«Владимир ВЫСОЦКИЙ. Каталоги и статьи»
← К списку тем раздела | На главную
Sergey_T 20.06.2008 14:13
Sergey_T 15.10.2008 17:26
Sergey_T 06.10.2011 15:00
Спасибо Статью прочитал с удовольствием,многое не знал.
Ilya 07.10.2011 09:12
Спасибо, Марк.
П.С. А сегодняшнего Кокшенова о его отношениях с ВВ на площадке разговорить не удалось?
Илья, да он сказал, что ему удобно говорить только в утренние часы. Утро в Москве — это у меня ночь. При всей моей любви к Кокшёнову я не буду не спать до 3 утра.
У меня было впечатление, что все участники форума подписаны на рассылку новостей. Похоже, это не так. Я тут вчера получил личное письмо от одного форумчанина с вопросом:«Когда будут новые тексты из серии » О Высоцком вспоминает..."
Для тех, кто не в курсе, сообщаю, что на сайте «Каталоги и статьи» уже несколько недель выставлены мои беседы с А.Аркановым и Э.Хилем, а также статься «На съёмках плохого хорошего человека».
Кропотов 07.10.2011 13:32
Уважаемый МАрк!
Большое споасибо!
«Норма — три дня» — это читать больно.
Ilya 07.10.2011 14:09
Марк, очень жаль, что Вы перестали печататься на форуме. Если бы Вы не упомянули — Хиль и Арканов проскочили бы мимо меня. Думаю, нужно возвращаться к старой практике. Невзирая.
Спасибо, Марк. Хотя мимо меня не прошли беседы с Хилем и Аркановым, мне тоже бы хотелось, чтобы отзывы по статьям можно было оставлять здесь.
Про «норму в три дня», мне особлИво понравилось.
Кропотов 07.10.2011 15:02
Уважаемый Марк!
Возможно, это уже обсуждали, а я пропустил. Но я сейчас бегло перечитал вашу «Высоцкий в США» из книги «Жизнь и путешествия Владимира Высоцкого» и не нашел там ответа.
«его фотография в роли бригадира сплавщиков Ивана Рябого была опубликована в десятках газет и журналов, в том числе, и за рубежом – в американском »Тайме« (1970 г. 7 сентября, стр. 25) и немецком »Шпигеле« (1971 г., номер 13, стр. 126). » — цитата
Вопрос — фото ВВ в роли Рябого в журналах «Тайм» и «Шпигель» было опубликовано в каком контексте? Как иллюстрация к статььм о популярном и запрещенном авторе-исполнителе?
Михаил, что было написано в «Шпигеле», я не знаю — ибо по-немецки знаю только «хенде хох»
В «Тайме» была статья о русских бардах. Там упомянуты Высоцкий и Ножкин — это точно. Не помню, были ли там упомянуты Окуджава и Галич. Вероятно, да.
sio-min 07.10.2011 15:38
Марк, а сканов «Тайма» нет?
Есть сканы — и «Тайма», и «Шпигеля». На выходных выложу.
sio-min 07.10.2011 16:13
Спасибо заранее! А Миши-Алленовских переводов Ножкина у тебя нет, случаем?
Цитата(sio-min @ 7.10.2011, 11:13)
А Миши-Алленовских переводов Ножкина у тебя нет, случаем?
Андрей, я не уверен, но посмотрю в выходные. Если есть, тоже выложу здесь.
Sergey_T 11.10.2011 21:04
Спасибо Марку за интересную информацию.Забавно Наталья Саттыевна оценивает воздействие энергетики артиста(по расстоянию до зрителя).
Кропотов 12.10.2011 10:30
Спасибо Марк и Сергей!
Остается в очередной раз позавидовать (по-белому) тем, кому выпало счастье побывать на концертах Высоцкого.
Спасибо, Марк, спасибо, Сергей. Чувствуется, что Нурмухамедова — не балаболка.
Марк, а Вам что нибудь известно — на настоящий момент — о Елене Аблеуховой? Жива ли, здорова ли? Не было попытки взять у неё интервью? Как известно, она была среди участников «среднеазиатского турне 1979 г.», может чё интересного бы поведала.
Евгений, я только знаю, что Е.Аблеухова вышла замуж и живёт во Франции. Я пытаюсь её отыскать уже давно, пока безуспешно.
Понятно. Спасибо за ответ, и за то что ищете.
Sergey_T 14.10.2011 17:45
Ilya 14.10.2011 18:55
Очередное спасибо Марку и Сергею!
А ведь, кажется, именно Массарский в «Белом солнце пустыни» в эпизоде драки на баркасе говорит фразу: «Абдула, таможня дает добро!»
