Оппозиция?

Сегодня не ходил. Ходили мама, сестра, муж сестрЕ, сын. Короче фамилиЁ представлена была.

Сегодня не ходил)......КСТАТИ!!!)

Илья, спрашиваю без подкола, просто не понимаю. Зачем Вы ходите на митинги? Неужели Вы думаете, что митинги могут на что-то повлиять?

Я сейчас даже не говорю об отношении к Путину, о том, что состоявшийся в жизни человек должен элементарно бояться революций. Я просто спрашиваю — зачем Вам это нужно?

Марк, да не нужна мне революция. И никому не нужна. Мы киношники — люди прикормленные, молчим до последнего. Увы. Но дядя Вова уже и до нас добрался. И, к слову, давно. Просто молчали. А теперь прорвало. Так что ходил я не за революцию, а исключительно за шкурные интересы, то есть за себя..

Федор Бондарчук (Форум «Россия 2012» 04.02.2012): «У нас абсолютная деградация кинопроизводства. Мы уродливы, мы стоим очень дорого и получаем отвратительное качество».

Вот он пошел другим путем — вступил в правящую партию. Результат нулевой. А измазался по уши.

Лучше уж по честному.

Марк, вам в голову не приходило, что на митинги иногда ходят чтобы не до революции дело не дошло?

Вадим, а Вам не приходило в голову, что благими намерениями дорога в ад выстлана? Как известно, кража — это преступление, для которого есть возможность. Вот революция — такое же преступление возможности. Если долго будоражить народ, то, в конце концов, он пойдёт на штурм чего-то такого... Толпа ведь не рассуждает, а идёт за вожаками.

Что происходит потом, спросите египтян. У них со дня революции прошло больше года, пора подводить первые итоги.

Марк, а Вы считаете, что народ будоражат Немцов или Чирикова? Или, к примеру, заявление Следственного комитета о том, что все ролики о выборных фальсификациях «пришли» в сеть с американского сервера? Скромно при этом умолчав, что всё выложенное на ЮТУБЕ «приходит» в сеть с ютубовского сервера, находящегося в Калифорнии. Я думаю — народ в первую очередь будоражат те, кто держит его за дебилов. А митинги — это уже следствие.

Вот это правильно. Илья, пишите чаще, проявите свою гражданскую позицию.

Илья, уже второй день здесь появлется информация о ютубовском сервере вКалифорнии. Я никак не могу понять значение этого факта. Вот и Вы сейчас упомянули его. Почему это важно-то? В Ютубе не выкладывается ничего криминального. Какая разница, где находится сервер?

Ну, что я скажу... На мой взгляд, масштаб и той, и другого явно недостаточен для будоражения, но вода камень точит...

Моя проблема с ними, Навальным и прочими всегда одна: что они могут предложить конкретного? То есть, они, конечно, могут предложить 1500 листов мелким почерком, но вопрос — будет ли это работать в России? Один человек написал, что нужно созвать Учредительное собрание. На это я отвечу, что один раз уже созывали — и всё вполне логично закончилось криком матроса-партизана-анархиста Железняка:«Караул устал». Так что предлагать надо такие варианты, которые будут жизнеспособны в России, а именно этого я пока не просматриваю...

Марк, дело в том, что пропутинские дяди и тёти кричат на всех углах, что митинги оппозиции финансирует Госдеп США и другие структуры этого же государства. И Следственный комитет своим завлением об американском сервере это вроде как гордо подтверждает. Вместо того, чтобы заняться расследованием уголовных преступлений совершенных на выборах, о которых и рассказывают «американские» ролики на ЮТУБЕ. Но поскольку все эти ролики вброшены в сеть «из США», то и расследовать ничего не нужно.

Главная конкретика «болотной» оппозиции — перевыборы в Госдуму и перенос президентских выборов, чтобы в них в соответствии с новым выборным законодательством могли принять участие не только «вечные» зюгановы с жириновскими, но и новые лица. Тот же Рыжков, к примеру. Который, на мой взгляд, мог бы стать талантливым президентом. А Чирикова с Немцовым во власть как раз не рвутся. Их, используя язык совдепии, можно просто назвать общественными деятелями.

Илья, какие анти-высоцкие вещи ты сейчас пишешь! Рыжков — наш президент?! Да ведь он — то же самое что Немцов (целуются в дёсна; оба — прикормленные американцами нео-власовцы). Я не понимаю, как можно понимать Высоцкого и не понимать простых вещей.

Максим — либо ссылку на источник информации прикормленности (фото платежек, видео передачи денег, на крайний случай рассказ очевидца) — либо это попросту вранье.
А что у вас означает термин — нео-власовцы?

Редкий случай..Вынужден безоговорочно согласиться с предыдущим выступлением по поводу Рыжкова. Знаком ,как минимум , десять лет посредством общения на сайтах СПС..

Нео-власовцы, это то же самое, что власовцы. Только те в борьбе с «режимом» вступали в сговор с Гитлером, а эти — с ребятами из высших кругов американской полит. элиты, т.е. с ЦРУ.


http://rutube.ru/tracks/1377261.html

Дмитрий, очевидные вещи я не доказываю. Увольте. Сами ищите. Послушайте хотя бы телефонные разговоры Немцова и Рыжкова, Немцова и Каспарова и т.д. — одна шайка-лейка. Я уж не говорю о статьях и фото, которые тоже есть в сети.

Но хуже всего — сами взгляды. Токсичные. Вон даже нашего Илью отравили.

Это далеко не очевидные вещи, а вранье, пока не предоставите хоть один факт. Может быть у Шкворня есть?


И где же там хоть намек на деньги Госдепа (или хоть кого из) США?

Гитлер напал на СССР и у нас с немцами шла война. Вместе с полицаями их было более миллиона. Хоть о чем-то эта цифра вам говорит?
С США у нас очень теплые отношения и наше правительство хранит в их ценных бумагах наши разнообразные фонды.

Меня все детство ребята во дворе власовцем обзывали. Пустое это, без дела терминами кидаться.

Кто заказывал доказательства? Прошу к столу!

http://www.kp.ru/daily/25827/2803169/

А вот информация об авторе

http://en.wikipedia.org/wiki/F._William_Engdahl

так что он не мифическая фигура. Кто читает по-английски, может найти о нём в Интернете очень многое.

Марк, спасибо. Но не нужны им никакие доказательства.

А мне нравится вот это фото, хотя должны быть и совсем свежие:



http://www.nemtsov.ru/?id=706599

Марк, а во Франции сколько революций потребовалось, чтобы «подвести итоги»? Я подскажу: пять! В Англии — две.

