Посещаемость форума
← К списку тем раздела | На главную
bosoy 25.12.2011 12:47
Даю краткие данные статистики хостера за текущий месяц: с 24 ноября по 24 декабря.
В обычные дни, когда на форуме нет наплыва людей от рекламы имени Высоцкого в масмедиа, среднее количество посетителей около 1000 человек в сутки (последний квартал). Это по статистике хостера; счётчик от Мейл.ру внизу страницы надо выбросить, либо как минимум удваивать его показания.
В «высоцкие» дни посещаемость увеличивается в 2-3 раза, например, 4-го декабря, с анонсом фильма, был всплеск до 3400 человек.
[attachment=2775:vysotsky.ws_111.jpg]
[attachment=2776:vysotsky.ws_222.jpg]
[attachment=2777:vysotsky.ws_333.jpg]
Все видели, что вчера побит рекорд посещаемости форума?
Кто не видел, смотрите самую нижнюю строчку здесь:
http://vysotsky.ws/
bosoy 01.02.2012 13:51
В январе ситуация похожая. Около 1000 человеко-визитов в сутки в обычный день, и в 2-3 раз больше в дни вокруг Высоцкой Даты.
[attachment=3174:stat2.jpg]
Цитата
Зарегистрировано пользователей: 1000
Приветствуем последнего зарегистрированного по имени Gennady
Посещаемость форума хорошая. Вот только жаль, что практически не осталось тем, в которых идёт разговор по заявленной теме. Это и в беседке так, и в основном разделе. Что с этим делать — пусть решают модераторы, но ведь надо уже что-то предпринять, честное слово! Мы же так в «Кулички» превратимся.
bosoy 06.04.2012 15:01
1. Модераторы, де-факто, не работают — в части редакторской работы с темами и сообщениями. Вот в теме о МВ уже более 100 страниц, т.е. тема не читабельна. Надо отделить хотя бы отчёт Анатолия о встрече в Новосибирске в отдельную ветку, но — некому. Я завалился работой в оффлайне, и форум сразу подвис.
2. Флуд некоторых действительно надоел. Они путают форум с чатом. Можно всех их забанить. А можно ввести двухуровневую систему на форуме, когда в некоторые особо важные разделы форума, посвящённые «чисто Высоцкому», смогут писать лишь ЧЛЕНЫ КЛУБА. Технически это легко реализовать. Просто создадим группу «Клуб Высоцкого», включать или не включать в которую решает некий узкий Совет старейшин форума. Сама процедура включения/исключения — один щелчок мыши.
Т.е. нечлены Клуба в самых важных и «академических» разделах форума писать не смогут. Это не спасёт от анонса флудильных веток в общем потоке, но хотя бы не даст замусоривать основные разделы.
Я сам сейчас очень занят, чтобы взвалить на себя ещё работу по модерации Клуба.
Если
Марк станет председателем, способным ЕДИНОЛИЧНО и БЕЗ ВСЯКОГО ОТЧЁТА включать или не включать людей в клуб, тогда я обеспечу всю техническую сторону дела.
У нас есть раздел «Общественный совет» — можно там такие вопросы дебатировать и вотировать.
Но проще — всех забанить.
Цитата(Максим @ 6.4.2012, 10:01)
Если Марк станет председателем, способным ЕДИНОЛИЧНО и БЕЗ ВСЯКОГО ОТЧЁТА включать или не включать людей в клуб, тогда я обеспечу всю техническую сторону дела.
Максим, я согласен в этом участвовать. Давайте обсудим конкретику и приступим.
bosoy 06.04.2012 15:34
П.С.
Впрочем, ради пяти флудеров нет смысла реорганизовывать форум. Нужно просто вспомнить некоторым модераторам, что их работа включает в себя не только судейскую, но и редакторскую часть — чистить ветки от оффтопа и флуда. Если не справляются — менять модераторов.
bosoy 06.04.2012 15:36
Марк, я ещё не видел Вашего ответа, когда писал постскриптум. Я сам за любой вариант.
Цитата(Максим @ 6.4.2012, 21:34)
менять модераторов.
Дайте мне точку опоры, и я переверну мир! 
Цитата(Максим @ 6.4.2012, 10:34)
Нужно просто вспомнить некоторым модераторам, что их работа включает в себя не только судейскую, но и редакторскую часть — чистить ветки от оффтопа и флуда.
Собственно совет модераторов давеча озвучил ГУАО: это Б.ЕД.А — т.е. Бакин, Евгений Давидович, Алхемист
sibfond 06.04.2012 16:56
Поддерживаю Максима и Марка .
Анатолий, я так понимаю, что Вы выбираете другой вариант, т.е. МММ: Максим, Марк и маркушка? Тогда надо сделать таблицу для голосования: кто за БЕДА, а кто за МММ.
sibfond 06.04.2012 18:50
Цитата(Евгений Давидович @ 7.4.2012, 0:21)
Анатолий, я так понимаю, что Вы выбираете другой вариант, т.е. МММ: Максим, Марк и маркушка? Тогда надо сделать таблицу для голосования: кто за БЕДА, а кто за МММ.
Нет, Евгений Давидович, Вы не правы.
Я за клуб Высоцкого. Я за содержательный форум — без бла-бла-бла и прочей виртуальной муры
брудершафтного типа.
Я против невразумительного трёпа на форуме на темы ничего общего не имеющего с его направленностью, целями и задачами. Я против уподобления себя и всех нас
пони, той что
«бегает по кругу и круги считает» — когда приходит мало-сведующий человек и начинает
просвещать форум по вопросам жизни и творчества Высоцкого, да ещё и с пеной у рта и апломбом — не знаешь,
плакать или смеяться. Уже невмоготу всё это просматривать. Хочется сойти
по тихой грусти, как это сделали некоторые., давным-давно. И к этому, всё и идёт
Я за то, чтобы форум сторонников Высоцкого был бы, не только экспертным сообществом высоцковедов и высоцколюбов, но и ответственным сообществом защитников Высоцкого и его наследия от различного рода, пройдох и прихвостней, очернителей и умалителей, чьи поползновения замусоливают образ и личность Высоцкого до умопомрачения. И, к сожалению, многие, вольно или не вольно, потакают этому. В пору — форум переименовывать.
И я, против выдергивания из контекста дискуссий, различного рода оборотов речи для сталкивания людей и запудривания мозгов.
Я за дискуссию о Высоцком, с кем угодно. С Бакиным, с Вами Евгений Давидович, с Марком ...., с кем угодно, но о Высоцком и связанным с ним темам, но не о бендеровцах или власовцах, Гитлере, Сталине, Ленине, инфляции, девальвации, политике и проч и проч. Я против хамства в отношении Высоцкого, его родных и близких и отвязанного тона задевающего достоинство людей не имеющих возможности ответить хаму и наглецу непосредственно на его выпад.
Я за предложение Максима, которое отсекает чушь, маразм, галиматью и прочие составляющие не имеющие отношения к существу форума. И последнее. 1000 человек. Это хорошо. А участников реального разговора о Высоцком? Максимум 30-50 человек.
Это и есть клуб. Так о чём спорить?
Донис 06.04.2012 19:02
Я против превращения форума в закрытый клуб. На то он форум и есть что открытый. А вот насчет замены модераторов, эта идея стоит рассмотрения. Лично я, к сожалению, в последнее время совсем не нахожу времени модерировать форум. Форуму от этого лучше не становится.
sio-min 06.04.2012 19:08
Цитата(Анатолий Олейников @ 6.4.2012, 22:50)
но о Высоцком и связанным с ним темам, но не о бендеровцах или власовцах, Гитлере, Сталине, Ленине, инфляции, девальвации, политике и проч и проч.
Анатолий, так ведь ВВ был отнюдь не чужд этим темам! Он же ведь (не устаю удивляться!) обо всём написал! Причём, в отличие от абсолютного большинства здешних знатоков — поразительно мудро, объективно, толково, всесторонне и взвешенно! Как ни крути, навевает и будет навевать!..
Цитата(sio-min @ 6.4.2012, 14:08)
Анатолий, так ведь ВВ был отнюдь не чужд этим темам!
Я согласен. Но на форуме темы эти надо рассматривать в контексте творчества Высоцкого, а не в отрыве от него. В последние недели — Максим прав, — форум напоминает чат.
Цитата(Денис @ 6.4.2012, 14:02)
Я против превращения форума в закрытый клуб.
Не всего форума, а только тем, связанных с жизнью и творчеством Высоцкого. Денис, это назрело. Я с утра открываю форум и просто диву даюсь, как много сказано слов и как мало высказано мыслей.
sio-min 06.04.2012 19:58
Цитата(Mark @ 6.4.2012, 23:48)
В последние недели — Максим прав, — форум напоминает чат.
Есть такое дело, но, по-моему, это — болезнь роста. Пришли новые люди, многие — и сами по себе случайные, плюс подгадили изрядно и фильм пресловутый, и одиннадцатитомник ублюдочный. Всё равно — обособляться в масоны рано. Надо «дать срок опомниться». Через месяц-другой всё устаканится. Просто надо, как Виталий про «Одиножды один» («глас вопиющего в пустыне...»), открывать побольше специальных тем. Туда случайные люди не придут — «что говорить, когда нечего говорить»?
maxim_ka 06.04.2012 20:00
Я так понимаю, вопрос про закрытый клуб (под-форум) уже решен. Интересно, каков критерий попадания туда? Будет ли ограничение на запись или на чтение тоже? Вопросы, вопросы....
Где талоны выдают?? ))))
vvm03 06.04.2012 20:03
Цитата(sio-min @ 6.4.2012, 23:58)
и фильм пресловутый, и одиннадцатитомник ублюдочный
ну, зря Вы их уравняли, одиннадцатитомник какой ни есть, а все-таки лучше и красивше (полезнее), чем фильм!
Guliko 06.04.2012 20:05
Цитата(sio-min @ 6.4.2012, 23:58)
плюс подгадили изрядно и фильм пресловутый, и одиннадцатитомник ублюдочный.
Цитата(sio-min @ 6.4.2012, 23:58)
открывать побольше специальных тем
(!!!)
форумный декаданс ) всё неслучайно...
Цитата(Mark @ 6.4.2012, 15:21)
Посещаемость форума хорошая. Вот только жаль, что практически не осталось тем, в которых идёт разговор по заявленной теме. Это и в беседке так, и в основном разделе. Что с этим делать — пусть решают модераторы, но ведь надо уже что-то предпринять, честное слово! Мы же так в «Кулички» превратимся.
Марк, все хорошо, когда хорошо. Вот Вы посмотрите последнею страницу с темами «Беседки». Политические — это ваше авторство. И в добавок — «Указания Марку Цыбульскому». Вы ж сами не прочь «порезвиться» помимо основной тематики форума. Это такая своеобразная психотерапия.
Здесь есть предложения о создании «элитарного клуба». Пожалуйста — дерзайте. Но вскоре всем его членам станет скучно, ведь новые сведения о жизни и творчестве Высоцкого на дороге не валяются. Это, как клад, повезло — нашел. Вот я хочу наладить контакты с человеком, который в 1979 году встречался с Высоцким во время его выступления в одной из войсковых частей Москвы. Рассказать об этом я смогу и без членства в каком-то клубе.
Марк, а Вы знаете, как Максим гордится форумом, где можно общаться на разные темы и не быть рабом религиозных догм. «Куличкам» в этом плане еще далеко до VWS.
sibfond 06.04.2012 20:10
Цитата(sio-min @ 7.4.2012, 2:08)
Анатолий, так ведь ВВ был отнюдь не чужд этим темам! Он же ведь (не устаю удивляться!) обо всём написал! Причём, в отличие от абсолютного большинства здешних знатоков — поразительно мудро, объективно, толково, всесторонне и взвешенно! Как ни крути, навевает и будет навевать!..
Андрей! Вот именно
«в отличие от абсолютного большинства здешних знатоков — поразительно мудро, объективно, толково, всесторонне и взвешенно!» Я бы добавил — и по делу, и к месту.
Живого разговора, конечно же, не заменишь, специально не ужмёшь, да и канцелярское общение — кому нужно? Но согласись, когда превалирующими темами на форуме становятся темы дадёкие от основной, а мудростью, толковостью, объективностью и взвешенностью в общении и не пахнет — по неволе затылок чесать начнёшь. А какого рожна? И всё чаще...
чат от чата — не легче! По ощущениям — крендец, полный!
Кто-то скажет: — Не хочешь общаться,
чатиЦа, так сиди. Кто просит? Резонно? Да!
Но мне эти резоны, как-то,
не по душе. Мне дороже общение с сообществом знатоков, со всеми их талантами и недостатками, кругозором и философией, и это достаточно большой и интересный круг людей. Вот с этим кругом коллег, я с удовольствием поговорил бы, и политике ,и о литературе, и обо всём ином. И уверен — о чём бы мы не говорили, мы всё равно бы скатывались на разговоры о Высоцком, его творчестве, его жизни. Уверен также, что исчезло бы тогда и пикитирование, и подначки, и прочая хрень, которая ничего кроме раздражения и скепсиса не даёт, и разводит людей.
Ну, вот, такое у меня ощущение, Андрей. Ты уж извини. Раньше не было такого ощущения — сейчас есть. Старость однако.
sio-min 06.04.2012 20:17
Цитата(Guliko @ 7.4.2012, 0:05)
форумный декаданс ) всё неслучайно...
Ну вот, обиделись! Зачем??? Зря! Уж я точно против никого ничего не имею! И никого ничем не попрекну!..
Guliko 06.04.2012 20:28
Цитата(sio-min @ 7.4.2012, 0:17)
Ну вот, обиделись! Зачем???
Андрей, что ВЫ?!, обидеться!?— это не про меня, я не чукотская девочка, и из памперсов давно выросла
..... Как можно обижаться в ВИРТе? мне неведомо!!!А говорите Вы справедливо, полностью согласна, но ведь здесь должны Первую скрипку играть старожилы— и увлекать своими ЗНАНИЯМИ, и, поверьте, люди увлекутся. Поначалу, первое моё впечатление от Форума было, когда я только пришла, это сплошь разборки, состязания в острословии, соревнование, кто кого круче подденет, эдакая песочница умных, взрослых мужей , умилило меня это.Теперь я привыкла и перестала это замечать....
sio-min 06.04.2012 20:47
Цитата(Анатолий Олейников @ 7.4.2012, 0:10)
...такое у меня ощущение, Андрей. Ты уж извини. Раньше не было такого ощущения — сейчас есть. Старость однако.
Да будет, Анатолий! Какая там старость? Как говорил один мудрец, старость — не радость, а биологическое состояние организма. Против биологии, конечно, не попрёшь, но — «нам ли стоять на месте?» Мы ж сами, наверное, в чём-то неправильно себя ведём, сами часто встреваем в (а то и затеваем) какие-то беспредметные споры, раздоры, распри и пр. Нам надо задавать уровень разговора, а «
мы в хвосте плетёмся». Впрочем, «мы» — это в первую очередь к тому самому гипотетическому Форумному клубу, который предлагается самоизолировать, а к тебе — см. PS.
P.S. Мог бы в личку написать, но публично — лучше. Очень горжусь, будто сам соучаствовал, и радуюсь, что ты смог так достойно и уважительно организовать встречу МВ в Новосибирске! Она, при любых к ней претензиях, этого заслуживает стократно! Vivat Сибирскому Фонду и всем его деяниям и начинаниям!
Vitalyi 06.04.2012 21:12
Я против «клубной закрытости», даже частичной.
А вот всяческие проявления «flood», «flame», «off-topic», которые особенно распространились в последнее время, надо безжалостно вымарывать: «Резать, к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!» (Русланова в «Покровских воротах»). Да и некоторые «темы», особенно chat-очные в «Беседке», вполне можно прикрыть без ущерба здоровью сообщества. Жалею модераторов, но, с др. стороны: назвался админом — вот тебе авгиева конюшня.
Violetta 06.04.2012 21:29
Цитата
Sio-min) Нам надо задавать уровень разговора
Если заботиться о Посещаемости форума, тогда каждый человек, приходящий сюда дорог. А на деле что? Впервые вошедшему в этот дом начинают устраивать давление. Умничать перед ним, грубить и даже оскорблять. Гость начинает принимать такой формат общения. Это относится именно к ДЕДАМ.
Они задают этот тон. Дедовщина и зависть процветают тут пышным цветом. Необходимо поменять климат форума. Сделать перезагрузку. И лучше уж честно один раз послать (как это сделал Илья), чем каждодневно «кусать» собеседника. Естественно, если всё время цапаться на форуме, то ни о каком имидже сайта культурных людей не может быть и речи. Вежливость, доброжелательность прежде всего. А то никакой Высоцкий не спасёт. К счастью, на форуме есть культурные люди, с которых можно брать пример.
Если же планируете формат Элитарного клуба, тогда другое дело, гоните всех подряд и останетесь втроём.
Определитесь, какую цель вы преследуете? Для узкого круга пополнять знания о Высоцком, или приобщить максимальное количество людей к теме Высоцкого? Я за второе.
Помню случайно зайдя на этот форум, попала будто в болото. Не то что новых знаний, мыслей о ВВ не выдавали, просто людей было не видно.
Сейчас немного активизировалось. Но всё равно застой, так бывает когда нет вливания новых людей, мыслей. Гулико, Алесь, Сио-Мин правильно говорят.
И ещё пожелание, рассекретить все иконки, просто при регистрации, чтобы ставили фото и нормальные имена. Безликость сразу придаёт форуму несерьёзность.
Илью надо вернуть. Такие люди на дороге не валяются.
vvm03 06.04.2012 21:32
Цитата(Violetta @ 7.4.2012, 1:29)
чтобы ставили фото и нормальные имена
и отпечатки пальцев еще!
Guliko 06.04.2012 21:35
Цитата(alchemist @ 7.4.2012, 1:32)
и отпечатки пальцев еще!
а что, было бы неплохо, кому нЕчего скрывать , чадру не носит
Violetta 06.04.2012 21:48
Цитата
alchemist ) и отпечатки пальцев еще!
Гулико) а что, было бы неплохо, кому нЕчего скрывать , чадру не носит
Guliko 06.04.2012 21:54
Такое впечатление, что мы в палате №6, или началось Вавилонское столпотворение— NB!!!-срочно нужна помощь Марка— Вселенское весеннее обострение.....
Caustic 06.04.2012 21:57
Я хочу спросить: а как вы, люди, читаете форум? Я, например, нажимая на ссылку «Новые сообщения». И после этого ведь никто не мешает просто не открывать неинтересные читателю темы. Откуда тогда это раздражение?
Guliko 06.04.2012 22:02
Цитата(Caustic @ 7.4.2012, 1:57)
Я хочу спросить: а как вы, люди, читаете форум? Я, например, нажимая на ссылку «Новые сообщения». И после этого ведь никто не мешает просто не открывать неинтересные читателю темы. Откуда тогда это раздражение?
а где Константин, раздражение?, это констатация ФАКта,
, кстати, я на Вашей стороне,хотя мы не во всём, и не до конца сходимся во мнениях. это мне не мешает к Вам относится с Уважением, Вы неправильно что-то истолковали, видимо......
Caustic 06.04.2012 22:10
Гулико, я имел в виду не ваш последний пост тут, а вообще линию обсуждения на последних двух страницах этой темы.
Violetta 06.04.2012 22:10
Цитата
Вы неправильно что-то истолковали, видимо
Гулико, а тут поветрие такое, неправильно всё и всех истолковывать. А главное с ЮМОРОМ слабовато.
Violetta 06.04.2012 22:14
Цитата
Каустик) Я хочу спросить: а как вы, люди, читаете форум? Я, например, нажимая на ссылку «Новые сообщения». И после этого ведь никто не мешает просто не открывать неинтересные читателю темы.
Это вы так делаете и ещё кое кто, а ВЕДАМ надо быть в курсе всех тем. И это с одной стороны правильно. Но... тут-то и собака зарыта, тем много, происходит путаница, кому, куда, в итоге, как и вы, все зависают на одной теме, потому что ничто человеческое нам не чуждо, хотим общения и любим погнать туда, где очередь
за...
Guliko 06.04.2012 22:15
Цитата(Caustic @ 7.4.2012, 2:10)
Гулико, я имел в виду не ваш последний пост тут, а вообще линию обсуждения на последних двух страницах этой темы.
а я подумала, что это реакция на мой пост
, тут часто случается недопонимание, хорошо, если люди адекватные, они могут объясниться, но есть иные, которые развивают это до стойки в позу...... (из личного опыта
), ещё и обвинят во всех смертных грехах, о которых ты и не замечен, но у меня прививка, против глупых, я не обижаюсь....только снисхождение
Guliko 06.04.2012 23:00
Цитата(Violetta @ 7.4.2012, 1:29)
Илью надо вернуть. Такие люди на дороге не валяются.
да, уже мнОгажды говорила, отсутствие Ильи — ЗАМЕТНО и обидно(!!!), остаётся надеяться, что со временем, вернётся......хотелось бы )
Violetta 06.04.2012 23:03
Цитата
Гулико) остаётся надеяться, что со временем, вернётся......хотелось бы )
Под лежачий камень... просто надо пригласить. Это нормально.
Guliko 06.04.2012 23:10
Цитата(Violetta @ 7.4.2012, 3:03)
Под лежачий камень... просто надо пригласить. Это нормально.
я ему писала.......
Violetta 06.04.2012 23:16
Цитата
я ему писала.......