Sergey_T 14.10.2011 19:23
Цитата(Ilya @ 14.10.2011, 21:55)
кажется, именно Массарский в «Белом солнце пустыни» в эпизоде драки на баркасе говорит фразу: «Абдула, таможня дает добро!»
Александр Самойлович
дублировал Луспекаева в сцене драки.
Кропотов 14.10.2011 19:54
Спасибо, Марк и Сергей!
Да, роль Нестора в «Интервенции» — это замечательно!
В одном из интервью Массарского читал, что в «Белом солнце» он был тем басмачом, на которого Саид накидывает аркан.
Спасибо, Марк, спасибо, Сергей.
До этого интервью, я не знал, что для ВВ была специально прописана роль Шута в «Стрелах...»
И не первый уже человек говорит о том, что не видел Высоцкого пьяным.
Sergey_T 25.10.2011 22:10
Ilya 26.10.2011 07:59
Спасибо, Марк, Сергей.
Жаль, что ВВ упустил такую роль. А. Гомиашвили сыграл Бендера ужасно. Хотя, мне не очень сильно верится, что ВВ Гайдаем и худсоветом был утвержден стопроцентно и бесповоротно.
Спасибо, Марк. Спасибо Сергей.
Мне думается, что ВВ — на роль Бендера — Гайдай пригласил под впечатлением его роли в «Опасных гастролях». А видел ли он его в «Интервенции»? — там же, по моему, было что-то вроде «закрытого показа» — для ограниченного числа людей, из киношной среды. По крайней мере, все эти роли схожи, а вот удалась бы ВВ роль Бендера — действительно интересно, но это,конечно,вопрос риторический.
Кропотов 26.10.2011 18:28
Черты Бендера есть и в Жеглове.
Вспомините эпизод, как Жеглов разводит Соловьева (Всеволод Абдулов) — «Сахарку отсыпь, Петюня, — А насчет хлеба мы не договаривались! — А мы и насчет сахару не договаривались».
А весь эпизод с Кирпичем (Садальский) — и трюк с кошельком в карман и разговор по телефону с «Кондрат Филимонычем» (на том конце провода никого, ествественно. И вопрос «Ну, какой у тебя адрес Верки-модистки?» и сверка с чистой страницей в записной книжке.
Ну и комбинация с Ручечником (Евстигнеев) и гражданкой Ворокушиной (Градова) — это блеск!. Жеглов Высоцкого (в романе Вайнеров он совсем другой, не такой яркий) — это тоже великий комбинатор.
Когда я первый раз, году в 1986-м, кажется, прочитал в «Советском экране» (если не путаю) , в интервью Гайдая, что он брал ВВ на роль Бендера, то взял с полки роман и перечитал (когда-то я перечитывал Ильфа и Петрова, а также «Швейка» Гашека минимум раз в год) и попытался представить, как реплики Остапа произносил бы ВВ. И я был уверен — у Высоцкого получился бы изумительный Бендер.
Цитата(Кропотов @ 27.10.2011, 0:28)
Черты Бендера есть и в Жеглове.
Тут мы согласны Другое дело, каким бы получился Бендер Высоцкого в постановке Гайдая, — мне, например, кажется не совсем удачной эта экранизация, слишком эксцентричная, на мой взгляд.
Sergey_T 02.11.2011 19:10
Спасибо.Очень интересно.
Спасибо! Много нового...
Sergey_T 11.11.2011 20:08
Я обращаю внимаю всего честного народа: Г.Улётова подтвердила, что Высоцкий выступал в Доме Советской армии. Как многие помнят, об угол этого дома не так давно было сломано много копий.
Ilya 11.11.2011 21:42
Спасибо, Марку и Сергею. Еще один штрих к образу ВВ.
Sergey_T 13.11.2011 16:19
Кропотов 14.11.2011 08:25
Спасибо, Марки и Сергей!
Из интервью с Галиной Улетовой не понял — она упоминает период с 1974-го по 1978-й, и что на сборных концертах «позже» к Кобзону и другим «звездам» присоединился Шифрин.
Так участвовал Ефим Шифрин в концертах с Высоцким?
Ведь Шифрин хотя и стал в 1979-м лауреатом конкурса артистов эстрады, популярность приобрел не раньше середины 1980-х.
Или Улетова просто упомянула его для примера, как популярного артиста, а в концертах такого типа он все же стал выступать позже, то есть после ухода Высоцкого из жизни?
Цитата(Кропотов @ 14.11.2011, 3:25)
Или Улетова просто упомянула его для примера
Упомянула просто для примера.