«Что предложить конкретного», вы у них спросите. Это обычно на кандидатских дебатах выясняется. Тех самых, от которых нынешний лидер отказался.

Максим: не будьте таким наивным. Вы считаете, что Путин и его компания от Запада не зависят? Вы действительно так думаете? Вы совсем зациклились на своем «Зря Америку не глушим, зря не давим...»

С такими доказательствами я скорее поверю что дядя Сеня служил замполитом в Грузии.

Вадим, ну мы-то с Вами уж точно знаем, что на кандидатских дебатах выясняется, кто умеет громче и лучше трещать. О том, что представляет собой очередной кандидат, мы обычно узнаём уже когда поздно что-то менять. Вы не находите?

А почему, Дмитрий? Потому что верить не хочется? Вильям Энгдал — фигура достаточно известная, автор многих книг. Он не создан по распоряжению Путина.

Пагубность ситуации именно в том , что начиная со времен Пьяндылы Первого, мне пришлось участвовать в экспертизе многих ( ну , не то , чтобы многих , а десятка полтора ,точно , проектов по «преобразованию» — читай , распродаже или просто развалу отдельных отраслей) составленных западными специалистами , по «реформированию» России и принятых правительством к исполнению.. Это во времена большого «хапка».Тогда это было настолько РАЗМАШИСТО и «скоропостижно», что только диву даешься (вся эта «экспертиза» была уже после, потом , когда ничего сделать уже было нельзя , а если начнешь «выступать» , орать на улице (ни одна газета печатать не взялась бы, даже «кудрявая») , то...примут или за идиота , или просто прибьют где-нибудь по-тихому)
То , что есть (было) у этого Шкворня — это уже давно прошедшие дела , но они показывали , чем были заняты демократические «управители» тех времен разного уровня (как раз почти те же люди , за некоторым исключением). Среди этих «дел» пришлось лопатить НКО\НГО (неправительственные организации) , включая источники их финансирования и прочее..Главные фондодержатели остались прежними — National Endowment for Democracy , который создан в 1983 году президентом США Р. Рейганом и Конгрессом США. Формально — это частная, некоммерческая организация, созданная… для укрепления демократических институтов во всем мире через воздействие на неправительственные институты. Используя выделенные ему Конгрессом США средства, NED выдает каждый год сотни грантов для поддержки про-демократических групп в Африке, Азии, Центральной и Восточной Европе, Латинской Америке, Ближнем Востоке и в бывшем Советском Союзе.
А на самом деле , через этот канал финансируются проекты в экономике , военном деле, образовании , науке и т.д.
Примерно десяток проектов находится в интересах ЦРУ.. Это лишь один мелкий пример..
Могу только сказать , что начав когда-то этим заниматься , уже будучи на пенсии, продолжал «интересоваться» развитием этого направления ( не зря залезал на сайты СПС и прочих филиалов , типа Гражданского общества и т.п.)

Многие идеи там определенно стОящие и достойны внимания и воплощения , но что под них конкретно творилось, известно только тем , кто в этом «варился» и получал «интерес».. Меня там не было..

А то , что наблюдается сейчас — это другая «волна» ( первую-то «прихлопнули» в первые годы правления Путина, поставив под жесткий финансовый контроль , но не всех , чтобы не портить отношения с заокеанскими заинтересованными лицами)..

Понимая , что Путин у них — враг номер один, идет использование т.наз. пятой колонны , или «агентов влияния» , вероятно для того , чтобы довести «начатое дело до конца».

Поэтому , то что представил Марк — это просто иллюстрация того , что некоторые думающие люди на Западе действительно видят происходящее на самом деле в России сегодня..

А полностью статья ( вернее , перевод) Фредерика Уильяма Энгдаля
"Почему Вашингтон хочет устроить Путину «финиту». Часть 1 и 2-я размещены здесь
http://journal-neo.com/?q=ru/node/12650 и здесь http://journal-neo.com/?q=ru/node/12651 ( это 19 и 20 января этого года)

Что-то многовато получилось
Поправил очепятки ..

А про деньги, получаемые Путиным и Ко от Госдепа вы в экспертизе упомянули?

А за что ему платят, Вадим?

Неужели только один думающий (и пишущий) на все США про Россию?

ФСБ в доле с Немцовым и Рыжковым? Или все-таки нет на них данных о шпионской деятельности? http://top.rbc.ru/politics/07/02/2012/636698.shtml
"Во время заседания коллегии Федеральной службы безопасности российский президент Дмитрий Медведев отметил успешную работу сотрудников силового ведомства. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

По словам Д.Медведева, ФСБ удалось за минувший год раскрыть деятельность 41 кадрового разведчика и 158 агентов служб иностранных государств, среди которых оказались 26 граждан РФ. Президент отметил, что такие «хорошие цифры» обусловлены не ослабевающим «по вполне понятным причинам» интересом к экономической и политической жизни России."

Наверняка таких людей гораздо больше.

Насчет «шпионской» деятельности — это слишком сильно, да им (лидерам оппозиции) и нельзя влезать в эти дела. Отлавливают тех , кто имея доступ к каким-то государственным секретам или информации , решил продавать эти «вещи» «заинтересованным» в покупке по другую сторону границ.
То есть, это люди , являющиеся однозначно предателями .

А Немцов или Рыжков ( да и много других в той среде) могут расцениваться как «диссиденты» или типа того , которых используют извне явно не на пользу тому государству , которое существует после развала Союза.

Они сами «использоваться не на пользу» рады )))

Такого наворотили, народом ненавидимы — и всё равно лезут..... Не понимают — что народ мыслит не так как они, что их самих и их мысли ненавидят? Понимают. Тогда зачем? Хотят народ дальше мучить своими делами — им так хочется и всё тут, считают, что они правей народа.

Я думаю, им просто хочется порулить. Ну и присосаться к кормушке тоже. Обычно все политические лозунги исчезают как только их автор получает хороший источник дохода или власти. Это отнюдь не только российская проблема. После выборов оказывается, что народу остаются только красивые слова, но народ всякий раз надеется...

Марк, вам всякая логика отказывает. То вы спрашиваете «что конкретно могут предложить оппозиционеры,» то утверждаете, что предвыборным программам и дебатам верить нельзя. А чему тогда можно? Утверждениям администрации? Вы называете Навальнова «не политиком» только потому что он не связан с администрацией? На данный момент он сделал на порядок больше, чем сделал Путин к 2000 году.

Деньги (наши с вами налоги) Путин получает за утилизацию ядерных отходов, и пилятся они по страшному.