О-о-о, Гулико, восхищаюсь вами.
Guliko 06.04.2012 23:20
Цитата(Violetta @ 7.4.2012, 3:16)
О-о-о, Гулико, восхищаюсь тобой.
Илья мне очень симпатичен, не могла остаться равнодушной, я видела те, извините за выражение, «диалоги» со SfrоmS-ом.......
Vitalyi 07.04.2012 00:17
Цитата(Violetta @ 6.4.2012, 17:29)
приобщить максимальное количество людей к теме Высоцкого?
Зачем?! Такая цель может только в страшном сне присниться!
Цитата(Violetta @ 6.4.2012, 17:29)
чтобы ставили фото и нормальные имена
А как Вы проверите, что предъявленные ксива и ФИО соответствуют предъявляющему?
Цитата(Caustic @ 6.4.2012, 17:57)
читаете форум? Я, например, нажимая на ссылку «Новые сообщения». И после этого ведь никто не мешает просто не открывать неинтересные читателю темы.
Константин, дело не только в том, чтобы избегать неинтересные темы. Подчас и интересные темы оказываются замусоренными.
ШКВОРЕНЬ 07.04.2012 00:57
Цитата
Целью форума является создание максимально благоприятной атмосферы для обсуждения, исследования и популяризации творческого наследия великого русского поэта, актёра, исполнителя собственных песен Владимира Семёновича Высоцкого
Можно сделать Клуб или «вычистить» всех , кто «не подходит» по каким-либо причинам , а то и закрыть форум совсем , превратив его в несколько индивидуальных Живых Журналов ( начало уже положено)..
Однако, тогда не следовало бы в самом начале ( преамбуле) начинать с того , что было упомянуто..
А теперь о «посещаемости».. Никакого секрета нет в том , что тысяча зарегистрированных не показывает или отражает успехи или недостатки форума..
Гораздо проще провести статистическую выборку, где станет ясно , что именно те несколько человек (включая высоцковедов) являются двигателями той самой ПОПУЛЯРИЗАЦИИ , в которую совсем не обязательно заходить «зарегистрировавшись» на форуме..
Вот лишь пару примеров ...Тема «Як-истребитель» — на 79 постов (текстов в теме) зарегистрировано 7.104 просмотра ( т.е.примерно , в среднем 90 чел. на каждый пост).. А сколько из них зарегистрированных?? Это разные люди, читать могут все и необязательно тут числиться среди тех самых «двигунов»..
Тема « Неясности в текстах» —1530 постов и 81тыс.757 просмотров, или примерно около 60 чел просмотрело каждый пост),
Тема « Фонограммы» —-900 сообщений и 69.625 просмотров ( примерно 75 чел. в среднем на одно сообщение)..
Вот это-то и отражает «популяризацию» и известность форума среди почитателей Высоцкого , хотя их почти не видно..
Поэтому , начав здесь обсуждение любых тем , не связанных напрямую или косвенно с ВВ — это добровольный уход в «небытие», что характерно для большого числа всяких форумов .. Базарали-базарили и разошлись кто куда.То есть такие форумы просто исчезали бесследно..Выговорились и устали..
Хотите исчезнуть ? — валяйте. Открывайте как можно больше тем — о Сталине , о евреях , о числе жертв в Японскую кампанию или в ВОВ, о голодоморе и секретах НКВД.. и т.д.
Так что , вы правильно соображаете.. На кой х.. (овощ) этот форум нужен и кому?? Займемся каждый своими делами под личный интерес или уйдем в свой клуб..
И забыли о тех людях, которых гораздо больше , чем зарегистрированных и которые регулярно приходят и читают то , что им интересно узнать о Высоцком..
Я тоже за ,,возвращение" к Высоцкому и сохранением тем связаных с ним хотелось бы меньше политики и переливания с пустого в порожнее люди заходят сюда узнать про поэта а натыкаются на наши упражнения в остроумии. Поймал себя на том что последние время некоторые темы просто пролистываю.
Донис 07.04.2012 07:00
Цитата(sio-min @ 6.4.2012, 21:58)
Есть такое дело, но, по-моему, это — болезнь роста.
Вот именно, форум просто становится все более и более популярным. Это нормально. Допускать (не допускать) людей в обсуждение тем по ВВ? По каким критериям? К чему этот элитизм? В конце концов, если у авторов-биографов есть темы, в которых они хотели бы иметь дискуссию строго по теме, это возможно. Некоторые даже могли бы сами модерировать такие (свои т.е.) темы и задавать тон беседы. Но закрывать целые разделы... это вряд ли правильно. Чем тогда форум будет отличаться от музея, если мы будем ограничивать доступ? Ведь даже не к экспонатам, а к свободной дискуссии.
Sergey_T 07.04.2012 07:02
Цитата(Денис @ 6.4.2012, 22:02)
Я против превращения форума в закрытый клуб. На то он форум и есть что открытый. А вот насчет замены модераторов, эта идея стоит рассмотрения. Лично я, к сожалению, в последнее время совсем не нахожу времени модерировать форум. Форуму от этого лучше не становится.
Полностью согласен с Денисом, только, думаю, модераторов надо не менять, а — увеличить их число, поручив каждому следить за порядком в одном-двух конкретных разделах. Думаю, что 7-8 заинтересованных человек, даже очень занятых, с такой задачей справятся. Лично я готов — если Общественный совет согласится с таким предложением — взять на себя два раздела: «Жизнь Высоцкого» и «Высоцкий в интернете».
«Беседку» надо вывести из основного форума в самостоятельный раздел. Согласитесь, что о ВВ там почти ничего нет, и этим она сильно отличается, скажем, от «Уголка коллекционера». Поэтому даже внешний вид первой страницы форума следует продумать так, чтобы новичкам и «посторонним» читателям было понятно: «Беседка» — «при» форуме, а не его составная часть.
Донис 07.04.2012 07:09
Цитата(Sergey_T @ 7.4.2012, 9:02)
поручив каждому следить за порядком в одном-двух конкретных разделах.
Мне кажется это неплохой идеей. Следить каждому за своими разделами проще чем за всем вместе. Тем более в последнее время в связи с большим количеством постов это просто невозможно. Иногда, чтобы прочитать все написанное за день нужно минимум пару часов. А если тема горячая...
Guliko 07.04.2012 07:18
Цитата(Денис @ 7.4.2012, 11:09)
Следить каждому за своими разделами проще чем за всем вместе.
На других форумах(на многих), автор своих тем и есть хозяин (модератор своей темы), это удобно. Охватить все темы трём-четырём модераторам— не по силам, это правда!
Донис 07.04.2012 07:22
Цитата(Guliko @ 7.4.2012, 9:18)
На других форумах(на многих), автор своих тем и есть хозяин (модератор своей темы), это удобно. Охватить все темы трём-четырём модераторам— не по силам, это правда!
Я думаю, на нашем форуме это возможно только тем, кто ведет исследовательскую работу, т.е. ведам.
Guliko 07.04.2012 07:44
Цитата(Денис @ 7.4.2012, 11:22)
Я думаю, на нашем форуме это возможно только тем, кто ведет исследовательскую работу, т.е. ведам.
Вот! Тем академических на форуме— доминанта, вот каждый ВЕД и мог бы модерировать свои разделы (темы)......
Честно говоря, я немножко в шоке — не была на форуме наверное с сентября в силу личных причин, пару раз заходами. Сейчас вот вроде начала почитывать обратно. Я в шоке — такого потока флудерастического бреда я давно не видела. Он был на форуме, но в строго отведенных темах. А сейчас, пардон, куда не зайдешь — две новозарегистрированные дамы превращают тему во флудеральню.
Давате уж прямо называть их своими именами.
Violetta и
Guliko, похоже, не понимают разницы между форумом и чатом. Любая тема, куда не ткни — вся завалена их постами, не несущими какого-бы то не было смысла. Мало того — дамы еще и провоцируют на флуд других участников.
Еще месяцев семь назад им бы уже выписали бан за флуд. Сейчас что. что-то поменялось?
Я считаю, что место для флуда и тем, не имеющих отношения к ВВ — в беседке.
Что делать, я не знаю. Честно. Ну, конечно, не создавать закрытый форум — смысл?
У меня вообще полное ощущение, что уходят с форума высоцковеды и им на смену приходят флудерасты.
Guliko 07.04.2012 09:42
Цитата(Анна Лозовая @ 7.4.2012, 13:10)
Давате уж прямо называть их своими именами. Violetta и Guliko, похоже, не понимают разницы между форумом и чатом.
....прежде , чем (вы)стреливать , надо пристреливаться(!!!)В зеркале — лучшее отражение самого СЕБЯ...дальше нет смысла вести полемику , только остаётся восхититься талантом переворачивать всё с ног на голову и извращать факты..... не хотела поддаваться на очередную(!!!)
«журналистскую» провокацию, но, это рикошетная пуля....
Бог— судья) Праздник сегодня, не стОит себе и другим портить настроение)
ВСЕХ с Праздником, и всем— Доброй Субботы)))
Guliko, угу, угу. Да вы ухитрились даже эту тему превратить в флудеральню!
Думаете, форум никогда таких как вы не видел, что ли?
А знаете, сколько я таких флудерасток повидала на просторах рунета? И знаю все приемы ваши.
Сейчас вы будете обвинять меня во флуде, переводить стрелки и пытаться добиться того, чтобы я плюнула, повернулась и ушла.
Сего не будет, дамочки.
Донис 07.04.2012 09:56
Анна Лозовая, вы тоже флудите немало.
Guliko 07.04.2012 09:58
Цитата(Анна Лозовая @ 7.4.2012, 13:49)
Сейчас вы будете обвинять меня во флуде, переводить стрелки и пытаться добиться того, чтобы я плюнула, повернулась и ушла.
Вам, видимо, со своим скудословием лучше всего удаются автобиографические рассказки.....такие хитросплетения. даже в моём возрасте мне не даны. а Вы, преуспели, Браво(!!!),Ах, да, ещё!!!, за то время, что Вы появились (после отсутствия по личным обстоятельствам), я много информативного, из Ваших постов подчерпнула, особенно, лексикон богат, обогатилась, спасибо......а вообще, чем больше Вас читаю, тем больше убеждаюсь, что хорошо, что на форуме есть врач— Марк......
P/S встречаются же люди от рождения с
мрачным забралом
Andre 07.04.2012 10:14
Цитата(Денис @ 7.4.2012, 10:00)
форум просто становится все более и более популярным. Это нормально.
Популярность штука хорошая, но когда эта популярность основывается на флуде пары-тройки человек, это сложно назвать популярностью, это скорее называется флудильней.
Я уже давно перестал даже просто просматривать посты... Зачем?
Жаль, что среди этой словесной пустоты и в ней тонут чьи-то действительно интересные мысли и исследования. Они действительно тонут, потому что в словесном мусоре уже не найти зерна, иногда просто терпения не хватает листать страницы.
Денис, ну дык я флужу исключительно в предназначенных для этого темах) Вы видели хоть один мой флудерастический пост в серьезных темах?
Guliko, последние несколько дней у меня подозрительно сильное желание сказать вам одну вещь, которую в приличном обществе не говорят.
А вообще вы молодец! прям по всем правилам флудераста работаете — переходите на личности, притягиваете то, что не имеет отношения к форуму. Ща еще цитировать небось начнете))))) Занятся-то больше нечем? Может вам более интересные ссылки подкинуть, раз нечего вам делать?
А вообще — «бабы такие бабы». Как в Ералаше — сначала девочки на скамейки с семечками, а потом бабушки.
Фрррр
Ещё вчера я думал сделать перерыв, и не участвовать ни в какой теме, а тут такое серьёзное мероприятие на целых четыре страницы. И, несмотря на всю сёрьёзность обсуждения, флудницы и их идейный покровитель никак не могут удержаться, чтобы и тут не нафлудить (10, 12, 14, 31, 32, 33, 37)…
Много раз я (и не только я — Марк, Волохович, Сёмин, и даже однажды Пиндрик…) пытался увести этот флуд в нужное русло. Не получилось.
Сложно удержаться от комментариев…
Марк:
… практически не осталось тем, в которых идёт разговор по заявленной теме. Это и в беседке так, и в основном разделе. Что с этим делать, но ведь надо уже что-то предпринять, честное слово! Мы же так в «Кулички» превратимся.
Марк, чё Вы так на «Кулички» — там стерильно чисто, а иногда даже интересно? А вот этот засрали! В смысле загадили! Как тот станционный туалет, который описала в своём «Полёте…» вдова.
Максим:
Флуд некоторых действительно надоел. Они путают форум с чатом. Можно всех их забанить.
Когда безответный фраер впервые попадает в камеру, то на его вопрос «Где моё место?», ему это место указывают… Грубить не надо, с учётом половой принадлежности, но заблудшим нужно указать на место в «Беседке». Банить тоже не надо. Бла-бла-блашник (-ца) сам уйдёт, из-за недостаточной компетенции в теме и по нежеланию углубить познания.
Кто-то умный и трезвый:
Я за содержательный форум — без бла-бла-бла и прочей виртуальной муры брудершафтного типа. Я против невразумительного трёпа на форуме на темы ничего общего не имеющего с его направленностью, целями и задачами. Я за дискуссию о Высоцком, с кем угодно. С Бакиным, с Вами Евгений Давидович, с Марком ...., с кем угодно, но о Высоцком и связанным с ним темам, но не о бендеровцах или власовцах, Гитлере, Сталине, Ленине, инфляции, девальвации, политике и проч и проч. Уверен также, что исчезло бы тогда и пикитирование, и подначки, и прочая хрень, которая ничего кроме раздражения и скепсиса не даёт, и разводит людей.
Мы вместе с Андреем («не устаю удивляться!») удивились приятному (жаль редкому) совпадению мнений и взглядов!
Виталий:
…всяческие проявления «flood», «flame», «off-topic», которые особенно распространились в последнее время, надо безжалостно вымарывать: «Резать, к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!» Да и некоторые «темы», особенно chat-очные в «Беседке», вполне можно прикрыть без ущерба здоровью сообщества.
Тут и добавить нечего…
Violetta:
Помню случайно зайдя на этот форум, попала будто в болото. Не то что новых знаний, мыслей о ВВ не выдавали, просто людей было не видно.
Мелиоратор Вы наш долгожданный! Напомните, пожалуйста, когда (число, месяц, год) Вы в нас людей не увидели?
Определитесь, какую цель вы преследуете? Для узкого круга пополнять знания о Высоцком, или приобщить максимальное количество людей к теме Высоцкого? Я за второе.
Как можно пополнить знания о ВВ непроверенными изысканиями грузинских следов, примитивными (вплоть до плевательниц) поделками, и прочими лубками? А «максимальное количество» — это не задача форума, а прерогатива сына, директора и сценариста. Они (в одном лице) с этим успешно справляются…
…чтобы ставили фото и нормальные имена. Безликость сразу придаёт форуму несерьёзность.
Игривое Violetta и розовые штаны побуждают к мысли — «Шутки в сторону!»
Илью надо вернуть. Такие люди на дороге не валяются.
И правда, вот уже месяц пацанчик валяется на дороге, и не найдётся взрослый, который за ручку его вернёт под форумную крышу.
Да, противно ему стало от этого беспредельного флуда, все места заняты, вот он и наблюдает из своего далёка, когда место освободится и обязательно вернётся…
тут поветрие такое, неправильно всё и всех истолковывать. А главное с ЮМОРОМ слабовато.
О! С вами девушка шутит, а вы шюткам не внемлете!
Сергей Т:
«Беседку» надо вывести из основного форума в самостоятельный раздел, чтобы новичкам и «посторонним» читателям было понятно: «Беседка» — «при» форуме, а не его составная часть.
Сегодня получился форум при «Беседке». Мне кажется, это самое конструктивное предложение на данный момент. А уважающим себя и читателей, не входить в темы о Высоцком, если нет мыслей по поводу!
sibfond 07.04.2012 10:33
Цитата(andre @ 7.4.2012, 17:14)
Жаль, что среди этой словесной пустоты и в ней тонут чьи-то действительно интересные мысли и исследования. Они действительно тонут, потому что в словесном мусоре уже не найти зерна, иногда просто терпения не хватает листать страницы.
Цитата(Анна Лозовая @ 7.4.2012, 16:10)
У меня вообще полное ощущение, что уходят с форума высоцковеды и им на смену приходят флудерасты.
Я бы добавил. Многие высоцковеды, знатоки и просто интересные люди и не приходят на форум вовсе, из-за флудерастической пыли. Интернет-респираторов не изобрели ещё, а селикоз мозгов наживать, желания — не возникает. Права Анна,
на все 100.
Guliko 07.04.2012 10:39
Цитата(Анна Лозовая @ 6.4.2012, 22:51)
Caustic, а если бы в тексте. по аналогии «срань господня» было бы «яйца омороженные» ????или «члены в задницах»?
, и многое в том же духе!
Вам ведома деликатность???
это, видимо, занимающие воображение, латентные
мысли . Вы сильно удивитесь, но, в отличие от Вас, мне Вам НИЧЕГО(!!!) не хочется сказать, ибо отвечая на глупость и хамство уподобиться самому... Бросьте своё
усердие в этом направлении...видит Бог, моё отношение было к Вам добрым, но вы умудрились(видимо, ревность, смешно
) обгадить его, а учитывая ваши личные обстоятельства, не хотела с Вами пререкаться. но ваш ЗУД не унять.....это диагноз..... я не врач
ничем помочь не могу)
Виктор Бакин, вай. Жутко непривычно, но, чтоб его, согласна)))))
Я вот регулярно захожу в «профтемы», но практически ничего не пишу. Потому что сказать по факту — нечего, а всякую ерунду говорить не вижу смысла.
Guliko, многобукф. Не дочитала. Как верно говорит Анатолий — нет желания «селикоз мозгов наживать»
Guliko 07.04.2012 10:54
Цитата(Анна Лозовая @ 7.4.2012, 14:49)
Guliko, многобукф. Не дочитала. Как верно говорит Анатолий — нет желания «селикоз мозгов наживать»
нельзя нажить уже существующее, а вы возьмите азбуку, там про все буквы есть) Всё, бесполезно, не унять . Пустое).Pls..... перекиньтесь на другую жертву.....Будьте здоровы, Анна, Вам в первую голову об ЭТОМ сейчас надо заботиться) это искренне, без тени сарказма....
.
.
Guliko 07.04.2012 11:27
Цитата(Анна Лозовая @ 7.4.2012, 15:05)
Guliko, займитесь своими делами, деточка.
да уж, издержки воспитания, больше нечего сказать, доказывать( и то глупо!) можно УМному и достойному оппоненту, не под одно определение, убеждаюсь, ВЫ, не подходите ...вчера про «возвеличивание СЕБЯ чрез
себя»— был Вам посЫл, аккурат про Вас(!!!), но умишко слабоватО, даже фраза моего последнего поста не вразумила
ПРОСЬБА: не адресуйте мне больше постов, скучно)......хотя(?!).....продолжайте развлекать ФОРУМ).......
..
.
Guliko 07.04.2012 11:34
Цитата(Анна Лозовая @ 7.4.2012, 15:30)
Guliko, займитесь своими делами, деточка.
хорошо, внученька, как скажешь.......
)
.
Guliko 07.04.2012 11:51
"Тут поднялся галдеж и лай,
И только старый Попугай
Громко крикнул из ветвей:
— Жираф большой — ему видней!"
Guliko 07.04.2012 11:51
Анна, Ваши посты все скопированы, не старайтесь)
...
Цитата(Виктор Бакин @ 7.4.2012, 16:31)
Илью надо вернуть. Такие люди на дороге не валяются.
И правда, вот уже месяц пацанчик валяется на дороге, и не найдётся взрослый, который за ручку его вернёт под форумную крышу
И в гpудь себе, пиpатов озадача,
Он pазpядил гоpячий пистолет.
Он был последний джнтельмен удачи.
Конец удаче. Джентльменов нет.
sibfond 07.04.2012 15:20
Тут « шпийонки с крепким телом. Ты их в дверь — они в окно»
Флудом-блудом — энтим делом, занимаются давно
Здесь «у них другие мерки. Не поймёшь — съедят живьём!»
К чести нашей табакерки — мы мякины не жуём!
Анатолий Олейников, это не с капустника табакерки?
Guliko 07.04.2012 15:47
Цитата(Анатолий Олейников @ 7.4.2012, 19:20)
К чести нашей табакерке — мы мякины не жуём!
Анатолий, а отчего бы ВАМ, не оживить какую-нибудь ТЕМУ академическую, вместо того, чтобы стишата сочинять и выкладывать их в теме, которая ВАМ претит??? Непоследовательность считывается)
Ну что ж, коллеги, давайте перейдём от слов к делу. Мне понравилось предложение увеличить количество модераторов и закрепить за каждым определённые разделы. Готов в этом участвовать. Могу заверить сообщество, что в тех темах, где модератором буду я, разговоры не по теме приветствоваться не будут. Весь флуд будет удаляться немедленно. Хватит уже, « натерпелись — сколько лет!»
Очень понравилось также предложения Сергея изменить статус «Беседки» её действительно надо сделать при форуме. На работе есть курилки ПРИ рабочих местах, но не рабочие места при курилках.
