не получилась, и в июне 37-го Нина возвратилась в Москву.
Цитата(Шкворень @ 9.3.2012, 17:43)
«Отозвали» не означает «уволился»
Вышеуказанные архивные документы, и ряд других,
в соответствии с планом подготовки мероприятий к 75-летию Владимира Высоцкого, будут опубликованы в готовящейся к выходу книге,
под условным (пока) названием,
«Из Сибири в Сибирь», которая выйдет в декабре 2012 года, куда войдут не только оговариваемые здесь архивные документы, но и иные ранее не публиковавшиеся документы и фотоматериалы. В книгу войдут также исследования, статьи, воспоминанияя о пребывании Высоцкого в Сибири, материалы о перепетиях судьбы поэта, в том числе творческих, связанных с нашим краем.
Тираж книги обозначен в 1000 экземляров. Презентация намечена на 25-января 2013 года. Думается с приобретением книг — проблем не будет.
Книга выйдет объёмом в 450-500 страниц. Примерная стоимость книги от 550-600 рублей. Продажей и рассылкой книг будет заниматься «Издательский дом »Вертикаль". Реквизиты ИД будут сообщены в предверии выхода книги.
Задают вопросы о 5-ом номере Альманаха «Купола».
Альманах выйдет к 25 июля 2012 года и первыми его читателями будут гости 7 —ого Фестиваля Авторской Песни «Свой Остров», который стартует 25 и заканчивается 28 июля
Отвечая на реплику
«Отозвали» не означает «уволился». Информирую. Семён Владимирович
уволился по собственному желанию с Новосибирского почтамта, 25 июля 1937 года, во всяком случае, так записано в Приказе о увольнении. Приказ № 111 от 14.07 1937 года.
Для справки: принят на работу в штат Новосибирской МТС техник Высоцкий С.В.
с 11 ноября 1936 года.Эти данные привожу в надежде на то, что они определённым образом уточняют временную картину событий и будут полезны некоторым исследователям.
Поскольку сам я, по принципиальным соображениям, не участвую в дискуссиях на форуме, прошу принять мою информацию к сведению. За достоверность этой информации я — отвечаю.
ШКВОРЕНЬ 09.03.2012 23:06
Цитата
Поскольку сам я, по принципиальным соображениям, не участвую в дискуссиях на форуме, прошу принять мою информацию к сведению. За достоверность этой информации я — отвечаю.
« Отвечаю» чем ??
Анатолий ...Очень удобная позиция.. Не нужно знакомиться с трудовым законодательством НКТ СССР 1932 года , чтобы понять, что
распределение молодых специалистов по соответствующим распоряжениям и инструкциям было принудительным и льготы предоставлялись только тем , кто после подписания договора, прибывал на место назначения с женой ( а лучше , с детьми) ..
Срок договора был 3 года. (Это аж вон ещё когда). А Семен Владимирович , прибыв в ноябре 1936 года с женой на место назначения , через восемь месяцев «отбыл» «по собственному желанию». За такие шутки по тем временам грозило уголовное преследование с «посадкой» и соответствующими «выводами» ...
А то , что Семен Владимирович сам говорит В.Перевозчикову , что его «отозвали», скорее всего означает какие-то иные мотивы нежели увольнение по собственному желанию , и почему бы это через восемь месяцев молодой специалист «отбыл» обратно туда , откуда приехал.?. Да ещё вопреки Постановлению Председателя Совета Министров Союза ССР И .СТАЛИНА и Управляющего Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВА от 20 сентября 1934 г . «О мероприятиях по улучшению связи» .
«Собственным желанием » тут не отмахнешься..
.. Есть глубокие сомнения , что в то время были какие-либо документы о «свободных дипломах» . Они появились лишь в 60-х , когда уже не было резкого дефицита в специалистах на периферии и представлялись заранее в Комиссию по распределению... А в те времена шла индустриализация «всей страны»...