Пока одни присосались к кормушке и не оторвешь уже 12 лет. И дискредитируют всех кто к ней приближается.
Пусть будут другие. Через 4-8 лет (опять же эти введенные 6 лет к черту) будем и их отрывать.

Те — кто сейчас рвутся, были уже у кормушки. )))) Других нет.

Вадим, я называю Навального не политиком потому, что насколько я знаю, он пока не был даже депутатом поселкового совета, не был мэром даже заштатного городка, не занимал ни единой должности, которую хоть отдалённо можно отнести к политике.



Не совсем так. Дебатам верить, конечно, нельзя. Я уже слишком старый волк, чтобы покупаться на такие дела. Программам верить можно — если программы вызывают доверие. А то ведь, знаете ли, у Манилова тоже была программа...

То есть, хотите, чтобы Вам было не скучно, да? Вы знаете, я заметил такую вещь: чем ниже страна по экономическим показателям, тем больше там выборов. Не шучу. Вы не сможете приехать в Мексику ни в каком году и ни в какое время года, чтобы не натолкнуться там на предвыборные плакаты. Это, в общем, логично. Народ надо отвлечь от реальных дел, а то народ забунтует.

Так что шестилетний период президентства — это и точно много. Надо бы не больше года. Всем сразу станет весело. И в промежутке избирать губернаторов сроком на три месяца.

А можно использовать опыт Сан-Марино. Там выборы двух консулов проходят каждые полгода. «Задумайтесь об этом.»

Марк, очередной раз посмеялся вашей манере превратить все в балаган вместо аргументов. %-)

Кажется, возникла пауза в поиске информационных источников по финансированию цветных революций... Могу подсказать.
Есть французский документальный фильм «Революция.com» — можно скачать с торрента. Довольно подробно, но несколько сумбурно. Зато подробно рассказано о книге Джина Шарпа.
Кроме того, ежегодно Госдеп США публикует доклад «Поддержка США прав человека и демократии в мире». Там не шибко секретничают. Например, беззастенчиво отмечено, что на развитие демократии в мире за прошедший год США потратили 1,2 млрд долларов. Причем больше половины этих средств было израсходовано на поддержание и развитие процессов демократизации в России и странах СНГ. Эти деньги пошли на финансирование российских некоммерческих организаций, оппозиционных политиков, организацию «учебы для политических партий, обучение представителей СМИ, как освещать политические проблемы, а также на ведение просветительской работы среди избирателей».
Но есть ещё более авторитетный источник. Бжезинский: «С 1991 года Грузия получила от США 3 млрд долларов, причём 1 млрд из этих трёх — после войны с Россией 2008 года».
Или вот интересно: http://lb.ua/news/2011/07/12/105589_Berezo...hevuyu_rev.html

Константин, это лично Ваша, а не моя проблема, что аргументы оппонентов Вы видите исключительно как балаган.

Никаких пауз нет, что Вы... Америка не изменяет своей внешней политике уже более ста лет. Когда ей понадобился Панамский канал, а Колумбия отдавать его не захотела, то сразу были даны деньги на поддержку патриотов — и скоро от Колумбии отделилась Панама. А вы думаете как иначе она образовалась? Спросите самих панамцев об этом, если не верите. Я это сделал, когда был там.

Аналогичным образом была ликвидирована монархия на Гавайских островах в конце 19 века, возникло государство полностью зависимое от США, которое в 1959 году стало 50-м штатом.

Я не осуждаю Америку. Политика — дело тёмное и дело грязное. Советский Союз делал то же самое и расставлял своих марионеток, где мог. Просто не надо отвергать очевидное: цветные революции финансируются из-за рубежа.

Марк, да какой это аргумент?? Вот есть Беларусь, например. И батька там есть, и выборов нет. А экономика что-то не прет. Потому и говорю — балаган это. Сами пошутили — сами посмеялись. %-)

про экономику в Беларуси — тонкий момент.
Наших ресурсов у этой страны нет, а производство есть. И оно было и в 90-е, и в нулевые.
Товары пользовались и пользуются спросом на российском рынке, имеют свою нишу.
Если сравнивать — белорусский журналист-оппозицинер живет, наверное, хуже российского или украинского.
А вот рабочий или крестьянин, насколько я понимаю, лучше (в смысле работы, статуса,
покупательной способности зарплаты).

Ну вот Вам и ответили, Константин. Смейтесь дальше.

Про белорусские товары в Москве. Их тут довольно много и они достаточно приличного качества (одежда, обувь). И продукты питания у них хорошие.

Смеюсь, Марк, смеюсь. Перебраться в Белоруссию не желаете? Я вот нет.

Нет, не желаю. Тем не менее, это не резон говорить, что в Белоруссии всё плохо. На это тему только что уже высказались двое форумчан.

Кстати, вспомнил ещё одну прекрасную страну с монархией и без выборов — Северная Корея. От там экономика-то — всем экономикам экономика!

А я и не говорю, что там всё плохо. Я лишь говорю, что с экономикой там точно плохо. И да, если бы не братский российский рынок, то было бы ещё хуже.

По сравнению с кем?

MaKoUr, дискуссию с начала читаете?
По сравнению со многими странами, в которых свободные выборы.

Это общие слова. Какие конкретно страны и по каким экономическим показателям сравнение?

Ах, вот оно что? Развитие экономики находится в зависимости от свободы выборов? Константин, с таким заявлением Вам надо выступать перед выпускниками начальной школы, поскольку дети постарше уже знают, что свободные выборы существуют, например, в Гаити и Бурунди. Об их экономических успехах пока что-то не слыхать было.

Марк, я повторяю: власть в России получает огромные деньги с Запада. Просто они это не афишируют. Про откаты с инвестиций вообще не будем.

SfromS: а сколько с 1991 года получила Россия?

Марка всегда удивляет, когда его спрашивают почему он живет в свободной стране, а защищает авторитарные страны. Даже в свой любимый Китай как-то все никак не перебраться...

Вадим, в данном случае речь не об этом, а о попытке поставить уровень экономики в зависимости от политической системы.

Понимаете, Марк, дело даже не в этом, а в том, насколько в стране людям жить хорошо. В США живет намного больше китайцев чем в Китае американцев (при сопоставимой экономике).