Guliko 07.04.2012 16:47
Цитата(Mark @ 7.4.2012, 20:11)
Ну что ж, коллеги, давайте перейдём от слов к делу
Марк, Ваше присутствие на Форуме, благотворно влияет, как только Вы появились, все разбрелись по ПАЛАТАМ, и унялись, хотелось бы верить —если не навсегда, то хотя бы на время
time out тишина повисла над Форумом
Mark, идея замечательна))
Просто при присутствии строгих модераторов в отделах. имеющих отношение к ВВ, флуда не будет.
Я немного не понимаю, что значит вынести беседку. Куда?
sibfond 07.04.2012 17:27
Цитата(Guliko @ 7.4.2012, 22:47)
Анатолий, а отчего бы ВАМ, не оживить какую-нибудь ТЕМУ академическую, вместо того, чтобы стишата сочинять и выкладывать их в теме, которая ВАМ претит??? Непоследовательность считывается)
Непоследовательность — это петь дифирамбы в Ваш адрес,
Гулико, или продолжать диалог, какой бы то ни было, с определённым контингентом персоналий (перечислять не буду), ошивающихся здесь — тем более, следовать их советам.
Мне претят — не темы, а люди забалтывающие любую тему и изнахрачивающие всякий смысл дискуссий, выхолащивающие чувства и эмоции, извращающие суть вопроса и уводящие в сторону от существа.
А стишата — это слабость. В данном случае ухмылка на ваше бла, бла, бла..., смайлики и закорючки и последующие штучки-дрючки, которые, конечно же, последуют. Отвечать не буду. Ответ на всё последующее — пост № 78, от сегодняшнего числа.
Пишите, а ответ — вот он! Очень удобно.
Поздравляю. Вы в диалоге. Кайф!
Вечный!
bosoy 07.04.2012 17:33
Вот, эту тему тоже замусоривают те же самые люди. Забанить не проблема. Но давайте системно решать. Предлагаю ещё потратить несколько дней и выслушать все мнения. Потом я попробую резюмировать.
Сразу скажу, что можно
комплексно сочетать все здравые предложения. Изменить состав модераторов. Поделить зоны ответственности. Удалить лишние разделы на форуме. Внести внутренний регламент для «Беседки». Забанить кого-нибудь для профилактики. И т.д.
Создание Клуба всему этому не противоречит. Я не предлагал делать закрытый элитарный форум. Я предлагал для особых разделов форума поднять планку на входе. И это работает, поверьте мне. У меня форум по Д.Андрееву уже 7 лет функционирует как Клуб. В частности, мы там требуем отказа от анонимности (открыть имя, лицо, город). Мы требуем знания основных произведений и биографии человека, кому посвящён форум. (Этого никто не проверяет, но это легко вскрывается при общении.) Кто не принимает правил Клуба, тот тусуется в «Гостиной», но и там не перестают действовать общие правила форума.
Если не поднимать планку на входе, то работа модераторов становится почти бессмысленной, даже если выбрать 100 модераторов. Флудеры мусорят — ты убираешь. Они мусорят, ты убираешь. Мусорят. Убираешь. И это бесконечно. Ты их банишь. Заместо отрубленной головы вырастает две. И ты опять банишь. Это бессмысленно и затратно по времени и энергии. В конце концов, модераторы здесь на общественных началах, а не на зарплате. И время на форум ограниченно у всех. (Кроме флудеров.
)
Поэтому без повышения порога форума никак не обойтись. Пусть не для всех разделов, но для какой-то части. Внутри форума должна быть секция для серьёзной академической работы и без необходимости «академикам» постоянно махать метлой и собирать конские яблоки.
Кстати, о посещаемости. Я никогда нигде не писал, что делаю посещаемость самоцелью. Плевать на посещаемость. Лучше меньше да лучше. Нужно не бояться идти на непопулярные меры, т.е. удалять, банить и вешать шлагбаумы. Это помогает создать нужную для работы и конструктивного общения атмосферу. А такая атмосфера парадоксальным образом увеличивает и посещаемость (со временем). Потому что плотность мысли на форуме увеличивается и форум становится интересно ЧИТАТЬ.
sibfond 07.04.2012 17:40
Цитата(Максим @ 8.4.2012, 0:33)
плотность мысли на форуме увеличивается и форум становится интересно ЧИТАТЬ.
ПОДПИСЫВАЮСЬ под всем сказанным выше.
Уважаемые Коллеги! Моё личное мнение: Нужно создать Клуб внутри открытого форума куда зевакам и прочей шантрапе для написания словесных испражнений вход будет закрыт.
Я тоже голосую за клуб. Это должен быть клуб по всем правилам. Новые члены смогут туда вступать по рекомендации старых. Таким образом появится ответственность у рекомендующего — никому же не захочется выглядеть глупо в глазах своих коллег за то, что порекомендовал болтуна, которого модератор забанил через неделю за флуд.
Andre 07.04.2012 18:53
Цитата(Mark @ 7.4.2012, 21:16)
Я тоже голосую за клуб. Это должен быть клуб по всем правилам.
Согласен на 100%.
Только надеюсь, клуб будет открытым для чтения всем желающим (ну, пользователям типа меня или гостям форума). А так это единственная мера, которая убережёт форум от словесного изнасилования.
sergV 07.04.2012 20:22
Я — однозначно за клуб! Каюсь, иногда ввязывался в дискуссии по темам, не имеющим ни малейшего отношения к основной теме так сказать, о чем ныне жалею. Все это я и на работе могу обсудить
, а кто не может на работе или дома, пущай на просторах инета отыщет себе что-то любимое!
maxim_ka 07.04.2012 21:26
Отличная дискуссия. И решение тоже правильное. Надеюсь, что такой клуб будет средоточием духа и интелекта... Где-то я это все уже видел... И чем закончится, тоже понятно...
ШКВОРЕНЬ 07.04.2012 21:34
Я тоже за создание Клуба на этом Форуме для «элиты».. Принципы «отбора» уже сформулированы.. Остальным тут уже давно делать не х.. (имеется ввиду обыкновенный хрен)
. Лучше уйти обратно на «Кулички» или попроситься в « приемыши» к Людмиле Яковлевне Томенчук в виде «консультанта» по природным процессам и их отражению в творчестве ВВ..
Guliko 07.04.2012 21:36
Цитата(Евгенич @ 8.4.2012, 1:26)
. И чем закончится, тоже понятно...
Для этого достаточно знать законы физики...и биологии(!!!)
Под всеми экспонатами —
Эмалевые планочки, —
Все строго по-научному —
Указан класс и вид...
Я с этими ребятами
Лежал в стеклянной баночке,
Дрались мы, — это к лучшему:
Узнал, кто ядовит.....
Интересно, кто будет оценивать «крутость заслуг» и «уровень элитарности» человека?
maxim_ka 07.04.2012 21:42
Цитата(Анна Лозовая @ 8.4.2012, 1:40)
Интересно, кто будет оценивать «крутость заслуг» и «уровень элитарности» человека?
Анна, вот за это не беспокойтесь. Был бы генеральный посыл — исполнительные институты возникнут сами собой )))
Евгенич, угу. Подозреваю, что от объективности в сем моменте будет мало.
bosoy 07.04.2012 22:13
Цитата(Сергей Волохович @ 8.4.2012, 2:22)
Я — однозначно за клуб! Каюсь, иногда ввязывался в дискуссии по темам, не имеющим ни малейшего отношения к основной теме
Сергей, что до меня касательно, то «Клуб Высоцкого» для меня не означает «Клуб
только о Высоцком». Невозможно и ненужно запрещать членам клуба Высоцкого обсуждать политику, науку, жизнь, новости и т.д. Наш форум совсем не теряет, а только приобретает от того, что мы тут обсуждаем всё. Да и сам Высоцкий отнюдь не следовал совету Дмитрия Карамазова: «Широк человек, даже слишком широк. Я бы сузил.»
Вопрос — на каком уровне обсуждать.
По сути, у нас в текущем разделении форума на отсеки уже заложено потенциальное разделение на «клуб» и «не-клуб». Клуб — это отсек «
Творчество» и отсек «
Судьба». А вот отсек «Сообщество» и прочее — это уже скорее не клуб.
По сути, сейчас идёт речь о том, чтобы
технически ограничить не членам клуба возможность писать в
некоторых клубных разделах. Члены же клуба смогут писать везде.
Вдобавок к этому нужно чуть пересмотреть штат модераторов. Также необходимо подумать над «Беседкой», возможно, лимитировать открытие новых тем в ней. Кроме того, удалить (расформировать) некоторые почти не используемые разделы на форуме.
Ещё мысль. Можно попробовать реализовать такое техническое решение. Можно ограничивать права гибче, не к разделам целиком, а к избранным темам, к конкретным веткам. То есть по умолчанию все разделы форума доступны для чтения/писания всем участникам форума. Однако автор темы, при её создании (если он член клуба или модератор), сможет включить опцию «
Только для членов клуба». И тогда не-члены клуба уже не смогут писать в эту конкретную тему (читать смогут).
И ещё мысль. При просмотре новых тем форума через кнопку «Новые сообщения» можно попробовать сделать так, чтобы сначала выдавался список клубных тем, а уже потом, в поддоне, список всех остальных тем — отбросов общества.
ШКВОРЕНЬ 07.04.2012 22:14
Цитата
кто будет оценивать «крутость заслуг» и «уровень элитарности» человека?
Анна Владимировна, не следует волноваться.. Вам вредно.. Будет создано жюри ( оно уже существует негласно и довольно давно) из представителей администрации и хозяев, которые определят список «желательных» персон для Клуба..
Потом будет представлен план-график поисков для «закрытия» белых пятен в коллекциях держателей-членов Клуба и исследовательских материалах других Ведов ,и розданы задания всем , кто остался в «Накопителе» , которым будет обещан доступ в Клуб ( в зависимости от достижений «на поприще»)..
Под Вашу опеку попадет Тюмень и Тобольск и через определенное время «спросится» о ваших достижениях в этом географическом районе , для рассмотрения возможной рекомендации по вступлению в элитарный Клуб..
К сожалению , Ваша первоначальная статья о пребывании ВВ в Тюмени сработала не в поддержку зачисления в «элиту»..
Постарайтесь раскопать что-то достойное внимания Жюри.. И Бог Вам в помощь..
Шкворень, чиорт, так и знала) Не попасть мне в элиту, что же делать, что же делать))) Ну вот не нашла доказательств прибывания ВВ в Тюмени — не элита, значиццо))) Печаль
Guliko 07.04.2012 22:27
Цитата(Шкворень @ 8.4.2012, 2:14)
, кто остался в «Накопителе»
Цитата(Максим @ 8.4.2012, 2:13)
в поддоне, список всех остальных тем — отбросов общества.
гении мыслят одинаково)))???
Цитата(Guliko @ 8.4.2012, 1:27)
гении мыслят одинаково)))???
Guliko, а еще глубже вы лизнуть не пробовали? Смотрите, язык застрянет
Guliko 07.04.2012 22:46
Цитата(Анна Лозовая @ 8.4.2012, 2:42)
Guliko, а еще глубже вы лизнуть не пробовали? Смотрите, язык застрянет
фу-у(((
хахахаххаахахахх))))))))))))))))))))))))))))))
sergV 07.04.2012 22:52
Максим!
Да, пусть говорит кто о чем хочет! Тем более, структура форума позволяет! Вы же сами и написали, что речь идет об ограничениях в НЕКОТОРЫХ разделах.
Некоторые товарищи тут иронизируют вовсю по поводу «элитарности» и т. д. Но почему люди, желающие пообсуждать конкретный вопрос в конкретной теме на конкретном форуме с конкретным названием должны лицезреть многочисленные разборки с использованием ненорматива и междометий, занимающиеся целые страницы? Хотелось бы это минимизировать!В этом и был смысл моего высказывания «я — за клуб».
Можно создать раздел «Арена» для словесных дуэлей!
Сергей Волохович, а почему нельзя использовать годами отработанное — за флуд в бан?
Guliko 07.04.2012 23:03
Цитата(Сергей Волохович @ 8.4.2012, 2:52)
с использованием ненорматива
это на заочном отделении журналистики преподают, Когда слог суконный, и трудно сформулировать предложение, прибегают к ненормативу, гы,угу, брррр ,значиццо) и так далее...
sergV 07.04.2012 23:04
Анна!
Вычищать сложно! Некоторых хлебом не корми, дай только понакарябать что-нибудь! Модераторы не справятся!
Вы к себе в дом пустите человека, который заведомо Вам бардак устроить может? А Вы потом разгребать будете часа четыре? Лучше уж сразу не пустить, а?
Сергей Волохович, пущу) особливо если человек интересный)
а ежели серость — он ко мне и не попадет)
sergV 07.04.2012 23:34
Анна!
Вас понял! Такой подход тоже существует в жизни!
sergV 07.04.2012 23:37
Но опять же, ежели Вы знаете его более-менее! А тут безымянных и неизвестных героев-флудеров хватает.
Сергей Волохович, если говорить более правдиво, ко мне вообще мало кто попадает))) Я в этом плане человек закрытый)))
Пожалуй лет за семь у меня человек 15 если побывало дома, то хорошо)) правда не по разу, но вот так)
Цитата(Сергей Волохович @ 8.4.2012, 4:52)
Да, пусть говорит кто о чем хочет!
Во!
Мне нравится, что можно быть смешным –
Распущенным — и поиграть словами,
И не краснеть удушливой волной.
Слегка соприкоснувшись головами.
Цитата(Шкворень @ 8.4.2012, 2:41)
Посещаемость Форума <...> пока кто-то из здешних столпов <...> не упомянули «к слову» о своих достижениях на примере соответствующих графиков из Сети..
Тема возникла в период демонстрации фильма Никиты. Тогда был
Цитата
Рекорд посещаемости форума — 128, зафиксирован — 29.1.2012, 18:14
Я против каких-либо ограничений.Модераторов нужно столько,чтобы их хватало на «чистку» тем от флуда и флейма.Бан должен применяться в первую очередь за оскорбительные высказывания к любому участнику форума от любого. Модератором «Беседки» предлагаю избрать Евгения Давидовича.
У форума достаточно технических средств,чтобы темы не засорялись.Создание «Клуба» считаю ненужным и вредным.Только если не поставлена задача разрешить писать трем-четырем участникам (нужные имена подставьте сами ).
bosoy 08.04.2012 05:44
Цитата(Алексей Журавлев @ 8.4.2012, 10:52)
Создание «Клуба» считаю ненужным и вредным
— сказал глава Краснодарского клуба.
Sergey_T 08.04.2012 06:40
Я против закрытого клуба по одной простой причине. Такой порядок помешает высказаться тем «прохожим», которым есть что сказать. Допустим, придёт сюда человек, у которого оказались неизвестные фотографии ВВ, — и что дальше? Пойдёт искать «рекомендателя», чтобы сообщить нам об этом? Возможно, — с вероятностью один к десяти...
Мне нравятся нынешние правила, проблема только в их исполнении. Ну и — в отделении от форума «Беседки», в которой флуд — основное занятие, и ничего с этим не поделаешь.
Цитата(Алексей Журавлев @ 8.4.2012, 10:52)
Модератором «Беседки» предлагаю избрать Евгения Давидовича.
Спасибо за доверие, Алексей
А на сколько больше я буду получать в таком статусе?
Guliko 08.04.2012 06:51
Цитата(Алексей Журавлев @ 8.4.2012, 8:52)
Бан должен применяться в первую очередь за оскорбительные высказывания к любому участнику форума от любого.
Алесей, вопрос в том
что и
как расценивать, как оскорбление, у всех разные представления, и разный порог допустимого, примеров можно привести великое множество из «анналов» форума, и из последних событий.....кому-то, например,
Цитата
Guliko, а еще глубже вы лизнуть не пробовали? Смотрите, язык застрянет
, это может показаться верхом остро«УМ»ия, и остаться незамеченным, а для кого-то, это мерзкий натурализм и похабщина (причём мне непонятно к чему сказано, автору цитаты виднее....), за которые наказывают.... при этом всём ещё (клака )клакеры находятся...
)
Vitalyi 08.04.2012 07:37
Цитата(Алексей Журавлев @ 8.4.2012, 0:52)
Модератором «Беседки» предлагаю избрать Евгения Давидовича
«Поставили лису курятник охранять».
Цитата(Sergey_T @ 8.4.2012, 2:40)
Я против закрытого клуба по одной простой причине. Такой порядок помешает высказаться тем «прохожим», которым есть что сказать.
Полностью согласен с Сергеем!
Цитата(Vitalyi @ 8.4.2012, 13:37)
Поставили лису курятник охранять
Выходит, что я лис, а Вы — кур?
Кур — в ощип!Если те профессора,
Что студентов учат,
Горемыку школяра
Насмерть не замучат,
Если насмерть не упьюсь
На хмельной пирушке,
Обязательно вернусь
К вам, друзья, подружки !
Guliko 08.04.2012 07:55
Цитата(Евгений Давидович @ 8.4.2012, 11:48)
Выходит, что я лис, а Вы — кур? Кур — во щип!
юмористический запал— неиссякаемый
, правда, все опять и снова, перепутали беседку с
темой
Guliko 08.04.2012 08:05
Для того, чтобы тема академическая оставалась сугубо
академической, туда надо выкладывать сухие факты, материалы, фотографии и всё что знают уважаемые
веды.А, обсуждая это , будучи живыми людьми, ни словом( не по теме) не заходить за обозначенные
флажки, иначе флуд и бан)...... во всех, почти во всех темах, переходили пусть на частичное, но живое общение, кажется, это неизбежно!?!
sio-min 08.04.2012 08:13
Цитата(Sergey_T @ 8.4.2012, 10:40)
Я против закрытого клуба по одной простой причине
Цитата(Vitalyi @ 8.4.2012, 11:37)
Полностью согласен с Сергеем!
И я! Больше того — даже если будет Клуб, всё равно всё буду на улице писать, для всех!
Sergey_T 08.04.2012 08:16
Цитата(Guliko @ 8.4.2012, 11:05)
Для того, чтобы тема академическая оставалась сугубо
академической, туда надо выкладывать сухие факты, материалы, фотографии и всё что знают уважаемые
веды.А, обсуждая это , будучи живыми людьми, ни словом( не по теме) не заходить за обозначенные
флажки, иначе флуд и бан)...... во всех, почти во всех темах, переходили пусть на частичное, но живое общение, кажется, это неизбежно!?!
10-летний опыт показывает, что общение по теме может быть очень даже живым. Главное правило: если сказать нечего — молчи. Есть, конечно, категория людей, которым всегда есть что сказать. Таких на форуме лечат банами.
Guliko 08.04.2012 08:16
Цитата(sio-min @ 8.4.2012, 12:13)
И я! Больше того — даже если будет Клуб, всё равно всё буду на улице писать, для всех!
Андрей) респект
Цитата(Guliko @ 8.4.2012, 13:55)
опять и снова, перепутали беседку с темой
Цитата(Guliko @ 8.4.2012, 14:05)
но живое общение, кажется, это неизбежно
Да не перепутал я тему, уважаемая Гулико. С самого начала моего появления здесь я во всех темах, как говорил ВВ, немножко разбавлял обстановку. Не все же участники форума дожили
до лысин, до седин, до бороды Эти «академики» просто эгоисты страшные
Guliko 08.04.2012 08:19
Цитата(Sergey_T @ 8.4.2012, 12:16)
. Таких на форуме лечат банами.
критерий??? Не всегда соответствует содеянному.....
Цитата(Sergey_T @ 8.4.2012, 12:16)
Есть, конечно, категория людей, которым всегда есть что сказать.
.... таких — большинство, всем— пальца в рот не клади....
Guliko, господи, успокойтесь уже. Такие ощущение, что я у вас мужика увела, капец.
Guliko 08.04.2012 08:22
Цитата(Евгений Давидович @ 8.4.2012, 12:17)
Да не перепутал я тему, уважаемая Гулико.
опять издержки виртуального общения. под перепуталИ, я имела в виду ВСЕХ нас.....
Цитата(Евгений Давидович @ 8.4.2012, 12:17)
С самого начала моего появления здесь я во всех темах, как говорил ВВ, немножко разбавлял обстановку. Не все же участники форума дожили до лысин, до седин, до бороды Эти «академики» просто эгоисты страшные
а вот это необходимо сейчас, как никогда..... мне импонирует Ваш
задор..
Guliko 08.04.2012 08:27
Цитата(Анна Лозовая @ 8.4.2012, 12:22)
Guliko, господи, успокойтесь уже. Такие ощущение, что я у вас мужика увела, капец.
после вчерашнего дня, все вопросы. по Вашему поводу отпали сами собой, Вы. милочка, в силу своей молодости и глупости-неопытности, не учитываете, что земля круглая, и мир тесен, как чемодан, Мне много интересного поведали из Вашей биографии, и всё встало на свои места.... не тужьтесь раньше времени— вредно, и оставьте меня в покое....Вы мне неинтересны.не только как «журналист»КА, но и как человек— абсолютная безликость, а статьи Ваши с односложными предложениями— признак того, что Вы плохо, заочно учитесь, много тратите времени на Форум...... ещё раз призываю Вас — оставьте меня в покое.....
Sergey_T 08.04.2012 08:31
Максим,
Разреши мне 20 минут похозяйничать только в этой теме: треть сообщений — в корзину, три предупреждения о нарушении правил, — и очень скоро идея «закрытого клуба» отпадёт сама собой за ненадобностью.
Порядок на форуме навести нужно, это бесспорно, вопрос только в способах такой «зачистки».
Я поддерживаю мысль, что важнейшие разделы на форуме — такие как:«творчество»; «судьба» — должны модерировать люди сведущие и авторитетные в этом направлении.