Уголовное право применялось ко всем , кто не отработал 3 года по договору после распределения , начиная с 1932 года..
sibfond 10.03.2012 04:48
Цитата(Шкворень @ 10.3.2012, 6:06)
« Отвечаю» чем ??
Отвечаю, публикацией имеющихся у меня архивных материалов. Потому и назвал сроки выхода публикации в книге и привёл
в доказательство здесь номера Приказов и Даты приёма и увольнения С.В.Высоцкого, которые до этого были НЕИЗВЕСТНЫ НИКОМУ, а сведения об увольнении С.В.Высоцкого по собственному желанию взяты
из текста Приказа.
Обстоятельства «отзыва» С.Высоцкого мне неизвестны, как и порядок приёма и увольнения на работу в 1936 —37 годах. Добавить нечего.
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.3.2012, 21:22)
Эти данные привожу в надежде на то, что они определённым образом уточняют временную картину событий и будут полезны некоторым исследователям.
Конечно уточняют и полезны!
Книга — это хорошо! А книга к дате — ещё лучше и красивее!
Хорошо бы до выхода к читателю утрясти нестыковки, чтобы потом от этих самых читателей не было бы нареканий. Больное место — даты.
В воспоминаниях бывает много ошибок — вот Семён, например, не очень помнил, когда родился, и эта путаница до сих пор гуляет по книгам.
Он вспоминает, что в Новосибирск приехал работать на почтамт
в 1935 году, а в ДОКУМЕНТАХ — «принят на работу в штат Новосибирской МТС техник Высоцкий С.В.
с 11 ноября 1936 года». Конечно, доверия к документу больше.
С полюбовным увольнением тоже нестыковка — «интересно, что уволился Сёмён Владимирович с почтампа
25 июля 1937 года» согласно «приказу № 111 от
14.07 1937 года». Прочитать бы текст этого приказа, а не комментарии к нему! Вот если бы увольнение приходилось на 28 июля, то соблюдался бы двухнедельный срок, положенный в таком случае, и эта дата тоже не потеряла бы своей мистической привлекательности.
Это то, что попалось на глаза в результате появления новой и ОЧЕНЬ важной информации, но очевидно там могут быть и другие неясности… Нужна тщательная экспертиза!
ШКВОРЕНЬ 10.03.2012 13:43
Цитата
Вот если бы увольнение приходилось на 28 июля, то соблюдался бы двухнедельный срок, положенный в таком случае, и эта дата тоже не потеряла бы своей мистической привлекательности
Не выйдет..

Датой увольнения считается день подачи и регистрации заявления «трудящего» во входящих документах его организации..
А двухнедельная «отработка» может не предоставляться вовсе.. Это зависит от согласования с работодателем или наличием распоряжения вышестоящей организации ..То есть, вполне возможно , что в приказе «уволить по собственному желанию» не дается расшифровка , что это может произойти на основании распооряжения об откомандировании Семёна Владимировича туда-то и туда-то ( без двухнедельной отработки)..
В этом случае за Семеном сохраняются все сроки отпусков, исчисление премиальных и проч. льготы , которые могли иметь место в системе того Наркомата , которому он служил в то время.. Вот тут может быть «сокрыта» та самая мысль , почему в одном месте «по собственному желанию» , а в другом —«отозвали»..
Не угадаешь..