Уважаемые господа-товарищи! Мне с вас ну просто смешно!
Артём, как я понял, считает что там есть производство. Правильно считает — есть!
Весь Минск заставлен нереализованной продукцией МАЗа уж года три как...
И с Пашей спорить не буду — и качественно у них, и вкусно!
У самого есть белорусские ботинки, маме вот сало привёз — понравилось...
Спрошу у Марка: а из приведённых мнений «двоих форумчан» разве следует, что в Белоруссии «не всё плохо»? На мой взгляд — нет. А «мой взгляд» — это взгляд человека четырежды за последние полгода побывавшего в Беларуси. Причём один раз — проездом, а три остальных — останавливаясь на несколько дней в Могилёве, Гродно и Минске.
Артём, Вы мне не поверите, но не знаю, как живут там журналисты-оппозиционеры. Не общался с ними. Наверное потому, что не сидел в тюрьме местной. Что же касается «рабочих и крестьян», то они ну совсем не в восторге от своего Батьки...
«В восторге» был токмо я — общественный транспорт за 3-4 рубля, такси за 35-50 в любой конец города, дешёвые кафе-рестораны... В общем, там — рай! Если, конечно, исходить из цен российских. А если сопоставить стоимость продуктов и местные зарплаты — то ад!
P.S. Понятное дело, это мнение «либерала» — прислушиваться не стоит, думаю.

надо сравнивать апельсины с апельсинами, а яблоки — с яблоками.
Белоруссию надо сравнивать не с Америкой, а с Украиной — обе бывшие
республики СССР, территориально близки, своих ресурсов мало.
У меня приятель прокатился год назад на машине по обеим странам,
проезжая через маленькие города и села — по его словам, сравнение не
в пользу Украины, хотя с точки зрения американской внешней политики
курс Украины заметно правильнее.
То, что Россия рядом и белорусские товары уходят на этот рынок, нет
ничего плохого. Критиковать белорусов за торговлю на этом рынке и говорить,
что «без нас им бы свое добро девать было некуда» нелогично. ("А вот если бы не было
остального мира, государству Швейцария нечего было бы хранить в своих банках")

я сам давно там не был, но из нескольких рассказов знакомых, побывавших там недавно, и из рассказов их
белорусских родственников складывается такая картина — все без изысков, но базовые вещи
не развалены, и «простой человек» там чувствует себя более защищенным, чем в России или Украине.

Я же честно предупредил в постскриптуме — не стоит прислушиваться к моему мнению!
Хотя со «сложными людьми» я в Беларуси не общался... Может, таксисты и прочие («сложные», конечно) обыватели специально для меня кляли Батьку? Не знаю даже теперь... Надо, что ли, имидж подправить...

Марк, так это же вам пришло в голову увязывать частоту выборов и экономику, не мне. Так что себе претензии и предъявляйте и сами к выпускникам начальной школы и идите.
А то, что я развеиваю вашу эту теорию, отнюдь не означает, что я считаю верным обратное правило.

Так вот и с Беларусью то же самое — вот сколько оппонентов не слышал, прославляющих промышленность Беларуси, и что там и статус, и покупательная способность, блаблабла... Но как только спросишь: «А переехать туда не хочешь?» — что-то сразу отказываются. Зато здесь их, «статусных» белоруссов, полно, один вот может родственником станет, если племяшка не передумает. %-) Приехал в Москву, работает, и здесь на жизнь хватает, и своим «покупательноспособным» родственникам на Родину отправляет.

Очень даже логично. Если представить, что по любой причине прекратится экспорт из Беларуси в Россию, то Россия этого практически не заметит и все ниши тут же заполнят конкуренты. А вот для Беларуси это будет катастрофа.

Во-первых, любой переезд — дело непростое.
Во-вторых, я вот и в Австралию не хочу переезжать, и в Японию — не очень.
Из этого же не следует, что там плохо.
Да даже в «лучший город для жизни в США», Louisville, CO не вся Америка
почему-то переехала, а только 20000 там живут.
В третьих, глупо отрицать, что есть места лучше, но вопрос-то не в этом.
Тут лучше/хуже по целой совокупности факторов надо оценивать
и по некоторым Беларусь не в проигрыше.

А вот если представить, что у бабушки по любой причине были бы парные мужские половые железы, то она была бы дедушкой.

Mark, во-во, Балаган Лимитед снова с нами!

Артём, Вы не понимаете один момент: им НАДО, чтобы в Беларуси было плохо. Вовсе не потому, что они не любят белорусов, а просто потому, что свои теории они любят больше.

Ну Константин, почему Вам можно заниматься рассуждениями на тему «а что бы было, если...», а мне нельзя?

если бы у Беларуси с самого начала не было под боком России, она бы ориентировалась на другие
рынки сбыта и налаживала бы туда каналы.
Не думаю, что белорусский кафель или сантехника не стали бы продаваться в Европе при должном
подходе. Я когда-то занимался строительством и по тем временам разница в цене по сравнению с
европейскими аналогами была раза в три, а качество было сопоставимым.
Но если бы с самого начала не было России, не было бы и сегодняшней Белоруссии, так что это
в любом случае беседы про сферического коня в вакууме.

Artem F, а я и не говорю про всех. Но дело в том, что никто не хочет! Вот желающих в Европу — знаю. В Америку — позавчера только сосед умотал. А вот Белоруссию оппоненты только нахваливают, и ни-ни! %-) Почувствуйте разницу! %-)

И как быстро изменилась ваша риторика с «А вот рабочий или крестьянин, насколько я понимаю, лучше (в смысле работы, статуса, покупательной способности зарплаты)» на «по некоторым Беларусь не в проигрыше».

Ну что вы, Марк, вам все можно! То делать вид, что не замечаете чужих аргументов, то превращать в балаган — буквально все! Я бы даже сказал, что это ваша фишка.

Артём прав — сравнивать надо подобное с подобным. Беларусь логично сравнивать с другими странами СНГ. Не с Америкой, не с Западной Европой и не с островами Карибского моря.

Понимаете ли, люди с чувством юмора скорее понимают аргументы. Видимо, к Вам это не относится...

С самого начала чего? С начала времен? С развала СССР? Уточните, пожалуйста. %-)


Ключевые слова — «при должном подходе». Собственно, о том и разговор. Что при сегодняшнем подходе батьки к Европе и прочим НЕРоссиям продавать будет сложно.
Что и подтверждает вам Игорь Рахманов, упомянув про МАЗы, но уважаемые оппоненты предпочли этого почему-то не заметить, зато про коней в вакууме один рассуждает, а другой смеется.
Говорю же — балаган лимитед. %-)

ps. Не претендуя, безусловно, на истину, не могу припомнить у себя никаких белорусских промтоваров, хотя никакими предрассудками к стране-производителю не страдаю. Продукты — да, бывает изредка что-нибудь из молочки покупаем. Это я к тому, что белорусская продукция растворена в прочей чуть менее чем полностью, и уж это никакой не сферический конь в вакууме.