По поводу клуба: Стартовые условия должны быть для всех одинаковые. Мне кажется, КЛУБ сформируется довольно быстро и оптимально без каких-либо «вступительных» условий в него — просто-напросто, человек, который понёс чушь, начал флудить, и проч. в приоритетных темах форума, должен немедленно «баниться» бессрочно, с возможным пересмотром к нему отношения в дальнейшем. Таким образом, круг настоящих профессионалов и любителей-ценителей будет прорисован чётко, без лишних пассажиров.
Я не знаю как это осуществится на практике, но «Беседку» выносить подальше, к тому же — и там стоит ввести контроль над обсуждаемыми темами.
Вот ещё что: следует ввести ограничение для «открывателей» тем — на мой взгляд, эта функция должна быть доступна только модераторам или заслуженным старожилам — тех, у кого солидный стаж пребывания на форуме. Я думаю такое действие тоже значительно снизит «мусор» на форуме.
Цитата(Евгений 1978 @ 8.4.2012, 14:36)
Беседку» выносить подальше
За пределы монитора, что ли?
Цитата(Евгений 1978 @ 8.4.2012, 14:36)
ввести ограничение для «открывателей» тем
Тут мы согласны. (замечу в скобках, что я за 2,5 года пребывания здесь открыл только 2,5 темы). Даже на Пусси Райт не решился, хоть и предполагал широкий резонанс. Открытие новой темы должно к чему то обязывать, а так просто темы создавать — ещё больше мусора в поиске искомого.
Тайга75 08.04.2012 09:07
Прежде чем создавать клуб, все-таки надо вернуться к модерации. Не так много тех, кто засоряет форум.
И месяца через 3-4 вернуться к обсуждению необходимости клуба.
Цитата(Дмитрий Власов @ 8.4.2012, 15:07)
вернуться к модерации
Возможно, что это я свою лепту внёс, когда говорил, что будь я модератором, никого бы не банил, а воспитывал
Но это большая работа.
Caustic 08.04.2012 09:44
Цитата(Дмитрий Власов @ 8.4.2012, 13:07)
Прежде чем создавать клуб, все-таки надо вернуться к модерации. Не так много тех, кто засоряет форум.
И месяца через 3-4 вернуться к обсуждению необходимости клуба.
Придерживаюсь точно такого же мнения.
Цитата(Guliko @ 8.4.2012, 11:27)
Мне много интересного поведали из Вашей биографии, и всё встало на свои места....
мммм как же я вас заинтересовала-то, а))))) Вы аж биографию мою изучать начали)))) Какая прелесть! Хоть поделитесь, чего интересного вам порассказали, люблю слушать сплетни о себе)))) Что там за «Паршин» обнаружился?))))
________________________________________________________________
Я вот тоже голосую за усиление модерации. А потом уже смотреть.
«Клуб» — это как-то ущербно выглядит все-таки, уж простите за такое мнение.
Guliko 08.04.2012 10:06
Цитата(Анна Лозовая @ 8.4.2012, 13:56)
ммммм как же я вас заинтересовала-то, а)
Не-е-ет, что Вы, милочка, не так , чтобы заинтересовала,
много чести , но ахиллесову пяту противника знать надо
... ещё раз уймите, в конце концов
, свой зуд общения со мной, найдите себе приятных собеседников и общайтесь мирно( если можете, в принципе) и ОТСТАНЬТЕ,,,, и...(вс)помните-
, что сегодня Праздник
Цитата(Guliko @ 8.4.2012, 13:06)
, но ахиллесову пяту противника знать надо
да ни дай боже, какой же вы мне противник. Успокойтесь, Гулечка, займитесь своими делами. У вас вон внуки уже наверное обыскались бабушку, а вы все на форуме сидите, да про меня гадости выискиваете)
Artem F 08.04.2012 10:15
есть еще вариант — кнопочки «+» и «-» рядом с сообщениями или участниками. Если человек набирает много минусов от людей с неотрицательным рейтингом, он не может чаще, чем один раз в (час/день и т.д.) высказываться. Чем больше минусов, тем реже высказываешься. При условии, что люди не сговариваются и что на форуме нет ботов, это будет адекватной обратной связью и модераторам будет меньше работы. Недостаток этого подхода состоит в том, что неизбежно будут минусовать не только «плодовитых» авторов, но и несогласных с мнением. Если есть идеи, как это обойти, такой вариант мне представился бы наиболее демократичным. Закрытый клуб — сомнительная затея. Участников и так немного, и больше их не станет, а кое-кого эта «элитарность» отпугнет. Я бы даже разрешил высказываться анонимным пользователям, но если они от зарегистрированных пользователей получают, скажем, три минуса, сообщение «прячется».
Guliko 08.04.2012 10:20
Цитата(Анна Лозовая @ 8.4.2012, 14:12)
да ни дай боже, кукой же вы мне противник. Успокойтесь, Гулечка, займитесь своими делами. У вас вон внуки уже наверное обыскались бабушку, а вы все на форуме сидите, да про меня гадости [iвыискиваете)
no comments.......« ну, .
, что возьмёшь...?»
Artem F, не получится, система не работает, проверено на куче форумов.
Artem F 08.04.2012 11:47
как сказать, я лет пять-шесть провел на таком форуме, где это работало. Точнее, так: задержки в сообщениях не было, но рейтинг некоторым образом влиял на публику. Модерации там не было вообще, анонимы были разрешены, боты не проверялись, а выяснение отношений случалось приблизительно с такой же частотой, как и здесь в пересчете на число пользователей, если не реже.
Цитата(Sergey_T @ 8.4.2012, 1:40)
Ну и — в отделении от форума «Беседки», в которой флуд — основное занятие, и ничего с этим не поделаешь.
Сергей, флуд уже давно не только в «Беседке». Я сейчас с утра зашёл на форум и увидел, что Виолетта умудрулась замусорить ещё несколько тем. И хотя ей несколько человек говорят, что поступать так не надо, она всё равно продолжает забивать темы хламом.
Скоро приходить на форум будет просто тяжело для нервной системы. Зачем нам это нужно? Твой пример, что, дескать, на форум заглянет человек, которому есть что сказать, конечно, возможен — но маловероятен. Кроме того, этот человек вполне сможет высказаться в «Беседке». Кстати, поведение человека в «Беседке» будет основанием для принятия его в клуб.
Мне кажется, уже пора власть употребить.
Artem F 08.04.2012 13:30
Цитата(Mark @ 8.4.2012, 8:20)
И хотя ей несколько человек говорят, что поступать так не надо, она всё равно продолжает забивать темы хламом
так в том варианте, что я предлагаю, отрицательная обратная связь как раз бы и понизила частоту таких высказываний. Вы проминусовали, еще кто-то, и устойчивое равновесие найдено.
Цитата(Mark @ 8.4.2012, 19:27)
это не соответствует теме
А что надо навтыкать тем столько, что сам чёрт ногу сломает, выискивая где что лежит? Есть тема, где фото МВ, и эти фото, что выложила Виолетта вполне годятся. Марк, ты как упрёшься в какую-то участницу, и не можешь успокоиться, пока её не выгонишь. По-моему ты одержимый.
Максим:
Невозможно и ненужно запрещать членам клуба Высоцкого обсуждать политику, науку, жизнь, новости и т.д. Наш форум совсем не теряет, а только приобретает от того, что мы тут обсуждаем всё. Вопрос — на каком уровне обсуждать.
Вопрос об уровне прост как пасхальное яичко. Вот ответы:
Сергей Т:
Мне нравятся нынешние правила, проблема только в их исполнении. Ну и — в отделении от форума «Беседки»…
«Беседка» должна быть, для чешущих языком о политике и выборах, о религии и Пусси Райт, для советчиков какие часы носить Кириллу, об обиде на власть, о мальчике или девочке, которые вот-вот… Но там не должно быть Высоцкого ни в каком виде! Я чё туда хожу: может среди дерьма, будет что-то по делу? Ан, нет — опять дерьмо: какую водку чем закусывать, и какой кофе вреднее для здоровья, и прочая ня…
НО! Евгений 1978:
«Беседку» выносить подальше, к тому же — и там стоит ввести контроль над обсуждаемыми темами.
А.Олейников:
Я за дискуссию о Высоцком, с кем угодно. С Бакиным, с Вами Евгений Давидович, с Марком ...., с кем угодно, но о Высоцком и связанным с ним темам,
Пока проводится предварительная рекогносцировка «VIPклубной темы», самое время поговорить об этике с эстетикой. Я о культуре взаимоотношений участников обсуждений и дискуссий. Предыдущий опыт с лихвой показал — дискутировать мы НЕ УМЕЕМ. Дефицит культуры и издержки воспитания, зазнайство и высокомерие приводят к тому, что начатая было тема о жизни или творчестве ВВ превращается в переход на личности, в оскорбления оппонента, превращающие форум в отхожее место. Развешивание нимбов над Высоцким и его окружением, превращение этого окружения (Влади, Туманов, Любимов и др…) в касту неприкасаемых и возгласы типа «Я за Высоцкого пасть порву!» — путь в тупик.
Один изложил своё мнение, так пусть другой изложит СВОЁ (в поддержку или опровержение) на эту проблему — без обиняков и оскорблений с уважением мнения другого, без вопросов «А кто ты такой?!»!!! В противном случае оппонент вынужден разговаривать с оголтелым хамом в том же тоне. В результате дискуссия превращается в базарную склоку, а форум будет загажен грязнее, чем флудом.
Сергей Т:
10-летний опыт показывает, что общение по теме может быть очень даже живым.
Живым, но не животным!
Евгений 1978:
Мне кажется, КЛУБ сформируется довольно быстро и оптимально без каких-либо «вступительных» условий в него — просто-напросто, человек, который понёс чушь, начал флудить, и проч. в приоритетных темах форума, должен немедленно «баниться» бессрочно, с возможным пересмотром к нему отношения в дальнейшем.
Есть недавний и очень позитивный опыт. По наводке провокатора (ФАС!) один очень рьяный защитник обиженных и угнетённых прорычал: «Да..а! Ни хрена себе заявочки! Это какому же ГУБОШЛЁПУ моча-то так, в башку, садануть могла? Скиньте в личку, досье на чела с изъяном мозгов, особо опасного для окружающих — надо править. Раз врачей-то не нашлось больше. У нас правда, всё больше, народный метод, но действенный. Публичная порка называется! Оч помогает! Максим, перенеси, пожалуйста, последние посты в другую тему — на «ЛОБНОЕ МЕСТО»!»
Всё! Рукава засучены! Ща мало не покажется!
«А что, Максим? Чего стоймя стоим глядим? Вопрос не прост, не смекнём: зачем помост и что на нём?..»
А Максим, лично мне очень понравился и ответом, и тем, что закинул угрозу в урну и присёк в корне потуги экзекутора. Вот так и надо будущим помощникам модератора блюсти чистоту форума…
И ещё. В обсуждении важной темы: «Каким быть форуму?» проявляют себя те же флудники с неукротимым желанием почесать язык обо что угодно. Все явно просматриваются, а Лозовая вызывает полное отторжение.
Денис:
Анна Лозовая, вы тоже флудите немало.
Лозовая:
…ну дык я флужу исключительно в предназначенных для этого темах..
Нет на форуме тем, предназначенных для флуда! Вы, Анна, оскорбляете тех, для кого та или иная тема (и в «Беседке» тоже) стала серьёзной и важной, а Ваши «угу, угу», «Фрррр», «вай», «Р-р-р», «гы», «брррр», «значиццо» давно высмеяны авторами «12 стульев». Полгода назад не только я Вам указали, что здесь на форуме участвуют люди, забывшие ещё в детстве кошачье-собачий диалект. Вы к Guliko, которая Вас, наверное, постарше: «…а еще глубже вы лизнуть не пробовали? Смотрите, язык застрянет..»… У меня, мужчины, не сильно сдерживающего себя в подборе выражений, язык на такое не повернётся. Ваш эпатаж — сплошная плебейщина. Чем больше, Вы хамите Guliko, тем более симпатичны мне её парирования. Только жаль, что она не понимает — нужно перестать отвечать на Ваше хамство увещеваниями, и все прекратится само собой…
Цитата(Виктор Бакин @ 8.4.2012, 19:38)
Но там не должно быть Высоцкого ни в каком виде!
Товарищ Генерал, а можно хотя бы цитатку из песни ВВ вставить, находясь в беседке?
Цитата(Виктор Бакин @ 8.4.2012, 19:38)
У меня, мужчины, не сильно сдерживающего себя в подборе выражений, язык на такое не повернётся.
Виктор, а вы забыли, как вы иронизировали на мой счёт по поводу наихамейшего намёка хозяина на предмет удаления передних зубов Анне Лозовой?
Чья бы корова мычала 
Guliko 08.04.2012 14:09
Цитата(Виктор Бакин @ 8.4.2012, 17:38)
Только жаль, что она не понимает — нужно перестать отвечать на Ваше хамство увещеваниями, и все прекратится само собой…
Цитата
no comments.......« ну, .
, что возьмёшь...?»
, Спасибо, Виктор, я так и поняла
, бесполезно и непробиваемо, и уже поставила точку, этот ответ был последним.....
Sergey_T 08.04.2012 14:29
Цитата(Mark @ 8.4.2012, 16:20)
Сергей, флуд уже давно не только в «Беседке». <...> Мне кажется, уже пора власть употребить.
Марк! Так я о том же. Пора власть употребить и навести порядок. Именно для этого мы принимали Правила форума, надо только их исполнять, а не изобретать новый велосипед, на котором ещё не ясно, будет ли удобно ездить.
Цитата(Sergey_T @ 8.4.2012, 20:29)
навести порядок
Кто будет разгребать эти авгиевы конюшни? Надо делать не косметический ремонт, а капитальный. Навтыкали тем, а там одно или два сообщения. Где добровольцы?
Виктор Бакин, кто бы тут говорил о культуре, дорогой наш.
Я могла бы многое сейчас сказать, но народ и сам в курсе.
Вы с Гулико два сапога пара, имя которым — провокаторы. Уж сколько высоцковедов из-за вас ушло, вспомните-ка. Чего-то еще ни с одним человеком, который адекватен и реально занимается делом, а не п...ом, у меня конфликтов не было. А у вас как только кто обнаружится, хоть мало-мальски что-то сделавший — так вы от зависти сразу челюсть теряете и провоцировать начинаете с конечной целью прогнать с форума. Последний пример — Олейников. И Гулико ваша (обижающаяся на правду) туда же. Так может это вы тот самый провокатор, который писал комметарии под статьями, а?
Евгений Давидович, может проще вернутся на кулички? Я уж и не помню, что в 2008 году было( Там хоть на личности не переходят и не гадят.
Violetta 08.04.2012 14:42
Цитата
Sergey_T ... и навести порядок
Давно пора книжки по полочкам разложить, темы четко обозначить! На всех форумах есть фотоальбомы, не всё же читать ваши дебаты и эссе, некоторые любят, например фото, видео просмотреть.
Marku: ... какими бы вы vip_Клубами от людей не отгораживались, пока не поймёте, что от вас и зависит климат на форуме, пока не начнёте вести себя по-людски со всеми посетителями, уважать другое мнение и доброжелательно относиться друг другу, никакой новый формат форума не будет работать, хоть что не предпринимайте.
Культуры нет, вот и вся проблема. Будет благоприятный климат, пойдут люди, будет интересно.
Цитата(Анна Лозовая @ 8.4.2012, 20:40)
Евгений Давидович, может проще вернутся на кулички?
Аня, вы меня уводите из семьи?
Цитата(Анна Лозовая @ 8.4.2012, 9:40)
может проще вернутся на кулички? Я уж и не помню, что в 2008 году было( Там хоть на личности не переходят и не гадят.
Отличная идея! Вдобавок к тому, что они не переходят на личности, они ещё и о Высоцком не разговаривают. Кое для кого это будет исключительно правильный вариант!
Mark, это намек или как?
Евгений Давидович, да нет
Цитата(Анна Лозовая @ 8.4.2012, 20:39)
Последний пример — Олейников
Олейников — тоже хорош гусь! Столько выделений наделал, а вашего коллегу Олеся (Саша, как вы его называете), так вообще с говном смешал.
Sergey_T 08.04.2012 15:02
Цитата(Violetta @ 8.4.2012, 17:42)
не всё же читать ваши дебаты и эссе, некоторые любят, например фото, видео просмотреть.
Это надо понимать так, что устав нашего монастыря Вас не устраивает и Вы хотите ввести свой?
Цитата(Violetta @ 8.4.2012, 17:42)
Культуры нет, вот и вся проблема. Будет благоприятный климат, пойдут люди, будет интересно.
Да, согласен: с культурой — проблема, а вот насчёт «интересно» поспорю. Это уж — кому как.
Евгений Давидович, я считаю. что это их конфликт. и к одному, и к другому отношусь хорошо. Не знаю, что у них произошло и не хочу лезть в их конфликт.
А вообще, господа хорошие, нуеговсевпопу. Пардон.
За неделю я столько разборок насмотрелась, столько гадостей услышала в свою и не свою сторону, что противно стало.
Я уже уходила с форума. Все-таки я была в этом права.
Атмосфера на форуме стала совсем поганой.
Последую-ка я за Ильей. Счастливо.
Цитата(Sergey_T @ 8.4.2012, 21:02)
устав нашего монастыря
Это передёргивание. Какое отношение имеют иллюстрации к постам с идеологией форума?
Цитата(Анна Лозовая @ 8.4.2012, 21:04)
Не знаю, что у них произошло
А я знаю. У ГУАО высокомерие из ушей прёт.
Vitalyi 08.04.2012 15:10
Цитата(Евгений Давидович @ 8.4.2012, 3:48)
я лис, а Вы — кур?
Не совсем так. Лис — Вы, а куры — темы в «Беседке».
Цитата(Евгений Давидович @ 8.4.2012, 4:17)
С самого начала моего появления здесь я во всех темах, как говорил ВВ, немножко разбавлял обстановку.
Двойной комментарий. Во-первых, это Вы думаете, что разбавляли. Во-вторых, немаловажно — чем разбавлять.
Цитата(Mark @ 8.4.2012, 9:20)
этот человек вполне сможет высказаться в «Беседке»
Это утопия. «Новичок» никогда не будет знать о нюансах клуба/форума. Ему и в голову не придёт, что реагировать на прочитанное в одном месте (та или иная тема) он должен в совершенно другом («Беседка»). На нынешнем форуме и участники-то часто «не в тему» втыкаются.
Violetta 08.04.2012 15:12
Цитата
Sergey_T Это надо понимать так, что устав нашего монастыря Вас не устраивает и Вы хотите ввести свой?
Сергей, над всем надо постоянно работать, делать ремонт в доме, прибираться, тут нет ничего проивоестественного.
Цитата(Vitalyi @ 8.4.2012, 21:10)
немаловажно — чем разбавлять
Выплеснуть бы в харю этому жиду,
Что в коньяк мешает разную бурду
Sergey_T 08.04.2012 15:18
Цитата(Евгений Давидович @ 8.4.2012, 18:06)
Это передёргивание. Какое отношение имеют иллюстрации к постам с идеологией форума?
Так я и говорю: лавина кичевых картинок и перебрасывание пустыми фразами никакого отношения к идеологии форума не имеют.
Цитата(Sergey_T @ 8.4.2012, 21:18)
перебрасывание пустыми фразами
С этим согласен.
Цитата(Sergey_T @ 8.4.2012, 21:18)
лавина кичевых картинок
А картинки сконцентрированны в беседке, в теме Виолетты. Какие проблемы?
Violetta 08.04.2012 15:32
Цитата
Sergey_T) Так я и говорю: лавина кичевых картинок и перебрасывание пустыми фразами никакого отношения к идеологии форума не имеют.
Сергей, вижу тут идёт охота на ведьм, а не конструктивное решение проблемы, заложенной в названии темы «Посещаемость форума».
Я предложила упорядочить темы, выложить фотоальбомы, видеокопилку, фонотеку, а главное создать атмосферу культурного общения и искоренения ДЕДОВЩИНЫ. Здесь почти все вносят реальные предложения для улучшения работы сайта. Что предлагаете вы?
Strannnn 08.04.2012 15:41
Я лично дедовщины не наблюдаю........И охоты не видать на расстоянии полёта стрелы..
Strannnn 08.04.2012 15:44
Культурное общение — а,что Вы лично Виолетта под этим понимаете?? У нас на форуме до Вас была культура общения, всё само собой исправлялось..Вы же в наш монастырь какой-то другой устав хотите внести?
Цитата(Violetta @ 8.4.2012, 21:32)
Что предлагаете вы?
У моей сестры муж — Федул. Пьёт, жену, детей бьёт — а его всё воспитывают. Я предлагаю уволить Борщёва.
Violetta 08.04.2012 15:51
Цитата
Я лично дедовщины не наблюдаю........И охоты не видать на расстоянии полёта стрелы..
Strannnn,
большое — видится на расстоянии...
Цитата
Strannnn) У нас на форуме до Вас была культура общения,
Я здесь никого никогда не задевала, у меня этого в природе нет. А если я кому-то не нравлюсь, я знаю
почему, и это их проблемы.
Sergey_T 08.04.2012 15:52
Цитата(Violetta @ 8.4.2012, 18:32)
Что предлагаете вы?
1. Строго придерживаться Правил форума и наказывать за их нарушение.