( Скорее всего , уволить по собственному желанию и направить в распоряжение...та-та-та..)
sibfond 10.03.2012 14:25
Цитата(Виктор Бакин @ 10.3.2012, 16:39)
В воспоминаниях бывает много ошибок — вот Семён, например, не очень помнил, когда родился, и эта путаница до сих пор гуляет по книгам. Он вспоминает, что в Новосибирск приехал работать на почтамт в 1935 году, а в ДОКУМЕНТАХ — «принят на работу в штат Новосибирской МТС техник Высоцкий С.В. с 11 ноября 1936 года». Конечно, доверия к документу больше.С полюбовным увольнением тоже нестыковка — «интересно, что уволился Сёмён Владимирович с почтампа 25 июля 1937 года» согласно «приказу № 111 от 14.07 1937 года». Прочитать бы текст этого приказа, а не комментарии к нему! Вот если бы увольнение приходилось на 28 июля, то соблюдался бы двухнедельный срок, положенный в таком случае, и эта дата тоже не потеряла бы своей мистической привлекательности.Это то, что попалось на глаза в результате появления новой и ОЧЕНЬ важной информации, но очевидно там могут быть и другие неясности… Нужна тщательная экспертиза!
Архивные документы, о которых идёт речь, достаточно долго разыскиваемые нами, оказались не в том месте, где мы безуспешно их пытались найти. Оказалось, что
держателем архивов Новосибирского почтамта 30-50 годов, в настоящее время, является «Ростелеком». После того, как нам стало достоверно известно о наличии архивов — стало проще. Технология известна. Запрос— ответ. Неоходима была
официальная процедура поднятия из архивов определённых папок и их сканирование.
Сейчас у нас на руках официально заверенные сканы архивных документов и не только приказов на приём и увольнение, но и ряд иных, связанных между собой документов, которые определённо и однозначно показывают, когда был принят на работу и уволен с неё С.В.Высоцкий.
Не знаю, какая нужна экспертиза на официально выданные и заверенные копии архивных документов.
Обескураживает одно — удивление нынешних руководителей предприятия, на котором некогда работал отец Владимира Высоцкого, которые выдавая нам заверенные папки, твердили: — Надо же! А мы и не знали, что это отец Высоцкого....
Считаем, вопрос с датами приёма и увольнения С.В.Высоцкого завязанных на Новосибирский почтамт, исчерпывающе исследован и окончательно определён. А публикация этих документов в книге, поставит
официальную точку, в этом вопросе.
Что особо значимо для сибиряков. Книга, о которой идёт речь, выйдет к 75-летию со дня рождения Владимира Высоцкого и станет настоящим подарком, не только для почитателей и высоцковедов, но..., прежде всего, для новосибирцев, которые совершенно по иному почувствуют свою причастность к Владимиру Высоцкому. Во всяком случае, хочется в это верить.
ШКВОРЕНЬ 10.03.2012 20:55
Появился ещё один «момент».. Встречаются тексты в Сети , где говорится о том , что Семен Высоцкий, окончив Политехникум связи в Москве и завершив в этом техникуме «вневойсковую подготовку» , получил звание младшего лейтенанта..
Получается по хронологии , что Семен Владимирович окончил техникум в 1936 году и в этом же году женился на Нине Максимовне , а звание «младший лейтенант» в Красной Армии было введено только в следующем году 8 августа 1937 года..
Почему я поначалу зацепился за этот «нюанец» ? Где-то подумалось , что после распределения ( которого могло и не быть вовсе, если дело касалось армейской стороны подготовки ) его направили вроде как в «длинную командировку» в Новосибирск, потому как в это время он уже был призывного возраста и получив квалификацию и воинское звание (?) вполне мог бы эдаким манером попасть в Новосибирск.. Но ..., оказывется, этот вариант «не проходит» , так как звания такого в техникуме он получить не мог.. Его ещё не ввели в армии..
То есть, он уже уволился с Главпочтамта, а это звание так ещё и не было введено..
Это к тому , что «был отозван» звучит не очень понятно. То есть , что за фигура такая был техник Новосибирского узла МТС , что его могли «отозвать» ?
Неужто постеснялся сказать , что этот Политехникум был под плотным кураторством НКВД в то время ?
Цитата(Павел Евдокимов @ 7.3.2012, 11:49)
Сканы, имеющие сюда отношения, выложу
Вот под руки попалось. Автограф Инге Окуневской и Виктору Суходреву. Датировка есть.