Марк, критерий задали вы словами «Вы знаете, я заметил такую вещь: чем ниже страна по экономическим показателям, тем больше там выборов», и в них нет ничего про подобие.
Да и придерживаетесь ли вы сами правила подобия, когда приводите в пример Гаити и Бурунди?

Это почему же? Постоянно веселюсь над вашими шутками. %-) Не забывая при этом, конечно, о том, как под прикрытием этих шуток вы уходите от ответа.
Или вот ещё, бывает, вырвете фразу из контекста, дабы поудобней было подогнать под нужный ответ — тоже веселюсь. %-)

Если бы я уходил от ответа, мы бы с Вами тут не спорили. А так Вы знаете мою точку зрения, а я Вашу — и мы выдаём друг другу новые аргументы. Хотя Артём, конечно, был прав насчёт коня в вакууме.

Возможно Вы будете удивлены, но, например, производства автоконцерна «Ниссан» ещё с 2008-го года завалены легковыми машинами. Знаете ли Вы, что на российский рынок везут Тииды, Теаны и Микры, произведенные в Мексике для рынка США? Знаете ли о том, что Турция приостановила сборку «ниссанов» из-за перепроизводства и нереализации их продукции?

Отчего на классные автомобили во всём мире нет спроса? Это как-то можно объяснить?

Павел, ну зачем так грубо искажать? Все ведь гуглится на раз-два. Хотя, может, вы до сих пор ещё в 2008-м живете?

Все так, только периодически аргументы вы игнорируете.

А не надо гуглить! У меня добрый знакомый работает в «Ниссане». И по факту ситуация совсем не такая, как её преподносят нам СМИ. Поэтому «не читайте до обеда советских газет».

Здравствуйте, Евгений Ваганович! Простите, что сразу Вас не признал.

это аргумент такой? пять баллов! %-))
даже не буду спорить по этому поводу, ибо очевидно, что у компании Рено-Ниссан есть акционеры, и они явно будут не в восторге, если узнают, что компания их грязно обманывает насчет годовых результатов. фиг с ними, представим, что вы правы.
тогда возникает такой вопрос — почему Тииды везут в Россию, а МАЗы все равно в Минске стоят? %-)

Костик, конечно, не аргумент против Вашего умелого тыканья в клавиатуру компа с выходом в интернет. Вам (оно и понятно) — всё яснее и виднее, чем человеку, варящемуся во «внутреннем» котле Компании.



А Вы погуглите, Вы ж умеете. Авось и найдёте точки продаж МАЗов в России. И в будущем не забудьте о количественно разных спросах на легковые и грузовые автомобили.

Доверяю Гуглу больше чем «знакомому»

Доброе утро и добро пожаловать в Капитализм!

Вадим, ну-ну. Тойота подойдёт?

Компания говорит, что австралийский доллар уже шесть недель находится на самом высоком положении, в то время как снижение спроса происходит и из-за экономического кризиса, который также является ключевым фактором в этом вопросе

Вы знаете, парадоксально смешная ситуация получается. Значит, одному знакомому Вы не верите, а другому — который говорит про то, что весь Минск заставлен нереализованными МАЗами верите. А какой для Вас критерий для «верю всякому зверю, ежу и ужу, а тебе погожу»?

А есть в Гугле что-то насчёт «весь Минск заставлен нереализованной продукцией завода МАЗ»?

Чё-то я, сколько ни был, не наблюдал там этого «плохо». И моральный климат там мне и по мне — очень благоприятен. Вот за Батьку проголосовал бы...

При чем тут капитализм? Давайте я тоже начну оперировать фразами типа «у меня есть человечек там-то и там-то, так вот, он знает правду, а остальные кругом врут». Не смешно ли?

сколько споров я уже наблюдал и сам участвовал — никогда на моей памяти не было такого,
чтобы оппонент сказал «да, вы меня убедили, так и есть».
Славянофилы-западники, либералы-консерваторы, Резун-антиРезун, восточная/западная Украина,
да любую тему возьми — в лучшем случае хорошая аргументация привлекает на твою сторону
колеблющихся, но не оппонента. Я уж не говорю про железный аргумент «а ты кто такой?»
Видимо, у каждого своя правда и пересекаемся мы только краями.

Дык так оно и выщло — словам Игоря верите безоговорочно, а моим — нет

Павел, почему безоговорочно? Вовсе нет. Но я не видел здесь ни одного возражения словам Игоря насчет МАЗов.

Что же касается ваших слов. Ну давайте себе представим всю эту ситуацию. Есть большая транснациональная компания. Которая решила ввести в заблуждение широкую общественность, внеся в годовой отчет лживые цифры, в корне меняющие картину результатов деятельности компании. Но при этом некий сотрудник, «варящийся в котле», с легкостью рассказывает об этом подлоге своим добрым друзьям. А добрые друзья с легкостью публикуют эту информацию на форумах.

И вы предлагаете мне в это поверить?

Артем, зато мы узнаем много новой информации в процессе, это же интересно! %-)

Но в школе и институте я свято верил в то что говорилось про историю СССР, начало второй мировой. Поменял я взгляды как раз путем демонстрации фактов, ну и личного опыта набралось немного.

Периодически думаю, может я чего не понимаю. Вот и из последнего.

Виктор Шендерович:
"Рязанский «сахар», гибель «Курска», Вторая чеченская война, «эскадроны смерти», похищения людей, фильтрационный лагерь в Чернокозово, убийство Щекочихина, «Норд-Ост», внесудебные убийства за рубежом, массовое убийство в Беслане, препятствование правосудию, «черные списки» в СМИ, ложь Путина, ложь Путина, ложь Путина, государственное рейдерство, массовые подлоги, думская педофилия, «братки» во власти, коррупция в Кремле, коррупция в Генеральной прокуратуре, фальсификации уголовных дел, полицейский произвол, судебный произвол, Рамзан Кадыров, убийство Эстемировой, захват власти путем фальсификации выборов, хищения в особо крупных размерах, новые миллиардеры из числа путинских друзей…
Вы представляете, что бы мы про них про всех рассказали, если бы получили доступ к Останкино?
А они в судьбоносный час напряглись, поставили на уши Мамонтова, Ревенко, Кулистикова, Толстого и Симонян и в самый прайм-тайм рассказали народу, что у Алексеевой есть американский паспорт, Навальный отдыхал в Мексике, а Троицкий не верит в Деда Мороза.
Все? Ах, нет — еще Немцов ругается матом.Теперь — все?
Нет! Еще мы с Яшиным и Лимоновым спим с девушками! "

У Потупчик в почте вроде тоже никакого «компромата» на протестующих, кроме вышеприведенного нет.