2. Вывести «Беседку» из основного форума в совершенно самостоятельный раздел.
За последние два дня я об этом писал здесь уже несколько раз — но, видимо, как-то незаметно, без иллюстраций
Caustic 08.04.2012 15:58
Посмотрел информацию о каждом из четырех модераторов — _все_ они были на форуме последний раз сегодня. И _все_ они бездействуют. До сих пор. То есть модератор на форуме — фикция. Стоит ли удивляться происходящему?
Violetta 08.04.2012 15:59
Цитата
Пост #174 Sergey_T)
1. Строго придерживаться Правил форума и наказывать за их нарушение.
2. Вывести «Беседку» из основного форума в совершенно самостоятельный раздел.
За последние два дня я об этом писал здесь уже несколько раз — но, видимо, как-то незаметно, без иллюстраций
Сергей, согласна с предложениями. Действительно, без лица не поймёшь живой, или нет...
Violetta 08.04.2012 16:04
Цитата
Caustic) Посмотрел информацию о каждом из четырех модераторов — _все_ они были на форуме последний раз сегодня. И _все_ они бездействуют. До сих пор. То есть модератор на форуме — фикция. Стоит ли удивляться происходящему?
«ТИТАНИК»
Цитата(Caustic @ 8.4.2012, 21:58)
То есть модератор на форуме — фикция
Вот, молодец, Костик! Как вам удаётся так чётко передать суть происходящего? И это по любому поводу. Браво!
Цитата(Максим @ 19.6.2008, 21:26)
Состав я предлагаю такой:
1. Александра
2. Павел Алимов («Евгений Изотов»)
3. Сергей (Sergey_T)
4. Светлио
5. Максим (это я)
Цитата(Michael Velichenkov @ 25.6.2008, 16:25)
Начинайте работать
См. здесь:
Редсовет форума,кому доверить управление?
sibfond 08.04.2012 16:46
Цитата
'Евгений Давидович' date='8.4.2012, 23:12' post=53723] То есть модератор на форуме — фикция Цитата(Caustic @ 8.4.2012, 21:58)
Вот, молодец, Костик! Как вам удаётся так чётко передать суть происходящего? И это по любому поводу. Браво!
Не хочется никого обижать, но...
Евгений Давидович! Если бы Вас было здесь, поменьше, а Костика, Гулико, Олеся, Стромса и ещё пары человек на форуме, не было бы, вовсе — форум не потерял бы абсолютно ничего, только б приобрёл. А вопросов, подобно сегодняшним, не стояло бы — точно! И, если Вам кажется, что я не прав —
сделайте одолжение, предложите в модераторы, вышеназванных авторитетов ваших, смените название форума, и даже я, Вам скажу: — БРАВО!А пока, я говорю, БРАВО! Рубинштейну и модератору, поставившему вопрос ребром —
доколе?
bosoy 08.04.2012 16:49
В «Высшей школе диктаторов», которую я закончил с отличием, нас учили довести ситуацию почти до края, и тогда легче закручивать гайки. (Чужими руками, разумеется.)
Тут некоторые резвятся и не понимают, что сами отмерили себе на форуме последние дни. И пусть у нас на форуме — кризис роста. Но горе тем, через кого этот рост произойдёт. Умнее надо быть, скромнее, не выпендриваться.
А если серьёзно, то:
1. Скоро предложу обновлённый список разделов форума (расформировать малоактивные и маловажные). Чем меньше разделов, тем легче ориентироваться и модерировать. (Основные разделы по ВВ останутся.)
2. Далее — обновлённый состав модераторов с закреплением по разделам.
3. Новый состав вступит в права и подчистит форум.
4. Далее спокойно продолжим размышлять о Клубе.
Повторю в десятый раз: клуб — это не обязательно закрытый элитарный форум. Клуб — это возможность некоторым форумчанам-старожилам объединиться в группу, выработать какие-то свои правила входа (более высокие) и спокойно решать какие-то свои задачи. Возможность создавать свои группы реализована на сотнях форумов сети. Вот и у нас может быть своя группа «Клуб Высоцкого», которая не будет мешать людям с улицы писать на форуме что-то по теме...
Цитата(Анатолий Олейников @ 8.4.2012, 22:46)
Евгений Давидович! Если бы Вас <...> не бы вовсе — форум не потерял бы абсолютно ничего
Ну, что Вы, Анатолий? Меня надо воспринимать, как данность!
sibfond 08.04.2012 17:20
Цитата(Евгений Давидович @ 8.4.2012, 23:52)
Ну, что Вы, Анатолий? Меня надо воспринимать, как данность!
Ну, да. На Вас, как на погоду, Евгений Давидович, обижаться нельзя — только сетовать. Данность.
А коли зонтик не помогает — можно и из дому не выходить.... Данность. И не сосчитать — сколько не выходят, из-за Вас, Евгений Давидович.
Цитата(Анатолий Олейников @ 8.4.2012, 23:20)
сколько не выходят, из-за Вас, Евгений Давидович.
Ну, что Вы, Анатолий? Я самый миролюбивый человек на свете
sibfond 08.04.2012 18:09
Не верь данайцам — гласит предание. Не верь! глазам своим — писал Козьма Прутков. Не верь! утверждениям Приндрика — говорю я. Не верь! и — не пожалеешь!
Guliko 08.04.2012 18:10
Цитата(Анатолий Олейников @ 8.4.2012, 20:46)
Евгений Давидович! Если бы Вас было здесь, поменьше, а Костика, Гулико, Олеся, Стромса и ещё пары человек на форуме, не было бы, вовсе — форум не потерял бы абсолютно ничего, только б приобрёл
Вы, знаете, Анатолий, я бы Вам ответила,
по иному, но опасаюсь, что прорвёт канализацию, и что Вы, с присущим Вам пылом, с которым Вы обожаете обсуждать тему экскрементов, обрушитесь на меня, а мне даже свою обувь не хотелось бы подвергать унижению, случайно наступив на
это.... не преувеличивайте свою (само)знАчимость, и уважайте людей, которые не разделяют Вашу точку зрения. Это основная причина, которая побуждает Вас оскорблять людей, не стесняясь и не выбирая выражения.... не умеете держать удар, и опускаетесь до дрязг...... печально :-((
Guliko, слушайте, вы хоть сначала людей уважать научитесь и вздорность бабью засуньте куда подальше, а потом на старейших участников форума наезжайте. Вам до Анатолия как до Китая вприсядку. Хоть биографию Высоцкого сначала выучите, а уже потом пускайтесь во все тяжкие.
Достала, блин. Так и говорите прям: «Я одна на форуме самая умная, в белом пальто стою, красивая».
Цитата(Анна Лозовая @ 8.4.2012, 17:39)
Уж сколько высоцковедов из-за вас ушло, вспомните-ка. ...у вас как только кто обнаружится, хоть мало-мальски что-то сделавший — так вы от зависти сразу челюсть теряете и провоцировать начинаете с конечной целью прогнать с форума.
Напомните-КА! Я не помню кого гнал и сколько ушло из-за меня? Сегодня я потерял челюсть (мля, найти бы, а то жевать будет нечем!) из-за Вас, МНОГО на форуме наделавшей, и Вам же завидую — обещала уйти («Атмосфера на форуме стала совсем поганой. Последую-ка я за Ильей. Счастливо») и опять тут как тут. Я так не умею…
Цитата
«может проще вернутся на кулички?»
Нет, на «Кулички» не возвращайтесь. Я там изредка бываю —
приду туда, там ты сидишь…Цитата
«Достала, блин. Так и говорите прям: «Я одна на форуме самая умная, в белом пальто стою, красивая»
Ваши слова да Вам бы в уши!
Сделайте перерыв, потом (после) вернётесь, а мы обрадуемся и поздравим!
Цитата(Анатолий Олейников @ 8.4.2012, 19:46)
Евгений Давидович! Если бы Вас было здесь, поменьше, а Костика, Гулико, Олеся, Стромса и ещё пары человек на форуме, не было бы, вовсе — форум не потерял бы абсолютно ничего, только б приобрёл.
C начала подумал, что это донос. Потом убедился — рекомендации.
Глубоко Уважаемый Анатолий Олейников!
Что-то немного примитивно Вы выразили свои мысли, можно было с размахом, красноречиво с черными выделениями в тексте.
Относительно Олеся, я Вам подскажу, как надо было. Сначала б Вы порекомендовали аннулировать все мои темы помимо «Беседки». Первая в списке «неблагонадежных» — «Улица Высоцкого в Нетешине — первая в мире». Зачем она вообще нужна, когда это не о Новосибирске. Извините, меня нехорошего, вот на свою голову доказал, что нетешинская улица есть первой в мире, а так бы никто и не знал — даже Марк Цыбульский, Виктор Бакин и другие,— все было б тихо. Это полбеды. Этот нехороший Олесь в Международном альманахе «ВВ-72» опубликовал статью с иллюстрациями об истории улицы в Нетешине, об открытии на ней памятного знака и организации выставки уникальных черно-белых фотографий из жизни Владимира Высоцкого (сделанных их оригинальных негативов известных фотографов), конкурсе детских рисунков о Высоцком, которые нарисовали дети города Нетешин. (Оригинал одного из рисунков сейчас находится у Алексея Журавлева). Наверное, это все нужно аннулировать из альманаха. А как? Вырвать страницы, что ли? Ах, да, еще нужно попросить Марка Цыбульского публично сжечь официальную Благодарность на специальном бланке с гербовой печатью от властей города Нетешин, которую я переслал ему в конверте.
Другие две темы, которые можно придать экзекуции — это о 5 и 6 Международных фестивалях бардовской песни «Я куплет допою…» памяти Владимира Высоцкого, которые уже традиционно проходят в городе Ровно. Зачем они нужны? Это ж Украина и там живет много хороших людей, но они не симпатичны Оленикову, который часто путает понятие «патриотизм» с «национализмом» и «шовинизмом». Хотя Олесь и член оргкомитета, но это же не Сибирский фонд…
А на последок — можно и «Виртуальное чаепитие» с Олесем» пустить под корень. Там все не интересное. Разве кому-то интересно, какие новые рекордные проекты есть в Олеся, в какие культурных приятиях принимает участие и т.п. И вообще, как может «асинизатор» пить чай с «бандеровцом»? Это только в страшном сне можно представить.
А если серьезно — у каждого свой путь к пониманию творческого наследия Высоцкого, его гениальности и т.п. И будет неправильно указывать перстом кому-то на дверь, когда сам в статусе гостя.
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 0:09)
Не верь данайцам
Анатолий, а Вы знаете, что это страшный грех коверкать и купировать тексты Святого писания? А Вы не боитесь, что подвергнитесь такой же кастрации, как Вы сотворили с писанием, после смерти?
А про данайцев — это разве из Священного Писания? Я всегда думал, что это Вергилий...
Ну, значит, подвергнется сужению после смерти.
Vitalyi 09.04.2012 13:35
Цитата(Евгений Давидович @ 9.4.2012, 8:50)
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 0:09)
Не верь данайцам
Анатолий, а Вы знаете, что это страшный грех коверкать и купировать тексты Святого писания?
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.4.2012, 9:04)
Я всегда думал, что это Вергилий...
Из Гомера (троянский конь).
sibfond 09.04.2012 14:26
Цитата(Oles @ 9.4.2012, 14:39)
C начала подумал, что это донос. Потом убедился — рекомендации.
Многострадальному Убежденцу.
Эх! кабы рекомендации здесь, да рассматривались бы — никому бы в голову не пришло
чаи-то гонять, из пустого в порожнее,
с пионэром неутешным, как Вы.
Невдомёк! Вы-то ведь! можно сказать, самих корифеев высоцковедения — Цыбульского с Бакиным, уели, а какой-то Олейников на потеху поднял. Ну, не гусь? Нетешин ему не угодил, в моем лице. А всё потому, что Нетешин. Не-те— шин. Не.....
Не..., Убежденец! Нетешин — не причём, а также Цыбульский с Бакиным.
Я, Вас, конкретно, —
не уважаю. Заслуг, которые Вы себе в заслугу ставите — не нахожу. НИКАКИХ. А ущербность человеческую, вашу,
вижу и она мне претит.
Вот и всё!Сказать по правде, удивлён. С чего это Вы, скопом, на моё мнение-то взъелись? Кстати, высказанное прямо, культурно и без обиняков. Главное — честно! Радоваться надо, что открыто — не за глаза. Вон, как меня Гулико-то поливает, а я хоть бы хны. Просто, отправляю её молча, к посту № 78 и всё. Тоже, очень культурно-выдержанному посту, и даже, где-то, в стихах. Я её туда, как отправил один раз, так она по кругу туда и ходит. А Вас, многострадальный, я отправляю ещё дальше — в самый далёкий и неутешный край. Куда? У Ильи спросите по секрету, он недавно туда посылал одного из списка, надеюсь он адрес подскажет. А я женщин поберегу.
И.. напоследок. Думайте
с конца.
С начала, у Вас — не получается.
Убеждаетесь не в том, на потеху другим. Потом страдаете. До виртуального чая уже дошли. Осподи Исуси! Не дай Бог, до водки докатитесь.., а это же полный .... Сами понимаете.
Чешите от тель — пока не поздно! Куда? Адрес выше.
Caustic 09.04.2012 14:43
Максим, ну когда край-то уже для вас наступит? А то уже сил нет всё это читать. Причем, отнюдь не ненавистных вам дам.
sibfond 09.04.2012 14:46
Цитата(Евгений Давидович @ 9.4.2012, 19:50)
Анатолий, а Вы знаете, что это страшный грех коверкать и купировать тексты Святого писания? А Вы не боитесь, что подвергнитесь такой же кастрации, как Вы сотворили с писанием, после смерти?
Невежество— это не самый страшный грех, Евгений Давидович! Можно и не знать о данайцах, дары приносящих. Но, не знать! писания..?!
Это грех! Конкретный1
К а с т р а ц и я ли за него, или чего пуще — не мне решать. Но, Вам —
не завидую!
Guliko 09.04.2012 14:47
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 18:26)
Вон, как меня Гулико-то поливает, а я хоть бы хны. Просто, отправляю её молча, к посту № 78 и всё. Тоже, очень культурно-выдержанному посту, и даже, где-то, в стихах. Я её туда, как отправил один раз, так она по кругу туда и ходит.
Анатолий. я Вас долго НЕ замечала, и ещё дольше бы не заметила, если бы ВЫ, дали по себе соскучиться(!!!), но нет, Вы. решили мне стишата посвятить, я отреагировала культурно(!), Вы меня послали( тоже культурно, признаюсь), (Ваша самонадеянность поражает),я не стала отвечать, желая купировать конфликт, не развивая его дальше, но Вы, неуёмный — неукротимый писатель , опять произнесли моё имя всуе, в расчёте на продолжение разговора...... я Вас не поливаю,это констатация факта, на Форуме никто себе не позволяет истерик., подобных Вашим, с выражениями и без...... забудьте обо мне, и всё будет слАвно, тут, каждый может себе найти собеседника по Душе, тем более, подобное притягивает подобное,,, надеюсь на Ваше понимание и благоразумие....Удачи)
sibfond 09.04.2012 14:57
Цитата(Caustic @ 9.4.2012, 21:43)
Максим, ну когда край-то уже для вас наступит? А то уже сил нет всё это читать. Причем, отнюдь не ненавистных вам дам.
Caustic!Пока Максим не оказал Вам услугу и, в очередной раз, не повыкидывал, очень содержательный и конкретный разговор, может быть и последний, в корзину. Я бы оставил — в назидание другим. Скажу:
Нет сил — не читайте! Правда — она часто горька на вкус и глаза режет. А дабы была по вкусу. За родником ухаживать не забывайте.
И будет Вам счастье!
Цитата(Vitalyi @ 9.4.2012, 17:35)
Из Гомера (троянский конь)
Позанудствую. Может, и у Гомера имеется о том же, а у Вергилия (перевод Брюсова) в «Энеиде» тоже есть:
Тут впереди всех с большою толпою народа сбегает
Лаокоон с крепостной вершины, гневом пылая.
Издали он уж кричит: "О несчастные! Что за безумство!
Верите вы, что уплыли враги! Да разве данайцев
Дар без коварства бывает? Таким Улисс вам известен?
Иль в деревянном коне здесь ахейцы скрываются, или
Против нашей стены громада построена эта,
Чтоб над домами ударить, чтобы нашу крепость превысить,
Или иной здесь обман. Нет, коню вы не верьте, троянцы!
Что там ни будь, я данайцев боюсь и дары приносящих."
Специально проверил, правильно ли помню, что оттуда. К счастью, память в этот раз не подвела.
sibfond 09.04.2012 15:34
Цитата(Виктор Бакин @ 8.4.2012, 20:38)
Есть недавний и очень позитивный опыт
Бакин — не перестаёт удивлять, что тот Воланд. Тысячу раз прав Булгаков: —
«рукописи не горят!» Спас-таки, кудесник огнивицу — честь и хвала!, за чудо. А приятно-то, кАк! Ц и т и р у ю т! И кто?! А Вы, думали!
Нет-нет! Что-то в Бакине есть!
Надо приглядеться.
Vitalyi 09.04.2012 15:35
Павел, занудное алаверды:
Тут по сути нет противоречий: сюжет с коварными данайцами-ахейцами-аргивянами внутри коня — один и тот же и у Вергилия, и у Гомера. У последнего история разбросана по «Одиссее» (песни IV, VIII, XI, XXII).
sibfond 09.04.2012 15:57
Цитата(Vitalyi @ 9.4.2012, 22:35)
занудное алаверды
Ну почему же занудное,
Виталий, Павел? Просвещение — сын ошибок трудных, отнюдь не занудное дитя — наоборот, достаточно интересное и разумное. Без эдакого соскучились бы давно.
Спасибо!
Всегда пожалуйста. Мне было интересно, я вот про Гомера и не вспомнил сначала, а о Вергилии — как раз наоборот.
И рад, что Виталий меня поправил.
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 20:46)
писания
Анатолий, а чем отличаютя пИсания в Вашем исполнении от выделений в Вашем исполнении?
sibfond 09.04.2012 16:36
Любая замкнутая система стремится к разрушению — всеобщий закон энтропии. Будь то государство, семья, форум или предприятие. Без разницы. Любая открытая система стремится к обособленности и закрытию (многопартийная система стремится к однопартийной) — закон синергии — организации и управления.
Постоянный переход систем из одного состояния в другой и даёт прогресс элементам входящим в систему, обуславливает их рост, энергию и силу, в достижении целей.
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 20:26)
Думайте с конца
А можно так: — думайте концом? Или: думайте о конце?
Цитата(Евгений Давидович @ 9.4.2012, 22:40)
Или: думайте о конце?
Как потрясающе точно заметил поэт:
Конец — это чье-то начало.
Цитата(Евгений 1978 @ 9.4.2012, 22:53)
Конец — это чье-то начало
Тогда это надо в тему «Неясности в песнях ВВ» Я подразумевал: думайте о конце света, или: помни о смерти (моментально в море)
sibfond 09.04.2012 17:03
Цитата(Евгений Давидович @ 9.4.2012, 23:32)
Анатолий, а чем отличаютя пИсания в Вашем исполнении от выделений в Вашем исполнении?
Когда сказать нечего
Евгений Давидович, занимаются словоблудием. В Вашем исполнении оно давно приобрело форму некоего «искусства» —
словоблудия на брудершафт. Как это не выделить? Да, в заголовок-то не внести? Надо полагать — от большого ума, в отличии от чаяпития без брудершафта.
Относительно сравнений, Евгений Давидович. Ни в какое сравнение писания мои, с Вашими-то, не идут,
не беспокойтесь, а выделения — тем паче. Когда выделения на брудершафт, да скопом — это круто! О словесном поносе — говорить не будем. Неприлично. Одной
цитаты достаточно, чтобы поставить диагноз. Ну, да опустим это место — врачебная тайна священна., хоть и жалко Вас, —
до невозможности!
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 23:03)
словоблудия на брудершафт
Мы рвем — и не найти концов.
Не выдаст черт — не съест свинья.
Мы — сыновья своих отцов,
Но блудные мы сыновья. 
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 20:03)
Одной цитаты достаточно, чтобы поставить диагноз.
Анатолий Олейников, почему у Вас накопилось столько злости? Вы нормальный обеспеченный человек, занимаете соответствующий пост в сфере буровой техники, ездите на личном «Хаммере». Все по заслугам! Этого никто у Вас не отнимает.
Вот Вы не были знакомы с Высоцким, не пили с ним дружескую рюмку, не сопровождали его во время изнурительных гастролей. Но виртуально набились ему в друзья (недавнее знакомство с Мариной Влади можно упустить). Это нормальное явление, ведь люди в своем большинстве хотят иметь альтернативную «интимную зону», с помощью которой удается уйти от реальности. Это хобби. И не важно, под каким соусом это можно интерпретировать. Психологи называют это сублимацией, то есть подменой. И хорошо, когда люди находят нормальную подмену — исследование творчества, биографические изыскания или же просто восхищение от достижений своего кумира. Но вот штучный дележ на достойных и не достойных «сублимистов» — это какая-то другая парафия.
Vitalyi 09.04.2012 17:32
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.4.2012, 12:07)
Виталий меня поправил
Не поправил, а дополнил.
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.4.2012, 12:07)
я вот про Гомера и не вспомнил сначала, а о Вергилии — как раз наоборот
А у меня как раз с Вергилием — тугач.