Дмитрий, ну что вы, как можно забыть о главном — их же позвал сам Макфол! Это же всем компроматам компромат! %-))))

Представляю. Такую же хрень, которую пишyт сейчас в Интернете:). Это называется война компроматов, причём, никто особо не заморачивается доказательствами.

Насчет отсутствия доказательств — это напрасно.
Норд Ост и Курск — на глазах происходили. Беслан на глазах. Байкалфинансгрупп — на глазах.
Путин. Коррупция. Итоги
Правда Беслана
Что был за сахар в Рязани власти так и не объяснили. Отсюда очень большое подозрение что и взрывы домов в Москве не без их участия.
Что такое было у Путина с целованием ребенка в пупок и где его жена?
По поводу незаконного отбора собственности уже Медведев зашевелился. Путин признает плохой инвестиционный климат.
захват власти путем фальсификации выборов идет сейчас на глазах.

А какой компромат с другой стороны? — ерунда какая-то. Вы тоже прислали что-то невнятное, без ссылок на источники.

Подозрение без доказательств, высказанное публично, называется клеветой.



Чья? У ребёнка ещё нет жены, а где жена Путина — это не наше дело, знаете ли.



И что? Путин потопил подводную лодку, а потом захватил «Норд-Ост» и Беслан?

да, ваше дело — где жена Обамы
Марк, а слабо за Высоцкого поговорить вместо очередной демонстрации остроумия?

Почему в при освобождение Норд-Оста расстреляли всех усыпленных захватчиков? (Есть фотографии это подтверждающие)
Почему не раскрыли информацию о газе и не оказали помощь — люди погибли в основном от удушья, вызванного западением языка.
Патрушев после этой операции получил Героя России.

В Беслане первый выстрел по зданию школы произведен из гранатомета фсбшниками. Это доказано на этом сайте. Власти нам говорят, что бандиты сами что-то взорвали. Почему не допустили до переговоров Аушева?

Подводникам Курска просто не оказали помощи.

Дан приказ
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/29677/
как все просто...

Марк, а это очень удобно — иметь карманный мвд, карманный суд, не позволять никаких объективных расследований, и при этом объявлять всех, кто посмел усомниться, клеветниками. Ооочень удобно.

Это как раз дело Обамы, а не моё.



Совершенно не слабО! Не моя же вина, что 80% разговоров у нас идёт за политику, а не за Высоцкого

Ну как сказать.. Самую в настоящий момент «многопостную» тему про митинги кто открыл? %-)

Дмитрий, всё, что Вы перечислили, именуется головотяпством и разгильдяйством. Кроме, правда, «Курска». Я бы не стал утверждать, что подводникам не оказали помощи, потому что в отличие от всех, кто высказывался по этому поводу, никогда не служил в подводном флоте и понятия не имею, можно ли было что-то реально сделать.

Однако, ни одно из этих деяний не может считаться преступлением. Напомню Вам, что когда американцы в 1979 году пытались освободить заложников, захваченных в Иране, то там тоже люди погибли. Никто не говорил о ПРЕСТУПЛЕНИИ Картера, а говорили о бездарно проведённой операции.

А Вы еще и аблакат, однако

Да какой я аблакат... Просто не позволяю эмоциям превалировать над разумом.

Норд-Ост: да, обстоятельства странные, не все понятно, люди погибли.
Но террористы-то были? Угроза реальная была? Окончилось не так, как в Буденновске,
когда и люди погибли, и террористы ушли? Это не Путин и не силовики ведь захватили заложников.
Точно так же школу в Беслане захватили террористы, а не сторонники с Поклонной горы.
Я не понимаю, откуда этот перевод стрелок. Где случается эта подмена понятий?
Если меня захватит террорист, а потом при освобождении меня ранят, я не буду предъявлять
претензий освободителям. Главная претензия будет к террористу. Без его инициативы со мной
ничего бы не произошло. Если ко мне домой ворвался бандит, проблемы уже начались.
---
И еще — есть такая поговорка, которая в приличном варианте звучит как «болтать — не мешки грузить».
Есть конструктивная критика и критиканство. К сожалению, заметная часть оппозиции критикует
все, что видит и слышит. Это проще всего. Мне самому многое не нравится в сегодняшней ситуации
в России, но из этого не следует, что надо все разрушить. К Кургиняну можно по-разному относиться,
но из недавних теледебатов на 1-м в программе «Гражданин Гордон» запомнилась его фраза
«любые перевыборы, отмены результатов голосования и т.д. — через всенародный референдум, а не через улицу».

Дмитирий Власов!
Солидарен с Вами! Смотрю и офигеваю на наших форумных «патриотов» и примкнувшего к ним Марка!
Вот ведь накопали компромата на «либералов»: ругань матом по телефону, фото с высокопоставленными америкосами, американский паспорт! Ужасть какая!
Рядом со всем этим такие мелочи, как фальсификации и нарушения на выборах (видел лично), расстрелы мирных жителей, гестаповские пытки в наших тюрьмах и ментовках, рейдерские захваты силовыми структурами прибыльных предприятий, наезды с автоматчиками на мелкие и средние фирмы, занимающиеся нормальным бизнесом, где самое большое нарушение закона — «конвертная» зарплата, при этом можно вообще ни за что попасть под раздачу, вернее, за то, что твоя дверь по соседству оказалась. Да, конечно, это мелочи!
Депутата Станкевича, помнится склоняли за какие-то 10 или 15 тысяч долларов недоказанной взятки, а сейчас за техническую ошибку в таможенных документах с тебя сотенку тысяч зелени попросят! И все это под бдительным оком наших богов!! А откат за Сколково! Количество нулей не уместятся!!!
Конечно, это мелочи! А на поддержку оппозиционной деятельности американцы несколько миллионов дали!!
Вот это сенсация!
Да, на Рублевке не меньше 3 лимонов стоит самый скромный особняк никому не известного чиновника!
Может хватит соринки в глазу Дяди Сэма выискивать! А то, ведь нас нашими бревнами так завалит, что и не увидим ничего за ними.

Блииин... Сам Путин расстретивал, пытал, наезжал???? Ой, мама... Вот так живёшь и ничего не знаешь... Хорошо хоть кто-то глаза откроет...

Марк, а вы это с кем сейчас разговаривали?

Ибо в процитированном вами кусочке, как и в посте Сергея в целом, слова Путин нет вообще.