Одно могу сказать: Гомер-то попервее будет. Вергилий лет на 700 помоложе: наверняка Гомера читал — от него и набрался.
Vitalyi 09.04.2012 17:39
Цитата(Евгений 1978 @ 9.4.2012, 12:53)
Как потрясающе точно заметил поэт: Конец — это чье-то начало.
Я из-за этой строчки к песне не могу серьёзно отнестись: как только эта фраза — сразу хмыкаю, и — всё, весь пафос ушёл...
sibfond 09.04.2012 17:41
Цитата(Oles @ 10.4.2012, 0:14)
Это нормальное явление, ведь люди в своем большинстве хотят иметь альтернативную «интимную зону», с помощью которой удается уйти от реальности. Это хобби. И не важно, под каким соусом это можно интерпретировать. Психологи называют это сублимацией, то есть подменой. И хорошо, когда люди находят нормальную подмену — исследование творчества, биографические изыскания или же просто восхищение от достижений своего кумира. Но вот штучный дележ на достойных и не достойных «сублимистов» — это какая-то другая парафия.
Психологический аспект
Олесь, оставьте себе, как
интимную зону, и отрывайтесь от реальности сколько угодно. Высоцкий-то здесь причём? Сублимация хороша с резиновой куклой, а исследовательская работа, творческие изыскания, написание книг, исполнение песен, организация тех или иных мероприятий, живой разговор — всё это реальная жизнь, а не сублимация, мать её ети.
Нашёл сублиматоров от Марка Цыбульского до Виктора Бакина — вот ОНЕ возрадуются и начнут делёж на достойных и не достойных сублимистов. Это ни какая-то другая парафия —
это порнография!Вот потому-то сублимируйте в одиночку, глядя на экран. Психология Вам в помощь! А нам оставьте наше — живое и понятное.
И, Бога ради, не пыжтесь — перегрев головы, чреват бробдением гемморагического инсульта. Этого только на форуме нехватало.
Пожалейте модераторов.
Цитата(Vitalyi @ 9.4.2012, 23:39)
как только эта фраза — сразу хмыкаю,
Я, когда подрос, первое время так ухахатывался, сейчас — улыбаюсь
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 20:41)
Нашёл сублиматоров от Марка Цыбульского до Виктора Бакина — вот ОНЕ возрадуются и начнут делёж на достойных и не достойных сублимистов. Это ни какая-то другая парафия — это порнография!
Анатолий, я думал, что Вы просто теоретик. А Вы специалист на все руки.
Творчество как раз и есть уходом от реальности. Не имеет значения, что в руках — балалайка, гитара, скрипка, бандура, перкуссии или кисть, карандаш, клавиатура, перо… Посмотрите на пирамиду потребностей Маслоу и не изобретайте велосипед.
Я все-таки надеюсь, что у Вас уменьшиться гордыня и начнете адекватно воспринимать окружающий мир.
sibfond 09.04.2012 18:12
Цитата(Oles @ 10.4.2012, 0:14)
Анатолий Олейников, почему у Вас накопилось столько злости? Вы нормальный обеспеченный человек, занимаете соответствующий пост в сфере буровой техники, ездите на личном «Хаммере». Все по заслугам! Этого никто у Вас не отнимает.
Вот Вы не были знакомы с Высоцким, не пили с ним дружескую рюмку, не сопровождали его во время изнурительных гастролей. Но виртуально набились ему в друзья (недавнее знакомство с Мариной Влади можно упустить).
Ах, да!
О «Хаммере». Слабость. Как и к стихам. Высоцкому. Детям. Друзьям.
И этого — никто не отниметРадуйтесь.
Пост генерального директора — больше не занимаю.
Я продал свой завод, хоть в общем был не в правеВкладываю все деньги в проект Культурого Центра, который на радость некоторых, возможно и загнётся вместе со мной. Но всё равно вкладываю. Очень хочется разочаровать доброжелателей.
Что до дружбы с Высоцким, которого никогда не встречал живьём, о чём конечно жалею, как и многие из нас.
Не могу назвать себя его другом (не встретились), кем безусловно хотел бы быть и даже уверен, что мог бы стать, будь он жив. Но я могу сказать, что я преданный его почитатель и яростный защитник, потому что считаю его своим учителем и духовным отцом и не желаю сносить оскорбления в его адрес, от кого бы то ни было. И мне дорого то, что когда-то и Никита Высоцкий сказал: у моего отца много друзей, настоящих и один из них Олейников. А Костя Казанский молвил — да, Вы похожи с ним, как два сапога. Не внешне. Душой! Пусть и не друг я Высоцкому был в жизни. Но я друг ему сейчас. И не виртуальный, а самый, что ни есть — настоящий.
И это почувствовал, даже ты.
И это важно!
Guliko 09.04.2012 18:16
«ах, оставьте ненужные споры...»
sibfond 09.04.2012 18:27
Цитата(Oles @ 10.4.2012, 1:06)
Анатолий, я думал, что Вы просто теоретик. А Вы специалист на все руки.
Творчество как раз и есть уходом от реальности. Не имеет значения, что в руках — балалайка, гитара, скрипка, бандура, перкуссии или кисть, карандаш, клавиатура, перо… Посмотрите на пирамиду потребностей Маслоу и не изобретайте велосипед.
Я все-таки надеюсь, что у Вас уменьшиться гордыня и начнете адекватно воспринимать окружающий мир
Приписываемая
Маслоу пирамида потребностей взята Вами из сублимированного сознания. Ни в одной из его публикаций такой схемы нет —
напротив, он считал, что иерархия потребностей не является фиксированной и в наибольшей степени зависит от индивидуальных особенностей каждого человека.
Не мните себя чересчур вумным — это Вам не идёт!
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 21:12)
И это важно!
Анатолий, спасибо! Вот нормальная тональность поста. Поймите — Вам никто не завидует, просто нужно успокоится и понять, что жизнь прекрасна и многообразна, как и все, что имеют душу во плоти.
sibfond 09.04.2012 18:49
Цитата(Oles @ 10.4.2012, 1:31)
просто нужно успокоится и понять, что жизнь прекрасна и многообразна, как и все, что имеют душу во плоти.
Очень глубокая мысль. Не перестаю удивляться, что даже не знаю, как успокоиться — чтобы понять, как все, что имеют душу во плоти.
Может я, уже — умер?
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 21:49)
Не перестаю удивляться,
«Нет, весь я не умру — душа в заветной лире
Мой прах переживет и тленья убежит —
И славен буду я, доколь в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.»Анатолий, я сейчас разрабатываю международный проект увековечивания памяти Высоцкого к 75-ой годовщине со Дня его рождения. Думаю, что Сибирский фонд не будет его «пинать». Он должен стать рекордом России. Все подробности выложу на форуме.
Желаю удачи и добра!
bosoy 09.04.2012 19:08
Цитата(Oles @ 10.4.2012, 1:04)
международный проект
Междупланетный!
Цитата(Максим @ 9.4.2012, 22:08)
Междупланетный!
Максим, запомни этот день. А потом будет удивление...Междупланетный — это громко, но космическое пространство будет задействовано. Проживем — увидим.
Цитата(Oles @ 9.4.2012, 14:19)
Междупланетный — это громко, но космическое пространство будет задействовано.
Олесь, Вы собираетесь запустить в космос спутник «Высоцкий»? А что если поступить немножко скромнее, но гораздо эффективнее?
Вы журналист, у Вас доступ к печатным страницам. Не хотите ли обратиться через газеты с просьбой откликнуться тем, кто знал Высоцкого, был на его концертах, имеет неизвестные, с точки зрения обладателя, фотографии или фонограммы? А дальше Вы их сможете интервьюировать сами либо связать со мной и интервью проведу я.
Читаю «высоцкие» события последних месяцев и создаётся впечатление, что всех одолела гигантомания. Каждый случай по отдельности интересен, но всё вместе вызывает ощущение прогрессирующей истерии вокруг имени Высоцкого.
Цитата(Mark @ 9.4.2012, 22:46)
Вы журналист, у Вас доступ к печатным страницам. Не хотите ли обратиться через газеты с просьбой откликнуться тем, кто знал Высоцкого, был на его концертах, имеет неизвестные, с точки зрения обладателя, фотографии или фонограммы? А дальше Вы их сможете интервьюировать сами либо связать со мной и интервью проведу я.
Марк, я не против. Только не все сразу. Имею сведения о двух человеках из города Ровно, которые встречались с Высоцким. Но номеров телефонов пока нет.
«Междупланетный» — будем считать предложением Максима. Я просто вспомнил, что директор Звезного городка родом с Украины.
Цитата(Oles @ 9.4.2012, 14:51)
Но номеров телефонов пока нет.
А почему?
Цитата(Mark @ 9.4.2012, 23:30)
А почему?
Мне пообещал один человек дать координаты, я ему звонил несколько раз, но пока он не узнал. Я же не могу брать нахрапом. Еще раз напомню.
SfromS 09.04.2012 20:47
---
Guliko 09.04.2012 21:00
Цитата(SfromS @ 10.4.2012, 0:47)
, иначе быть бы ему клопом, по стенке размазанным.
....в этой связи , вопрос: объясните природу желания кого-либо размазать по стенке?
такое впечатление, что некоторым тесно на Форуме???Кровожадность ? Что это??? Я без сарказма, мне , правда интересно???Тоже столкнулась с этим...
Цитата(SfromS @ 10.4.2012, 3:47)
Вашего подзащитного модератор закрыл широкой спиной, быстренько спрятав в Корзину, иначе быть бы ему клопом, по стенке размазанным.
SfromS видите себя по человечески,а то противно ей богу.
Цитата(Анатолий Олейников @ 9.4.2012, 18:34)
Нет-нет! Что-то в Бакине есть! Надо приглядеться.
А можно не надо? Боюсь сглазу!
sibfond 10.04.2012 04:00
Цитата(Виктор Бакин @ 10.4.2012, 10:50)
А можно не надо? Боюсь сглазу!
Не верь. Не бойся. Не проси.
SfromS, Илья ушел в «автобан» из-за Вас,зачем Вы передергиваете?Вы форумчанин со стажем,на «Куличках» давно зарегестрированы, почему Вам нравится скандалить? Мало ли кто кому не нравится,зачем базарные склоки устраивать? Какой пример молодежи Вы даете?
Цитата(Oles @ 9.4.2012, 10:39)
Этот нехороший Олесь в Международном альманахе «ВВ-72» опубликовал статью
Олесь, кто вам сказал, что Вы нехороший? Вы же живёте В Украине и там, как Вы говорите, «живет много хороших людей» и Вы среди них! Зачем на себя напраслину вешаете?
Вы хороший и главный (после…) пафосист (неологизм дарю!) на форуме. Какой такой «Международный альманах»? Составители этих чудесных книжек называют их просто и скромно — «Народный сборник».
Если честно, то Ваша история с ПЕРВОЙ В МИРЕ улицей мне тоже поднадоела… Шо, были какие-то соревнования? Был общий старт? И славный город энергетиков в этом забеге пришел первым? Чемпион МИРА по наименованиям! А бывшая столица всей Руси только на втором!!! Фанфары, фейерверки, педарты… НЕЛЬЗЯ ПОБЕДИТЬ, ЕСЛИ НЕТ СОРЕВНОВАНИЙ!
Цитата
Разве кому-то интересно, какие новые рекордные проекты есть в Олеся,
Шура, я вас уверяю, про проекты — интересно кому-то, а про рекорды — только Вам!
Цитата
я сейчас разрабатываю международный проект увековечивания памяти Высоцкого к 75-ой годовщине со Дня его рождения. Думаю, что Сибирский фонд не будет его «пинать». Он должен стать рекордом России. Все подробности выложу на форуме.
Опять «международный»! Рекорд России! До Урала или вообще всей! МАСШТАБЫ волнуют! Не надо подробностей — а вдруг сорвётся! Вдруг дыхания не хватит, и понадобиться искусственное? Не знаю, как Сибирский фонд, а на форуме уже слегка попинывают! Сделайте, все оценят, и, может быть, похвалят! Прапор в руки!
И ещё. Ведёте себя необдуманно, как Зина…
«Олеников» — эт ху из кто? Фамилия этого сибиряка — Олейников! И происходит она не от «оленя», а от постного масла, которое на Вашей рiдной неньке зовётся «олiя». Нарываетесь…
Цитата(Виктор Бакин @ 10.4.2012, 10:41)
Фамилия этого сибиряка — Олейников!
Уважаемый Виктор Бакин, Ваш легкий сарказм, утонченный юмор я воспринимаю нормально. Это раньше немного не адекватно реагировал, когда не имел полного представления о Вашем стиле поведения. Опыт приходит с годами.
Вот только прошу не подливать «олеи» в огонь. Я осознаю, что сделал опечатку, которую пропустил. Здесь не было никакого злого умысла. А вот слово «рідной» на украинском языке пишется «рідній». И чему Вас в одной из школ Львова учили?
Уважаемый Виктор, все нормально. В преддверии Святой Пасхи хочу Вам пожелать крепкого здоровья и успехов, к которым Вы придете с помощью своей упористости и целенаправленности. Пусть придет Благодать Господня!
Цитата(Oles @ 10.4.2012, 12:00)
Пусть придет Благодать Господня!
ПУСТЬ!
SfromS 10.04.2012 15:05
>>>>Алексей Журавлев: почему Вам нравится скандалить?
Алексей, я лишь отвечал на упоминание меня в связи с той историей. Один товаришш меня попытался представить как утёртого, а это совсем не так. Но Ваши и Бочи претензии ко мне считаю обоснованными, поэтому своё сообщение стёр.
SfromS 10.04.2012 15:07
>>>>Guliko: вопрос: объясните
Мадам, Вы громким голосом призывали к моему игнору, так что будьте последовательны. Не с той под стрелой.
sibfond 10.04.2012 16:31
Цитата(Oles @ 10.4.2012, 2:04)
Анатолий, я сейчас разрабатываю международный проект увековечивания памяти Высоцкого к 75-ой годовщине со Дня его рождения. Думаю, что Сибирский фонд не будет его «пинать». Он должен стать рекордом России. Все подробности выложу на форуме.
Будущему рекордсмену России и других территорий.
Сибирский фонд
никого и ничего не пинает. У него иные задачи, да и орган для выполнения означенных Вами функций, отсутствует. Фонд выполняет возложенную на себя миссию по увековечиванию памяти Владимира Высоцкого и, как мне представляется, делает это —
достойно.
Я же на форуме представляю самого себя и, как совершенно правильно заметил Бакин..................
Цитата(Виктор Бакин @ 10.4.2012, 14:41)
Фамилия этого сибиряка — Олейников!
Если есть претензии, ко мне лично, то эти претензии не распространяются на Сибирский Фонд Высоцкого, который ничего предосудительно не делал, за весь период своего существования и не собирается делать этого впредь.
Что касается рекордов, соревнований и книг Гиннеса — фонд в этом не участвует, поскольку считает это абсолютной бредятиной и галиматьёй.
По существу полемики. Совершенно ясно, что на форуме, в течении ряда лет, сформировалось особое сообщество знатоков-высоцковедов, биографов, исследователей, коллекционеров, текстологов и поклонников творчества Владимира Высоцкого, которое посредством общения реализовывает те или иные задачи, обменивается информацией, обсуждает проблемы, ищет недостающие сведения и проч.
Поскольку форум открыт, волей и неволей в него вливаются новые участники, большинство из которых зарегистрировшись, так и ни разу не высказались по существу дискуссий, осозновая уровень собственных знаний о Высоцком, его судьбе и творчестве. Что в целом можно только приветствовать.
Наряду с этим, приходят и новые иследователи и поклонники Высоцкого, которые несмотя на небогатый исследовательский опыт и возраст, тем не менее, вступают в дискуссии и разворачивают свою деятельность на форуме, что привносит в него новые жизненные силы, настрой и, самое главное, новые возможности. Что, безусловно, важно всему сообществу.
Казалось бы — живи и радуйся! Если бы не одно НО.
Но находятся, как бы это помягче,
некоторые, которым не то скучно, не то сучно. Им побазлать треба, оттянуться, флудонуть до оргазма. Эти, как бы это помягче,
«затрахают-замучают, как Пол Пот Кампучию» И
что делать?Я хоть и не Чернышевский, скажу: — Гнать этих
некоторых надо и все дела. Причём, поганой метлой, чтоб неповадно было Оберегать форум надо от прохожих флудонов и беречь своих соратников и коллег, от проходимцев разного рода.
Тогда и сформируется тот клуб Высоцкого, о котором говорит Максим.
Открытый клуб. Но, совершенно точно,
ни один прохвост не захочет зайти в него, с задней мыслью. Потому как, заранее знает — схлопочет!
Вот потому я, за клуб Высоцкого. За такой,
открытый клуб, войти в который, каждый
почёл бы за честь. А ему бы оказали
д о в е р и е
Анатолий, как же быть с тем, что Б.ЕД.А здесь давно поселилась, и никак не хочет Вас слушаться?
sibfond 10.04.2012 17:16
Цитата(Евгений Давидович @ 10.4.2012, 23:38)
Анатолий, как же быть с тем, что Б.ЕД.А здесь давно поселилась, и никак не хочет Вас слушаться?
Евгений Давидович! Я на форуме высказываю своё, собственное, мнение и оценки. Кто-то с этим считается, а кому-то и мнение моё, и оценки — по барабану. И, что им с этим делать — их дело.
«Каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит. Как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить. Так природа захотела. Почему — не наше дело, для чего, не нам судить»По поводу
«давно поселилась» — мне нравится слово «давно» и совершенно не нравится «поселилась», жаль что именно в этом значении и пребывает ваша бригада на форуме. Бакина, правда, я бы, в данном случае, исключил. Он на форуме занимает свою законную и особую нишу, на которую, я бы — не позарился.
По поводу
«БЕДЫ» — не употребляйте однажды использованное
дважны, руки замараете или, чего хуже —
беду накличитеПо поводу
«никак не хочет Вас слушаться» — я, слава Богу, всем вам
не ПАПА. Да, и, не надо мне ничего от вас, честно говоря.
А пекусь я, совсем о другом.
Хотелось бы в общество единомышленников, друзей, сторонников, которых с удачей поздравить удовольствие и в горе руку подать, да поддержать искренне. Хотелось бы знать, что есть у тебя за спиной когорта, таких же помешанных на Высоцком дружбанов, которых ты понимаешь и тебя понимают, и принимают таким, как есть.
Появилась возможность обретения этого, в клубе Высоцкого.
Да, разве Вы, дадите....!То-то и оно.
Цитата(Анатолий Олейников @ 10.4.2012, 23:16)
всем вам не ПАПА
Но ты бы мог бы выйти в папы римские,
А в мамы взять, естественно, меня.
Violetta 10.04.2012 17:37
Цитата
А в мамы взять, естественно, меня.
Обожаю юмористов! Давыдыч, вы прелесть))))
sibfond 10.04.2012 17:51
Цитата(Евгений Давидович @ 11.4.2012, 0:29)
А в мамы взять, естественно, меня.
Евгений Давидо
в и ч! Юмор — штука хорошая! Но и тут, лучше не до бдеть, чем... как говориться, пере. Пошутишь так, пару раз, а на третий, глядишь и
в гей-клуб позовут, вместо клуба Высоцкого.
Тщательнее бы надо, Евгений Давидович, т щ а т е л ь н е е. И не ссорьте Вы меня, с папой римским. Он шуток, такого рода, не жалует — это фаХт. И очень известный.
sibfond 10.04.2012 17:54
Цитата(Violetta @ 11.4.2012, 0:37)
Давыдыч, вы прелесть))))
Ну, вот! Началось! Предупреждал же... П р е л е с т ь!? Фу! Гадость какая!
vvm03 10.04.2012 17:56
Цитата(Анатолий Олейников @ 10.4.2012, 21:54)
Фу! Гадость какая!
Violetta 10.04.2012 18:02
«Во всех бедах на земле виноваты люди, лишённые чувства юмора!»
Цитата(Анатолий Олейников @ 10.4.2012, 19:31)
Что касается рекордов, соревнований и книг Гиннеса — фонд в этом не участвует, поскольку считает это абсолютной бредятиной и галиматьёй.
Анатолий, знаете, в некотором роде мы с вами духовные братья: я страдаю «гигантоманий» и у Вас к этому есть приверженность, даже в эмоциях оценки и восприятия. Озвученная Ваша идея — тоже гигантомания. Но я к этому отношусь с пониманием — делать насмешки могут многие, а довести дело до конца — единицы. Относительно Книги Гиннеса, я к ней отношусь скептически. Но есть национальные проекты, как в Украине, так и в России, которые фиксируют уникальные достижения, минуя спортивную тематику. То, что я задумал для увековечивания памяти Высоцкого, станет достоянием каждого его почитателя. Заранее скажу — организатор может быть один или два. Это не физические особы, а фонды, клубы. А участники — люди со всех континентов, кому не безразличен Высоцкий. Я хочу, что бы это стало уникальным рекордом. А Дипломы или сертификаты повесят в своем офисе организаторы рекорда.
Кто против того, что там будет фигурировать имя Владимира Высоцкого?
sibfond 10.04.2012 18:21
Цитата(Violetta @ 11.4.2012, 1:02)
«Во всех бедах на земле виноваты люди, лишённые чувства юмора!»
Из всех на свете Виолетт, виолеттее Вас нет!
sibfond 10.04.2012 18:29
Цитата(Oles @ 11.4.2012, 1:04)
Я хочу, что бы это стало уникальным рекордом. А Дипломы или сертификаты повесят в своем офисе организаторы рекорда.
ОРГАНИЗАТОР РЕКОРДА— ЗВУЧИТ? ЗВУЧИТ! Записывайтесь на звание.
И будет Ваш офис отмечен
И..., у в е к о в е ч е н!
Цитата(Анатолий Олейников @ 10.4.2012, 21:29)
И будет Ваш офис отмечен
И, у в е к о в е ч е н!
Анатолий, и Вас не забудут.
sibfond 10.04.2012 18:49
Цитата(Oles @ 11.4.2012, 1:38)
Анатолий, и Вас не забудут.
Эт-т, ребятки... — без меня! Мне, вже — стыдно. А когда
зазвучит — это уже будет, ПОЗОР! А, этого я, вже — не переживу!
Так, что без меня, как-нибудь, чальте это дело. Кесарю — кесарево, а слесарю — слесарево. Ага?
И ладушки!
Цитата(Анатолий Олейников @ 10.4.2012, 21:49)
Эт-т, ребятки... — без меня! Мне, вже — стыдно. А когда зазвучит — это уже будет, ПОЗОР! А, этого я, вже — не переживу!
Так, что без меня, как-нибудь, чальте это дело. Кесарю — кесарево, а слесарю — слесарево. Ага?
И ладушки!
Анатолий, а имел в виду Вашу «гигантоманию». Там тоже пахнет «рекордом». Что же Вы так поспешно Выводы то делаете…
sibfond 10.04.2012 19:25
Цитата(Oles @ 11.4.2012, 1:57)
Анатолий, а имел в виду Вашу «гигантоманию». Там тоже пахнет «рекордом». Что же Вы так поспешно Выводы то делаете…
Послушайте, рекордожахнутый на всю голову! У Вас, всё в порядке с думалкой? Или основные извилины погулять вышли...
Это у Вас —
мания. Уже весь форум балдеет, а Вам виолеттово. Обратитесь к врачу, пока не трёхнулись вовсе.
Д е я т е л ь! — по фиксации рекордов. Матерь Боска!
Цитата(Анатолий Олейников @ 10.4.2012, 22:25)
Послушайте, рекордожахнутый на всю голову! У Вас, всё в порядке с думалкой? Или основные извилины погулять вышли...
Какое благо! Я услышал брата по разуму, восприятию реалий действительности. Теперь я понял, что в этом мире нахожусь не один.
Анатолий, давайте на этом «завяжем». Я просто пойду другим путем и без приколов. Все, что я делал — это серьезные вещи. Жизнь продолжается…
vvm03 10.04.2012 19:41
Что-то сегодня резко возросло количество специалистов по патологиям головы на форуме, к чему бы это?
Я всегда думал, что есть две страны, где обожают всё большое и огромное — СССР и США. Видимо, в список нужно добавить Украину?
Тайга75 10.04.2012 20:20
Мнение Ильи для меня значимо и часто очень интересно. Мнение SfromSa — ноль и хамский способ вести дискуссию.
sibfond 10.04.2012 20:21
Странно всё-таки.
Серьёзную тему поднял Максим. Касается всех на форуме.
Кто-то высказался, кто-то нет ещё. Но, вот закономерность. Стоит только дать, тот или иной, содержательный аспект в тему, как например, в моём случае — пост № 240 и № 242 и тут же подначки, смайлики, реплички пошли, размывание всёго и вся и...,. что характерно, одной и той же группой лиц. Бла, бла, бла... бла, бла, бла. И содержание постов, ранее написанных, в пустоту, в мякину.
Ну, ладно бы это — бла, бла, бла,.. хоть что-то несло. Так ведь — нет! Н и ч е г о. Ни юмора, ни мысли путной, ни намёка
Так. Пространство забить. Отметиться. Зацепиться.
Странно. Ну, ладно.
Guliko 10.04.2012 21:02
Цитата
иначе быть бы ему клопом, по стенке размазанным.
Цитата(SfromS @ 10.4.2012, 19:07)
Мадам, Вы громким голосом призывали к моему игнору, так что будьте последовательны. Не с той под стрелой.
Не помню, чтобы ГРОМКО призывала, и чтобы напрямую была вдохновителем
игнора,скорее, поддержала чьё-то
намерение, но ситуация. которая привела к тому, что Илья покинул Форум— мне, и уверена многим, мягко сказать, несимпатична...эта ситуация и теперь не изменила для меня краски. вот только не возьму в толк, какая связь между
моим громким призывом к игнору и вопросом, который я задала? вдруг Ваш убедительный ответ, разубедит меня, и я признаю свою неправоту?У всего есть природа, причина, если хотите......в последнее время считывается-«Боливару не снести двоих», кажется это уже становится руководством к действию на Форуме, какое-то поветрие, соревнование, кто лучше, кто дальше, кто раньше, кто глубже, кому достойно остаться почитателем ВВ, кто этого не достоин вовсе...и так без конца), в итоге пришли к тупЯку...тьфу ты, к тупИку......с бесконечной гали
матнёй....(галиматьёй)
Albert 11.04.2012 15:27
Цитата(Анатолий Олейников @ 11.4.2012, 7:21)
Кто-то высказался, кто-то нет ещё. Но, вот закономерность. Стоит только дать, тот или иной, содержательный аспект в тему, как например, в моём случае — пост № 240 и № 242
Что можно тут добавить? Все ощутили на себе нагрузку и потерю времени на чтение и пролистывание всевозможных реплик на отвлеченные темы, которые и мне приходится читать, чтобы не упустить того, для чего я сюда захожу. Если не предпринять мер, то мы и не заметим, как окажемся запутавшимися в очередной социальной паутине под новой вывеской WS с одной мыслью: «Что я здесь делаю? Как сегодня я продвинулся в понимании Высоцкого?».
Но перед введением запретов предлагаю вспомнить известную всем анкету 1970 г.:
"Чего тебе недостаёт: Времени.
Каким человеком считаешь себя: Разным.
Чего ты хочешь добиться в жизни: Чтобы помнили, чтобы везде пускали.
Что бы ты сделал в первую очередь, если бы стал главой правительства: Отменил цензуру."
Хочу обратиться ко всем, в том числе и к себе: Цензура должна быть внутри каждого из нас. Берегите свое время и время всех присутствующих, которое отнимается от важных дел, от общения с близкими людьми.
"И решили: он заклятьем
Обладает, видно...
Ну а он сказал лишь: "Братья,
Как же вам не стыдно!"
P.S. Собрался почистить свое отвлечение от темы «Неясности в текстах Владимира Высоцкого», на которое мне указал Vitalyi, но пропала возможность редактирования старых постов, думаю, это произошло после изменения структуры форума.
bosoy 11.04.2012 15:41
Цитата(Albert @ 11.4.2012, 21:27)
Собрался почистить свое отвлечение от темы «Неясности в текстах Владимира Высоцкого», на которое мне указал Vitalyi, но пропала возможность редактирования старых постов, думаю, это произошло после изменения структуры форума.
Albert, нет, так и было. Все сообщения во всех разделах автоматически блокируются для правки через 10 дней. Это защита от неуравновешенных вандалов, которые, уходя с форума, затирают свои сообщения и ломают логику десятков тем, где принимапли участие и другие люди.
Впрочем, членам будущего Клуба
где будут люди вменяемые и свои, можно будет дать много всяких привилегий, в т.ч. — править сообщения от любой даты.
Vitalyi 11.04.2012 17:42
Цитата(Albert @ 11.4.2012, 11:27)
свое отвлечение от темы «Неясности в текстах Владимира Высоцкого», на которое мне указал Vitalyi
Странно... «Об Вас», Albert, у меня и в мыслях не было...
Albert 12.04.2012 09:57
Цитата(Vitalyi @ 12.4.2012, 4:42)
Странно... «Об Вас», Albert, у меня и в мыслях не было...
Цитата(Vitalyi)
Ну хоть сюда ерунду не тяните — такому место в «Беседке».
Albert 12.04.2012 09:59
Цитата(Mark @ 10.4.2012, 6:46)
Вы журналист, у Вас доступ к печатным страницам. Не хотите ли обратиться через газеты с просьбой откликнуться тем, кто знал Высоцкого, был на его концертах, имеет неизвестные, с точки зрения обладателя, фотографии или фонограммы?
За дебатами как-то осталась незамеченной интересная идея Марка, которая может с успехом использовать излишнюю энергию участников форума. Что если каждый в своем регионе обратится «через газеты с просьбой откликнуться тем, кто знал Высоцкого, был на его концертах, имеет неизвестные, с точки зрения обладателя, фотографии или фонограммы»?
Я представляю это как пресс-релиз о форуме vysotsky.ws, описании его рубрик, перечислении заслуженных авторов, а в конце приглашение тех, кому есть, что сказать, или предложить по существу. Контакты можно указать свои местные и форума.
Благодаря Анатолию и москвичам букетный период в жизни форума пройден достойно (пусть это станет традицией). Может, настало время активных действий? Осталось меньше года до 75-летия. Было бы неплохо сделать интернет издание о Высоцком, составленное из новых воспоминаний.
Время уходит, и люди. Обидно, если хоть что-то из наследия Высоцкого будет утеряно.
Цитата(Albert @ 12.4.2012, 4:59)
букетный период в жизни форума пройден достойно (пусть это станет традицией). Может, настало время активных действий?
Будем надеяться. Хотя пока активных действий не видать.
Цитата(Albert @ 12.4.2012, 13:59)
Что если каждый в своем регионе обратится «через газеты с просьбой откликнуться тем, кто знал Высоцкого, был на его концертах, имеет неизвестные, с точки зрения обладателя, фотографии или фонограммы»?
Альберт,идея хорошая,но есть несколько технических вопросов. Любое объявление в газету стоит денег,не факт,что интересующие нас люди читают ту самую газету,в которой объявление,не обязательно интересующие нас «свидетели» захотят с нами связываться,ну и т.д.
Я за много лет всего один раз (и то в компании на армавирском фестивале,а не в частной беседе) слышал рассказ о концерте ВВ (по-моему,в Ставрополе) от очевидца.Тогда мне и в голову не пришло брать у него интервью. Л.В.Мончинский,с которым я изредка общаюсь,как-то сказал,что уже все написал о Высоцком.
Цитата(Алексей Журавлев @ 12.4.2012, 19:16)
За дебатами как-то осталась незамеченной интересная идея Марка, которая может с успехом использовать излишнюю энергию участников форума. Что если каждый в своем регионе обратится «через газеты с просьбой откликнуться тем, кто знал Высоцкого, был на его концертах, имеет неизвестные, с точки зрения обладателя, фотографии или фонограммы»?
Я представляю это как пресс-релиз о форуме vysotsky.ws, описании его рубрик, перечислении заслуженных авторов, а в конце приглашение тех, кому есть, что сказать, или предложить по существу. Контакты можно указать свои местные и форума.
Благодаря Анатолию и москвичам букетный период в жизни форума пройден достойно (пусть это станет традицией). Может, настало время активных действий? Осталось меньше года до 75-летия. Было бы неплохо сделать интернет издание о Высоцком, составленное из новых воспоминаний.
Время уходит, и люди. Обидно, если хоть что-то из наследия Высоцкого будет утеряно.
Альберт, ВЫ пишете все правильно, даже нет сомнения в Ваших очень хороших намерениях. Но Вы не заметили очень деликатную вещь — это классическая «теория об одеяле»… Если смотреть визуально — все крутые «перцы», а в действительности все не так. Когда я пришел на форум, думал здесь единомышленники, ведь тема то о Высоцком. И что я пережил здесь за два года?.. Неоднократно был свидетелем «собачей грызни» между теми, кому «по долгу службы» как-то и не солидно. Прессинг на себе ощутил с самого начала. А потом анализировал, изучал стиль поведения «ведов», «любов»…Сам встревал в «дрязги». Но это опыт! Теперь смотришь на дни минувшие — и хочется улыбнуться. Вот только некоторые еще пребывают в лучах мнимой «звездности». А может это и хорошо, ведь всякая иллюзия живет с нами до последнего сокращения сердца.
Не понял — цитата Альберта, приписали ее Алексею Журавлеву.
Мне кажется, что все наши потуги по наведению порядка бессмысленны. Загляните в тему «МАРИНА ВЛАДИ». Посты 1984 — 2007 (24 штуки) очень познавательны и интересны! Я столько узнал: как трудно жить с талантливым алкоголиком; что книги надо читать с чувством; а пост — это текст, хотя может быть воздержанием или постом ДПС; о том, что бывают матери-одиночки; в воскресенье будет Пасха; а Виолетта всегда права; о том, что нам не хватает откровенности с правдивостью; что верующие блаженны, а трогать их «западло»; фича — это вовсе не бог, и если посмотреть в Интернете, то можно узнать, с чем его едят…
Вы тут обсуждаете, как избавиться от флуда, а над нами издеваются!
ВИОЛЕТТА, Хамаль! Если вы не можете сообщить что-то по ЖИЗНИ или ТВОРЧЕСТВУ Высоцкого, то ныряйте под крыло Давыдыча и воркуйте там вволю и удовольствие!
bosoy 13.04.2012 05:38
Цитата(Виктор Бакин @ 13.4.2012, 10:38)
потуги
Разберёмся.
Violetta 13.04.2012 07:27
Цитата(Виктор Бакин @ 13.4.2012, 15:38)
под крыло Давыдыча и воркуйте там вволю и удовольствие!
не думала, что когда-нибудь и в чем-нибудь соглащусь с автором, но права поговорка (или что это там): никогда не говори «никогда»
Цитата(Вера @ 13.4.2012, 15:09)
или что это там
А Вам, мадам, вообще не место в этой теме. У Вас по посещаемости форума — неуд.
Вы не глядите, что Сережа все кивает,
Он понимает, он все соображает.
А что молчит — так это от волненья,
От осознанья и просветленья.
Лом АВ 13.04.2012 10:15
Евгений Давидович, Способность человека безудержно хамить и флудить во всех темах подряд не говорит об его умственных способностях. Господа и дамы, вы можете открывать клуб, закрывать клуб, вводить регистрацию по московской прописке, или по лишней хромосоме, (пардон, не ту кнопку нажал). Но пока все будут считать своим долгом самоутвердиться за счет собеседника, и поиспражняться в остроумии, пользы от этого не будет. Основной вред форуму наносят не пришлые «казачки», а именно старожилы, которые поделившись на группки, грызут друг друга не первый год, из темы в тему. При этом НЕКОТОРЫЕ замечают бестактность и возмущаются ей, только когда обижают их, своё же хамство считают вполне шуткой, в худшем случае вполне заслуженной реакцией. Господа, будьте взаимно вежливы, все, и причисленные к лику администраторов тоже!
Ну, что, Вы, Андрей? Я самый деликатный человек на свете. Вера не посещает активно форум. У меня все ходы записаны.
Девушка с настоящим именем ВИОЛЕТТА, ну и чё пост такой красивый убрали? Может, начнём думать, потом писать… Тут одна была такая да вся исписалась: оскорбит Guliko, потом быстренько сотрёт — и так пять раз… Вы же человек тонкой душевной организации! Так соответствуйте этой организации…
Цитата(Вера @ 13.4.2012, 12:09)
не думала, что когда-нибудь и в чем-нибудь соглащусь с автором, но права поговорка (или что это там): никогда не говори «никогда»
Верочка, ну как же-с? Мы с Вами по многим вопросам имели сходное соображение: на фильм, на деятельность директора музея, который написал сценарий фильма, который, в свою очередь, нам обоим не понравился, на ведра с портретом и попкорном. Так что было у нас согласие…
Ну, а то, что по-разному подходим к её книге (я — исследовательски, вы — по-женски, чувственно, «понимая женщину живущую с безбашенным алкоголиком»). Это тоже нормально — и у меня и у Вас есть последователи и сторонники…
Поэтому, никогда не говори «Никогда не говори никогда». Не говори. Никогда.
Ещё на эту тему для разрядки:
— Когда ты перестанешь эту водку свою жрать?
— …
— А шляться до двух ночи ты когда перестанешь?!
— …
— Деньги! Деньги, скотина пьяная, когда начнёшь в дом носить?!
— …
Голос диктора: Вы прослушали радиоспектакль «Никогда не говори «никогда».
И вот ещё:
Никогда не говори «никогда»! Обычно говори «обычно»! И только иногда говори «иногда»!
Цитата(Виктор Бакин @ 13.4.2012, 16:24)
скотина пьяная, когда начнёшь в дом носить
Здесь с полслова понимают, не боятся острых слов,
Здесь с почетом принимают оторви-сорвиголов.
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2012, 21:05)
А Вам, мадам, вообще не место в этой теме. У Вас по посещаемости форума — неуд.
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2012, 21:18)
У меня все ходы записаны.
В таком случае Вы знаете, куда идти и что делать. Как-то по этому поводу уже отвечала, повторяться не буду.
Цитата(Виктор Бакин @ 13.4.2012, 21:24)
Так что было у нас согласие…
Да???
Действительно. Но больше — разногласие все же.
А по поводу обстановки на форуме. Удивляюсь долготерпению (или бездействию) здешних модераторов.
Violetta 13.04.2012 10:59
Геннадий МАКЛАКОВ,
член Воронежской областной коллегии адвокатов
На весах времениКуда ни сунься, всюду хам,
Что остаётся делать нам?
Как хамскую умерить прыть?
Попробуйте перехамить! Фазиль Искандер
" Недостойное поведение некоторых наших соотечественников превращается в норму жизни.
Тот факт, что нынешние «свободные россияне» позорят страну, никого, видимо, не волнует. Молчат писатели и общественные деятели, не замечает острой темы телевидение.
Хамство — многолико, оно иногда маскируется под необходимость соблюдения норм и правил нашей жизни" .
http://www.communa.ru/index.php?ELEMENT_ID=58813
Цитата(Вера @ 13.4.2012, 16:54)
Вы знаете, куда идти
Я то, знаю. Я всё знаю.
Как говорил один мой знакомый... покойник... «Я слишком много знал» А Вам, я рекомендую, Коран прочитать. Это единственная книга, которая Вам, м.б., хоть как-то поможет
Лом АВ 13.04.2012 11:25
Вот собственно о чём я и ранее..........
Смысл делать закрытый клуб, если основная масса флуда и хамства останется внутри?
Сечь, пороть, розгами, всех, не взирая на чины и выслугу лет, тогда может и поумнеют.
Цитата(Лом @ 13.4.2012, 17:25)
Сечь, пороть, розгами, всех
Андрей, Вы меня извините за бестактность, но мне интересно, это возмездие в Вас давно поселилось, или с тех пор, как Вы стали 100% пенсии за два билета на концерт платить?
Лом АВ 13.04.2012 11:47
1) Два по математике
2) Я бы ответил кратко, и по существу, но мат запрещен. Я, знаете ли, хамов с детства не люблю.
3) Я вас разочарую, государственная пенсия не единственная статья моих доходов.
4) А по существу замечания, вы уже не в состоянии? У вас троллинг уже безостановочный?
Цитата(Лом @ 13.4.2012, 17:47)
хамов с детства не люблю
Достойно. Пестуйте в себе это чувство. Оно облагораживает
Лом АВ 13.04.2012 12:10
Пестовать надо то, чего или нет, или недостаёт, откровенно говоря, эта флудильня, которая творится последнее время на форуме, и вами, в том числе, вызывает чувство глубокого отвращения, и нежелания заходить на форум.
Тут в какой то теме проходили по тем, кто от ваших имён пишет разные посты в интернете, дабы вас скомпрометировать. Сильнее, чем вы сами это делаете на площадке этого форума, это сделать невозможно. Прикиньте, сколько постов написано вами хотябы за последний месяц, и сколько из них имеет отношение к Высоцкому.
Форум «Владимир Высоцкий. Творчество и судьба», после этого вы, к примеру, Виктор вешаете ярлыки на тех кто допускает какие либо фактологические ошибки, Сильнее, чем эта флудильня скомпрометировать Высоцкого сложно.
Цитата(Лом @ 13.4.2012, 18:10)
Прикиньте, сколько постов написано вами хотябы за последний месяц
Вынуждем Вам сознаться, Андрей, что я получаю сдельно.
А вообще-то я зануд не люблю. Ставлю Вас в игнор. Гордитесь. Вы первый человек на форуме, с которым я такое сотворил.
Цитата(Лом @ 13.4.2012, 15:10)
Форум «Владимир Высоцкий. Творчество и судьба», после этого вы, к примеру, Виктор вешаете ярлыки на тех кто допускает какие либо фактологические ошибки, Сильнее, чем эта флудильня скомпрометировать Высоцкого сложно.
Андрей, всё правильно, но Вы, очевидно разволновались, и последний абзац не очень, чтобы был понятен. Перепишите его, пожалуйста. За одно — примеры ярлыков.
Лом АВ 13.04.2012 12:33
Евгений Давидович,
Да ради бога! было бы с чего переживать, вот только форуму от этого ни лучше ни красивше, потому как вы, как флудили, так видимо и будете, этим заниматься.
Виктор Бакин, Специально для ради вас:
Форум «Владимир Высоцкий. Творчество и судьба»!
После этого вы, к примеру, Виктор вешаете ярлыки на тех кто допускает какие либо фактологические ошибки, дескать они компрометируют высокое звание жизнеописателя Высоцкого и его Самого.