Сергей: вряд ли вам удастся что-нибудь доказать нашей форумной «империи ММММ» (Марк, Макур, Маркушка, и Максим). Факты они интерпретируют как им нравится.

Эй-ей, меня с моим «М-5» забыли в «империю МММММ», я ведь тоже — махровый монархист!!!)))

Сам Гитлер расстретивал (растрачивал? ), пытал, наезжал? Сам Пол Пот? Сам Мао?

Невежественная чухня.

Террористов расстреляли потому, чтобы очнувшись, никто не привёл бы в действие бомбы, которыми разнесло бы всех заложников.
Что все террористы были расстреляны и убиты — известно и без каких то фотографий. Доказывать это не требуется )))
Помощь оказывалась всем, люди умирали не от «западения языка», а от действия газа на ослабевший за 3 суток организм.

Никакого первого выстрела в Беслане не было. Был случайный взрыв бомбы у бандитов — доказано следствием. Про какие ещё «доказательства на этом сайте» вы говорите?

Что было бы, если бы до переговоров допустили Аушева? Там без него переговорщиков хватало. Непонятно.....

Патрушев получил звание Героя в марте 2000 года, за 2.5 года до Норд-Оста

Подводники Курска погибли через несколько часов, в это время только лодку обнаружили.

Бла-бла-бла-бла...
Что лучше всего получается у либералов? — Болтать языком, и не столь важно о чём

К перечисленному Шендеровичем новодворские, немцовы, альбацы, касьяновы… рассказали бы нам о том, как Путин поджег торфяники в Подмосковьи, затопил Саяно-Шушенскую, а сколько снежных лавин вывалил на дороги Закавказья, (ему тогда «Брат-2» не понравился — вот он Бодрова и присыпал), а самолёт с хоккеистами в Ярославле грохнул, уговорил жевателя галстуков стрельнуть по Цхинвалу… И ещё кучу дерьма понавесила бы эта свора, ненавидящая Россию, и считающая её народ быдлом…
А вот то, что Шендерович спит с Лимоновым, я верю! У Эдички бальшущий опыт по этой части…

Почитайте про головотяпство и разгильдяйство: Доклад Ю.Савельева. Он не либерал, он коммунист.

"Основные выводы доклада:

Первый взрыв в спортзале 3 сентября 2004 г. стал результатом выстрела из РПО-А (реактивного пехотного огнемета термобарического действия) или из оружия с подобными свойствами с пятиэтажного дома №37 по Школьному переулку. Выстрел был произведен в 13.03. в чердачное помещение спортзала в северо-восточном углу, примыкающем к тренажерному залу.

Второй взрыв в спортзале, прозвучавший через 22 секунды, был спровоцирован выстрелом с пятиэтажки № 41 по Школьному переулку из РШГ-1 (реактивная штурмовая граната) гранатой осколочно-фугасного действия с тротиловым эквивалентом 6,1 кг.

Значительное число заложников в спортзале погибло именно в результате этих первых двух взрывов. После этих взрывов спецподразделения начали штурм школы.

Пожар в спортзале возник в результате первого выстрела, фактически в 13.05. поскольку начало гореть чердачное помещение школы, балки потолка и обшивка утеплителем в месте попадания туда термобарической гранаты. Приказ от от начальника оперативного штаба генерал-майора ФСБ Андреева В.А. на тушение пожара поступил в 15 часов 10 минут, первая вода в зал поступила в 15.28., то есть через два с половиной часа после начала пожара.

По всем, кроме спортзала, помещениям школы велся обстрел снаружи из «Шмелей», РПГ-26 и РШГ-2, другого оружия, а также танков. Значительная часть из тех заложников, кому удалось спастись из обстрелянного и горящего спортзала, погибли именно в результате стрельбы по школе снаружи. По подсчетам Ю.Савельева, опиравшегося на официальные документы следствия и судебно-медицинские сводки, из спортзала в другие помещения школы были переведены примерно 300-310 заложников, из которых от обстрела погибло примерно 106-110 человек."

Доклад этого Савельева ничем не подтверждается. На суде все его бредовые фантазии не нашли подтверждения и были опровергнуты. Но имя «правдоискателя» он себе добыл, а дураки продолжают с этим докладом носиться ))))

И чего? )))

Когда им нужно — либерасты голосят, что коммунисты врали всем и всегда, а в этом конкретном случае, членство в партии должно вероятно свидетельствовать о кристальной правоте и честности? ))))

Уж если умничать, то в этой теме, вот эти слова САМЫЕ умные.
Всё остальное спам, флуд и пиз…ёж. ДОКОЛЕ?!

кредит доверия ВВП упал за последние годы, чего уж тут греха таить.
Но кредит доверия либералам в 90-е тоже был исчерпан. Теперь мы стоим перед выбором:
или продолжение текущей ситуации (все минусы понятны) или перекраивание всего и вся,
неизбежное при смене власти через улицу и, в потенциале, 90-е или аналог Ющенко с Тимошенко
(никто не говорит, что обязательно так будет, но шансы есть — вспомните, с какой надеждой
и вниманием слушали речи и доклады в начале перестройки, и что из этого вышло).
Мне вот оба варианта не нравятся. Плюс есть подозрения, что даже если выбрать
кристально честного управленца с опытом (понятно, оксюморон), его действия окажутся
аналогом колебаний в вязкой среде. А вот как эту среду поменять, загадка.

Artem F, в любом случае первым делом надо добиться того, чтобы народ мог влиять на ситуация, а не как сейчас — народ отдельно, а власть, перекраивающая законы с целью подольше быть властью — отдельно.

Уважаемый Артем!
Будьте любезны, укажите реальные сроки пребывания либералов у власти. В Вашем, понимании.

первое, я только «За» по части обратной связи.
Причем, связь должна быть такой, чтобы на местах чиновники чувствовали зависимость от избирателей.
Есть подозрение, что без этого ничего не заработает.
---
Второе, я бы оценил время пребывания «либералов» у власти где-то с конца 80-х и по 96-й/97-й год.
Далее произошла трансформация, ельцинская «семья» набрала обороты и назначила Путина под конец своего правления.

Артем!
В означенный Вами период премьерами были Рыжков (старый), Павлов, Силаев, Гайдар и Черномырдин. Ярковыраженным либералом среди был лишь Гайдар, а премьерствовал он ровно полгода, причем в очень непростой период истории. Есть мнения, что никто в 92-ом премьером особо и не хотел быть. Так, что кредит доверия либералам был дан на весьма короткий срок и на весьма жестких условиях. Как они его могли исчерпать? Не понимаю! Также не понимаю, почему такой большой и долгий кредит многие дают Путину, находящемуся в несравненно более выгодных условиях?

Ну, видимо, потому, что Путин не либерал. В России очень глубинное неприятие либерализма.

И такая же глубинная терпимость к воровству.

Между прочим, совершенно справедливо замечено. Я же всегда говорю — не надо пытаться изменить национальную психологию. В каждом народе есть доброе и злое. И то, и другое неистребимо. Мудрый правитель принимает во внимание все качества своего народа и строит свою политику, основываясь на них.

Oдин известный киновед считает, что отсутствие культуры критики — это тоже часть русского национального менталитета. В доказательство он приводит отрывок из критических заметок Белинского: «...Одного страстно желаю по отношению к нему: чтобы валялся у меня в ногах, а я каблуком сапога размоз­жил бы его... физиономию... Пусть заведутся черви в его мозгу и издохнет он в муках — я рад буду.»
Фамилии киноведа не называю умышленно — чтобы избежать камней в его огород. Здесь заступиться за него будет некому А я, хоть и русофил, вынужден признать: не только культура критики, но и вообще культура в большущем дефиците на широких просторах. (Последний наглядный пример — побивание каблуками несчастного американского посла, которого нечистый дёрнул публично признаться в хорошем отношении к творчеству ВВ.)

Это грязная политика, Сергей. Ты-то хоть различай, что лживо, а что свято! Макфолу не просто плевать на Высоцкого, он ненавидит всё что родом из СССР и России. Работает он на ЦРУ и является, по его же словам, специалистом «по демократиям, антидиктаторским движениям и революциям». Истинная цель его приезда в Россию шита белыми нитками. Ну да чёрт с ним, ничего у них не выйдет (уже не вышло).

Удивляюсь, Максим, как глубоко ты копаешь в душе у малознакомого посла. А такой вариант, что он — патриот Америки, но любит русскую культуру, значит, не проходит? Он при этом обязательно должен строчить шифровки в ГРУ?

Максим: стыдно!

Макфол в гостях у Познера:
http://www.youtube.com/watch?v=sALJjhuRw20&
можно сразу перемотать на 17-ю минуту, чтобы удивиться вопросу Познера

«две вещи несовместные» (с) А.С.Пушкин

Нет, конечно. Удивляюсь, Сергей, твоему простодушию. Посол США не может не работать на ЦРУ, как посол РФ — на ФСБ. Это, в конце концов, вопросы гос. безопасности. Это первая аксиома.

Вторая — в том, что не может работник ЦРУ искренне любить русскую культуру. Знать кое-что может, ибо нужно знать своих врагов, а вот любить — нет. Так будет до тех пор, пока сохраняется противостояние держав, пока Госдеп США держит курс на уничтожение России, зажигая вокруг неё «поморанчевые» революции.

И первая репетиция поморанчевого помрачнения была в России в эти месяцы.

Запад — не монолит (как и Кремль). Если говорить конкретно о Госдепе США (ЦРУ вкупе с некоторыми кланами мультимиллиардеров), то Путин тоже не с голой задницей теперь — пытается с Ордой договариваться и даже юлить.

Я думаю, разрешение их нефтяникам на освоение Сибири, база НАТО в России (пока что для транспорта военных грузов) и т.д. — всё это уступки их кланам в обмен на то, что клан Путина сядет на трон.

И он сядет на трон. И будет минимум ещё 6 лет. А если Путин окажется умнее, чем кажется, и решится на кое-какие реформы (не либеральные — консервативно-патриотические), то процарствует ещё 12 лет и скинет удавку Орды.

А если не решитися на реформы, то в 2018 году (не раньше) будет опять «Болото на Сахаре» с новой силой и с новым организационно-финансовым участием ЦРУ. Правда, символ нашей «поморанчевой революции» (белая ленточка-удавочка) останется прежним, ибо придуман там же — в штабе американских политтехнологов, как были придуманы символы соответствующих переворотов в Украине, Грузии, Киргизии.

Но это лирика. Физика состоит в том, что не успеет в России появиться здоровая консервативно-патриотическая оппозиция к 2018 году — не успеет стать силой. Самый «цугундер» начнётся к выборам 2018 года — Путин их тоже обязан выиграть, взяв курс на коренные реформы.

Максим достиг космического сознания. Нострадамус с Вангой — отдыхают. А Сведенборг с Даниилом Андреевым — тем паче.

Вот типичный винегрет эзотерика. Ставить русского поэта, религиозного мыслителя и духовидца Даниила Андреева в один ряд с «бабой Вангой» и астрологом-шарлатаном Нострадамусом. Сведенборг — ещё куда ни шло, хотя масштаб несопоставим. Правильнее рядом с Андреевым ставить духовидца Данта, который в своей «Божественной комедии» описал круги чистилищ и ада для Романо-Католической метакультуры (того века).

Кстати, именно Даниил Андреев, сидя в сталинской тюрьме, предсказал развал стран социалистического лагеря при деятельном участии американской государственности — это было ещё 1950-ых годах, когда мысль о развале СССР (да ещё руками США) казалась полным бредом.

И самое важное, что свой анализ Андреев основывает не на стихийных прозрениях в духе оккульто-эзотериков, и уж тем более не на лженауке астрологии, а на собственном методе метаисторического и трансфизического познания.

Оттуда же его сведенья о том, что Грузия и Армения, наряду с Украиной и Белорусией, входят в общую Российскую метакультуру, т.е. имеют общую религиозно-культурно-историческую основу и крышу. А значит, неизбежен импус к объединению этих стран на земле (рано или поздно). Я заикнулся об этом в другой теме, но вы, Давидович, предпочли высмеять это, как и подобает человеку, остающемуся в душе «безродным космополитом» и безбожником-эзотериком.

М.

Макс, когда вас посодют, тогда и продолжите метаобразованием заниматься.

Давыдыч, а может — трансобразованием?

И за что сидел? За предсказания... Ну, выходит, правильно, что дали!

Ещё желающие поглумиться будут? Я даже удалять этот флуд не буду, потому что он характеризует вас самих. Касательно необычных терминов, то это нормально, ибо новые понятия требуют новых слов. Кстати, термин метаистория — не андреевский, и должен быть известен образованным небезбожникам. А если вас смешат новые слова, то это в духе Шуры Балаганова, который «подходил к пишущей машинке, ударял толстым негнущимся пальцем по клавише и заливался смехом».

а вот это — правильно

Максим, повторяю: СТЫДНО!

Возможно, что и так. Но возможен, Максим, и другой вариант: жизнь настолько разнообразна, что не всегда укладывается в твои жёсткие схемы.