Сильнее, чем эта флудильня скомпрометировать Высоцкого сложно.
Цитата(Виктор Бакин @ 13.4.2012, 18:26)
Вы, очевидно разволновались
Виктор Васильевич, Вам-то зачем пресмыкаться перед Верами, Ломами и пр.? Вам это надо? Вы себя увековечили вместе с Марком.
Лом АВ 13.04.2012 12:50
Вот это мука,— плюй на них! —
Они же ведь, суки, буйные:
Все норовят меня лизнуть,— ей-богу, нету сил!
Вчера в палате номер семь
Один свихнулся насовсем —
Кричал: «Даешь Америку!» и санитаров бил.
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2012, 16:43)
Виктор Васильевич, Вам-то зачем пресмыкаться перед Верами, Ломами и пр.? Вам это надо? Вы себя увековечили вместе с Марком.
Евгений Давидович! Умеете Вы отметить,кто есть ху!
Прямо на языке вертелся известный пост Ани,но не буду.
Давыдыч, а тебе не надоело паясничать и прикалываться? Замечу при этом, что твои шутки делаются всё менее смешными. Видимо, это переход количества в качество. Когда человек считает нужным быть остроумным в каждой фразе, это получается всё хуже.
Albert 13.04.2012 13:16
Цитата(Алексей Журавлев @ 13.4.2012, 3:16)
Любое объявление в газету стоит денег,
"Рупь — не деньги, рупь — бумажка,
Экономить — тяжкий грех."
В колонку о культуре пресс-релиз может попасть и бесплатно. Есть у меня подозрение, что редакторы СМИ тоже люди, хоть и большие.
"Прошла пора вступлений и прелюдий.
Все хорошо, не вру, без дураков.
Меня к себе зовут большие люди,
Чтоб я им пел «Охоту на волков».
Можно приурочить рассылку в местные газеты к июлю, а за это время призвать журналистов форума для написания пресс-релиза, а также подготовки форума к посещению новичками. Сейчас я понимаю, что вызвал улыбку и даже недоумение со своими глупостями пока не разобрался что к чему на форуме. Правила форума по исконно русской традиции я даже не искал, поэтому ЧастоЗадаваемыеВопросы и ВозможныеНедоразумения нужно вывести на самое видное место при первом посещении и регистрации.
Цитата(Алексей Журавлев @ 13.4.2012, 3:16)
не факт,что интересующие нас люди читают ту самую газету,в которой объявление,не обязательно интересующие нас «свидетели» захотят с нами связываться,ну и т.д.
"Мы ожидаем фарта,
Мы — ангелы азарта!"
Цитата(Алексей Журавлев @ 13.4.2012, 19:10)
Умеете Вы отметить,кто есть ху!
Согласитесь, Алексей, кто в теме, и отмечать не надо.
А пост Ани я забыл. Напишите в личку
Цитата(Mark @ 13.4.2012, 19:15)
Давыдыч, а тебе не надоело паясничать и прикалываться?
Марк, ты подразумеваешь то, что я написал про твоё увековечание, книгами, которые тобой написаны? Я действительно так думаю. Причём, я об этом не первый раз пишу. Ты забыл что ли?
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2012, 8:19)
Марк, ты подразумеваешь то, что я написал про твоё увековечание, книгами, которые тобой написаны?
Да нет, я подразумеваю совсем другое. Как-нибудь на досуге почитай свои сообщения, а потом посмотри какой процент из них содержит какую-то информацию по теме «Высоцкий», а какой — просто слова, которые вполне можно было бы и не произнести. Тогда ты поймёшь, что я имел в виду
Цитата(Mark @ 13.4.2012, 20:31)
просто слова
Как ты сам говорил, Марк, когда есть что говорить о ВВ, говорим о ВВ. А если нечего сказать, то говорим о политике (это уже я.добавляю). Так что ли? Если не брать в расчёт то, что ты пишешь на вашем с Сергеем сайте, то твои сообщения на этом, ещё менее говорят о ВВ, чем мои. Хочешь статистику?
Vitalyi 13.04.2012 15:01
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2012, 10:42)
твои сообщения на этом, ещё менее говорят о ВВ
Хромая логика (собственно, вообще не логика):
Провинившегося «А» глупо оправдывать на основании того, что он следовал по стопам провинившегося «Б».
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2012, 15:43)
Виктор Васильевич, Вам-то зачем пресмыкаться перед Верами, Ломами и пр.?
Давыдыч, Вы чего? Вера с Ломом!!! Аккуратнее надо быть, выражаясь!
Ведь Андрей (и не только) прав в том, что Вы главный созидатель флуда и покровитель флудниц. Может, Вы сами этого не ощущаете и не понимаете. А многим (и Вере с ломом) со стороны виднее.
И штаны сменившая в своём последнем посте, извиняясь за флуд,
кричит от бескультурия: «Скоро стану истеричкою!» В общем злобствует, как фурия, поощряема Давыдычем!
Цитата(Лом @ 13.4.2012, 15:33)
После этого вы, к примеру, Виктор вешаете ярлыки на тех кто допускает какие либо фактологические ошибки,
Ещё раз к Вам, Андрей. Какие ярлыки? На кого я вешал? Если Вы про даму с розами, то она постоянно врёт, и «лгунья» — это не ярлык, а соответствие образу. Кому-то хочется сказать: «Ошиблась, запамятовала!» Да, если один раз, ну два… А тут всю поездку по всему Уралу и почти всей Сибири:
«…несмотря на всю тяжесть, на долгий траур», (Объясните мне популярно кто-нибудь, что такое «долгий траур» в её случае?);
«подтверждаю, что он провёл последние дни со мной» (???!!!);
«Мы давали их на самой лучшей сцене Парижа, в Бюф-дю-Норд, поверьте, там НЕ ИГРАЮТ одно и то же два раза!» (???);
«И мы приехали в Москву, где играли 14 раз с большим успехом, скажу нескромно» и, правда, нескромно;
в Екатеринбурге: «Вначале я не хотела возвращаться к этому спектаклю, но последние события изменили моё решение. Я имею в виду выход пресловутого фильма о Высоцком, и мне кажется, моё мнение нельзя игнорировать…», в Челябинске: «Нет, с фильмом гастроли не связаны…»
И ещё как связаны! Фильм поднял новую волну интереса к Высоцкому и как же не воспользоваться этой волной для лихого виндсерфинга по Уралу и Сибири? Поэтому, эти гастроли (вояж, чёс) стоят в одном ряду во всей аллилуйей поднятой вокруг фильма: новые «документальные» фильмы (типа сплошной лажи «Последний год»), десятитомник от «Амфоры», который кроют знатоки за обилие ошибок, попкорновые вёдра, майки, пиво… И прочее беспредельное безумие.
Я ни слова не сказал о самом спектакле — не видел (может, в Ригу съезжу). Но главный мотив книги скрупулёзно сохранён в спектакле: «Когда он пил, это был ужас, потому что придумывал невероятные ходы, чтобы достать проклятую выпивку. Но это все знают. И я об этом писала и рассказывала. В моем спектакле всё сказано. Спектакль ничем не отличается от одноимённой книги. И никаких перемен в сценарии с 2006 года не было. Какие-то идиоты написали, что я сделала в спектакле какие-то изменения, чтобы дать ответы на какие-то вопросы. Это неправда». Если «спектакль ничем не отличается от одноимённой книги», то отношение к спектаклю буден идентично книжному…
Цитата(Виктор Бакин @ 13.4.2012, 21:12)
Аккуратнее надо быть, выражаясь!
Имею право свое мнение высказывать. Можете его не разделять. Комментирую:
Вера интересуется текстами ВВ. Потребляет всё, что здесь есть на эту тему. Говорит: спасибо. Отдача от неё — нулевая. Лезет в чужие конфликты. Марк её уже в игнор поствил. Хотите на своей шкуре испытать, что это за Верочка?
Лом — всем недоволен. Он любит Путина. Можете поставить его в качестве друга на форуме. (Замечу в скобках, что он не понимает, что к книге Марины Влади может быть мнение, отличное от его собственноого)
Цитата(Виктор Бакин @ 13.4.2012, 21:12)
Вы главный созидатель флуда и покровитель флудниц
Виктор, я не очень силён в этой терминологии. Флудница — это блудница, в вашей транскрипции, или что? И что это за фраза: поощряемая Давыдычем? В чём я её поощряю в блуде что ли?
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2012, 18:25)
Флудница — это блудница, в вашей транскрипции, или что? И что это за фраза: поощряемая Давыдычем? В чём я её поощряю в блуде что ли?
Ну правильно понимаете это та, которая блудит не телом, но языком по всем темам форума.
«Поощряема» — они Вам, Вы им в ладошки хлопайте. Засерили форум...
Цитата(Виктор Бакин @ 13.4.2012, 21:37)
Засерили форум
Виолетта очень старается, всю информацию о ВВ сюда тащит. Ну не любите Вы, Виктор, картинки с изображанием ВВ, так не копируйте их. А я их собираю. И потом, существуют же правила приличия. Кто в доме хозяин? Отрежьте всё живое, и с кем Вы будете хорохориться? ГУАО уже выжили. Довольны?
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2012, 10:43)
Виолетта очень старается, всю информацию о ВВ сюда тащит.
Ничего, господа флудеры, побалуйстесь напоследок. Скоро при большем числе модераторов такого раздолья не будет. Всю не относящуюся к делу болтовню будем убирать, все урны, майки и трусы с изображением Высоцкого будут только в одной-единственной теме в «Беседке».
Цитата(Mark @ 13.4.2012, 21:56)
такого раздолья не будет
У меня такое впечатлиние создаётся, Марк, возможно, что оно ложное, но ты как-то ревностно относишься к кому бы то ни было, если центр внимания склоняется не в твою сторону, а в чужую. Тебе, что места мало? Зачем ущемлять других в угоду себе? Эгоцентризм это называется.
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2012, 11:07)
ты как-то ревностно относишься к кому бы то ни было, если центр внимания склоняется не в твою сторону, а в чужую.
Цитата, которую я выделил, абсолютно справедлива. Только одна поправочка: вместо слов «не в твою сторону» следует читать « не в сторону Высоцкого».
Здесь явно не хватает смайла «снимаю шляпу». Господа нынешние и будущие модераторы, примите во внимание:)
Тайга75 13.04.2012 21:54
Цитата(Вера @ 14.4.2012, 0:42)
Здесь явно не хватает смайла «снимаю шляпу»
Снимаю шляпу — это уже не смешно.
Цитата(Дмитрий Власов @ 14.4.2012, 8:54)
это уже не смешно
А почему должно быть обязательно смешно? Иногда хамство такое беспардонное, что только и остается восхититься...
Лом АВ 14.04.2012 04:54
Цитата(Евгений Давидович @ 13.4.2012, 21:25)
Лом — всем недоволен. Он любит Путина
Не знал, что на форум о творчестве Высоцкого вход по политическим предпочтениям фильтруется. Вы тут, господа, периеодически вспоминаете про пропаганду творчества Высоцкого среди молодёжи. Хотел изначально в той теме разместить, но раз уж к слову пришлось. ВКонтакте есть группа «Владимир Высоцкий» на сию мсинуту в ней 74 297 человек
До 18 лет — (29.52%)
От 18 до 21— (28.47%)
От 21 до 24 — (17.93%)
От 24 до 27 —(8.42%)
От 27 до 30 — (4.25%)
Это самая большая группа посвященная Высоцкому в социальных сетях. Так вот, последнее время стыдно, уважаемые давать ссылки на обсуждения этого форума, как на источник информации. Она, эта информация погребена под таким количеством навоза, испражняемого, что перед людьми неловко. А если приходит новый человек на форум, и задает вопрос, который, возможно ни для кого из присутствующих не вопрос, вместо одного поста конкретного ответа, валится 2-3 страницы издёвок. Сразу оговорюсь, не от всех, но от этого дерьмо приятней не становится. Я с уважением отношусь к большинству авторов этого форума и, чаще всего, пишу только если есть конкретный вопрос, конкретный ответ, но честное слово господа, уже нет никакого желания заходить на форум, только для того, чтобы прочесть очередной поток словоблудия.
Цитата(Лом @ 14.4.2012, 7:54)
Я с уважением отношусь к большинству авторов этого форума и, чаще всего, пишу только если есть конкретный вопрос, конкретный ответ, но честное слово господа, уже нет никакого желания заходить на форум, только для того, чтобы прочесть очередной поток словоблудия.
Андрей, я уже второй раз вас не понимаю. Выделенная цитата относится к «Вконтактному» форуму или уже к нашему? Или к обоим? Или как пример того, что мы ещё не в полном говне? Или...
Лом АВ 14.04.2012 10:47
Виктор Бакин, к этому.
Цитата(Лом @ 13.4.2012, 23:54)
А если приходит новый человек на форум, и задает вопрос, который, возможно ни для кого из присутствующих не вопрос, вместо одного поста конкретного ответа, валится 2-3 страницы издёвок.
На эту тему есть анекдот хороший. Американский форум. Ты задаёшь вопрос — тебе дают ответ. Израильский форум. Ты задаёшь вопрос — тебе задают вопрос. Российский форум. Ты задаёшь вопрос — потом три часа читаешь, какой ты дурак.
Цитата(Mark @ 14.4.2012, 16:42)
Российский форум. Ты задаёшь вопрос — потом три часа читаешь, какой ты дурак.
Анекдот не хороший, а отличный. Я помню, как это начиналось... Надо с уважением относится к мнению другого. Но сегодня — это не гланое. Сегодня речь о пустопорожней болтовне вне Высоцкого.
Artem F 14.04.2012 18:20
Цитата(Лом @ 13.4.2012, 23:54)
Так вот, последнее время стыдно, уважаемые давать ссылки на обсуждения этого форума
как бы такое правило ввести — чтобы человек, пишущий сообщение на любом форуме, предсталял себе, что другой человек, мнение которого для него дорого, когда-то обязательно прочитает это сообщение и точно узнает автора, несмотря на псевдоним «Зайка-761/2»?
Лом АВ 14.04.2012 18:26
Artem F, если это камень в мой огород, то Лом, это не псевдоним, Лом это фамилия, зовут меня Андрей Владимирович, Во всех социальных сетях, и прочих публичных местах я зарегистрирован именно под этим «ником», кроме «Музыкального Огонька» и Кинозал ТВ. И если я даю чужую информацию, то либо со ссылкой на первоисточник и указанием авторства, либо со ссылкой на страницу в интернете.
Artem F 14.04.2012 19:14
камень ни в коем случае не в ваш огород, я имел в виду как раз то, из-за чего «стыдно давать ссылки на обсуждения», т.е. когда люди пишут такие вещи, за которые им самим потом будет неудобно. Кстати, именно из-за этого я противник модерации — пусть перлы некоторых живут вечно. Это, на мой взгляд, лучше воспитывает, чем поддержание стерильной атмосферы.
Vitalyi 14.04.2012 19:24
Цитата(Artem F @ 14.4.2012, 15:14)
Это, на мой взгляд, лучше воспитывает
Неужели Вы знаете примеры воспитания/перевоспитания таким способом?
...А вот форум (по кр. мере этот) без модерации загаживается до неприличия.
Artem F 14.04.2012 22:19
я уже писал, что на одном форуме, где я регулярно присутствовал в течение 5-6 лет (сейчас от него остались только неполные образы в уголках Интернета), была самоорганизующаяся система, где обратная связь осуществлялась не модераторами, а пользователями, которые могли ставить плюсики и минусики и комментировать свои оценки. Почему-то многие серьезно воспринимали эти оценки и долгое время форум был довольно приличным. Были регулярные встречи в реале, самая большая из которых собрала человек 200. Потом народ поразъехался (это были так называемые немецкие гринкарточники, которые приглашались в страну на фиксированный срок), а новопришедшие уже не очень реагировали на оценки, и когда некоторая критическая масса была превышена, форум перестал быть интересным.
bosoy 14.04.2012 23:09
Опыт админа в тезисах.Есть форум как Тусовка. А есть форум как Журнал. На первом — живут и общаются. На втором — читают и обсуждают.
Первый живёт по законам социума. Второй — по законам жанра, законам литературного журнала.
На форуме-тусовке может быть подобие самоорганизации и демократии. Форум-журнал невозможен без диктатуры Редсовета, диктата авторов и талантов.
На тусовке, как и на любой площади (агоре), лидируют те, кто громче кричат (пустые бочки). Лидеры журнала или газеты — это Автор и Редактор.
Что хорошо форуму-коммуналке, то форуму-журналу — смерть. Попробуйте «демократически» выбирать автора, редактора, инженера, дирижёра, режиссёра. Попробуйте «всенародным голосованием» (плюсиками и минусиками) определять место, которое в культуре занимают таланты и гении. Даже Пушкина и Высоцкого предпочтут далеко не все, не говоря о менее «народных» творцах.
Демократия в искусстве — это паралич ума и духа. Демократия — это усреднение, ровнение на худшего. Аристократия — ровнение на лучшего. Либо — Клуб авторов, либо — клуб потребителей и зевак.
Организационно-технические инструменты на культурном форуме — помощники авторам и редакторам, но не замена им. Критерии качества — сами люди.
Процедура — дура, модератор — молодец.
Как и можно было предположить, палку перегнули в другую сторону. Какой-то (я не знаю, как их по секциям расставили) новый модератор, высоко засучив рукава, почувствовал себя слоном в посудной лавке. Приведу два примера.
Дама пишет о том, как актёр играл того, кого играть не мог. Её поправили, призвали тщательнее читать букварь (классику) — Уильяма Шекспира. Но тут маркушка с поправкой влез. Через десять минут посты были даже не в корзине, и хрен тоже не знает где…
В теме «Биохроника» всё тот же маркушка, казалось бы, по сроку разомлевший до неприличности в бане, стал теоретизировать логистику Домодедова с Шереметьевым образца 1968 года. Никитич ставит его на место, а этот безвинный, как новорожденное дитя, пост кидают в корзину.
Если от пустой болтовни не по теме форум был раздражительно скучным, то от держимордовских приёмов он веселее не станет…
Возможно, это проблемы роста ньюмодераторов до мудрого уровня, или весеннее обострение неокрепшей психики, но, чувствую, что тенденция рьяного закручивания гаек и винтов будет продолжаться… Я лучше пережду!
Sergey_T 16.04.2012 08:42
Цитата(Виктор Бакин @ 16.4.2012, 10:24)
ставит его на место, а этот безвинный, как новорожденное дитя, пост кидают в корзину.
Если от пустой болтовни не по теме форум был раздражительно скучным, то от держимордовских приёмов он веселее не станет…
Возможно, это проблемы роста ньюмодераторов до мудрого уровня, или весеннее обострение неокрепшей психики, но, чувствую, что тенденция рьяного закручивания гаек и винтов будет продолжаться… Я лучше пережду!
Уважаемый Виктор,
Из невинных детей иногда вырастают хулиганы
Никто не будет удалять пост, если он информативен и по теме. В данном случае — никакой информации, лишь начало выяснения отношений, и такое лучше пресечь в зародыше. Но уж если кому-то, действительно, очень интересно узнать, что участник форума Ш. думает об участнике форума М., можно проверить корзину.
bosoy 16.04.2012 08:42
Как только новые модераторы полностью освоятся, то будет ещё «хуже», то есть лучше. Думаю, форум похудеет процентов на 30, и несколько человек уйдут в бан. И это правильно. Я сам ещё не добрался до Беседки — подчищу основательно, плюс введём доп. правила для этого раздела.
Я думаю, слишком перегнуть не получится, и для нормальных людей останется много свободы общения. Критерии нормальности — на усмотрение модераторов, разумеется. Чтобы выправить согнутый металлический стержень, его надо немного ПЕРЕгнуть в другую сторону.
Вообще, к 75-летию Высоцкого можно основательно перетряхнуть форум. Подчистить, подбанить, подконопатить. Составить списки избранного (ТОП-10) для каждого раздела. Добавить какие-то недостающие технические полезности. Организовать внутри сообщества «Клуб Высоцкого» с интересными правилами входа. Назначить председателя и секретаря. Повесить на главной странце форума красную ссылку «Вопрос знатокам», чтобы гости не парились с тем, куда писать блиц-вопросы; после ответа знатоков вопрос переносится модератором в соответствующую тему/раздел. И т.д.
Цитата(Виктор Бакин @ 16.4.2012, 14:24)
посты были даже не в корзине, и хрен тоже не знает где
Уважаемый Виктор Бакин, успокойтесь, Ваш пост благополучно лежит в корзине:
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=2289А лежит он там не потому, что он плохой, а потому, что не по теме. Как можно такие фривольные вещи писать в теме об умершем вчера актёре Пороховщике? Меня сразу Ваш пост резанул. Создайте себе теме в беседке, и попросите модераторов, чтоб они ваш драгоценный пост туда пернесли. Или, если хотите, я для Вас это сам сделаю, как обычный пользователь, не обладая правами модератора.
Цитата(Максим @ 16.4.2012, 19:42)
Повесить на главной странце форума красную ссылку «Вопрос знатокам», чтобы гости не парились с тем, куда писать блиц-вопросы; после ответа знатоков вопрос переносится модератором в соответствующую тему/раздел.
Какая хорошая идея! И не только для гостей
А знатоки отвечать будут?
Кропотов 16.04.2012 11:32
Цитата(Вера @ 16.4.2012, 14:50)
А знатоки отвечать будут?
В «Что? Где? Когда?» будут
Надо им писать туда.