Ilya 15.11.2011 11:41
Очень тепло, душевно и без рисовки.
Вновь спасибо Марку и Сергею.
Sergey_T 18.11.2011 19:37
Ещё не читал статью, но, увидев фамилию интервьюируемого (еле написАл!) сразу вопрос к Автору: какова судьба плёнки Кузина? Или хоть авторские отпечатки где?
Sergey_T 18.11.2011 19:42
Цитата(Павел Евдокимов @ 18.11.2011, 14:41)
какова судьба плёнки Кузина?
Павел, у меня есть 17 снимков Кузина. Он их дал несколько лет назад одному из наших товарищей. Мы ведь с Кузиным говорили ещё в 2005 году, тогда он отказался что-либо рассказывать, но я договорился о передаче снимков.
Спасибо за оба интервью.
Кто бы мог подумать — торфяной институт
, каких только не было.
Sergey_T 27.11.2011 17:32
Спасибо за интересный материал.А какая песня была написана для «Антрацита»? не «Черное золото»?
Ilya 27.11.2011 20:17
Марк, Сергей, спасибо.
Насколько я понимаю, герой этой работы — сын тогдашнего директора «Мосфильма» Сурина?
Кропотов 28.11.2011 08:03
Спасибо, Марк и Сергей!
Сурин сейчас жалеет, что тогда не взял Высоцкого. Еще бы, фильму была бы продлена жизнь. А так, кто его вообще смотрел этот «Антрацит»...
Спасибо за интервью! Но.
До самой его смерти эта фотография висела в фойе Театра на Таганке, где вывешены фотографии труппыРазве не фото Мурашко?
Цитата(Павел Евдокимов @ 28.11.2011, 2:32)
Разве не фото Мурашко?
Павел, это может быть фото, сделанное В.Мурашко, но это — фотопробы к фильму. Одно другое ж не исключает:)
Спасибо, Марк. Спасибо, Сергей.
Я вообще, ни одного фильма не видел из режиссёрской фильмографии Сурина, но знаком по ролям в «Асе» и «Рябе».
Марк, я имел в виду, что в фойе Театра (минимум после 1974 года) висело фото авторства Мурашко, а именно вот это:
Sergey_T 28.11.2011 15:43
Цитата(Ilya @ 27.11.2011, 22:17)
герой этой работы — сын тогдашнего директора «Мосфильма» Сурина?
Точно не могу сказать, но отчество тоже совпадает.
Цитата(Евгений 1978 @ 28.11.2011, 15:04)
к выходу фильма попёрло — ... Такого наплыва — на моей памяти — ещё не было.
Это точно. На наш с Марком сайт вместо обычных 200-250 теперь ежедневно заходят до 750 «уникальных посетителей». Не знаю, каким получился фильм, но рекламщики свою работу туго знают
Кропотов 28.11.2011 16:03
Цитата(Евгений 1978 @ 28.11.2011, 19:20)
Я вообще, ни одного фильма не видел из режиссёрской фильмографии Сурина
В справке к интервью указаны не все режиссерские работы Сурина.
Подробнее можно здесь:
http://www.kino-teatr.ru/kino/director/ros/14324/works/А среди «и др.» — неплохие фильмы — «Территория» по роману Куваева с Банионисом в гл. роли, «Возвращение с орбиты» о буднях советских космонавтов с хорошими актерскими работами Виталия Соломина, Будрайтиса, Пороховщикова.
Но лучший филм Сурина, по-моему, это «Сашка» по повести Вячеслава Кондратьева с Андреем Ташковым в главной роли. Еще в нем Яромольник отлично сыграл пленного немца. И повесть — одна из лучших, что написаны фронтовиками о войне, и фильм хороший.
Цитата(Евгений 1978 @ 28.11.2011, 21:20)
из режиссёрской фильмографии Сурина
А мне запомнился «Мы веселы, счастливы, талантливы!» Там Слава Любшин блестяще сыграл вегетерианца
Цитата(Павел Евдокимов @ 28.11.2011, 9:30)
Марк, я имел в виду, что в фойе Театра (минимум после 1974 года) висело фото авторства Мурашко
Серьёзно? Значит, фото, что мы приводим в статье, довисело только до 1974 года? Спасибо, Павел, я этого не знал.
Кропотов 28.11.2011 17:08
Цитата(Евгений Давидович @ 28.11.2011, 20:16)
А мне запомнился «Мы веселы, счастливы, талантливы!» Там Слава Любшин блестяще сыграл вегетерианца
Да, хорошая комедия. Герой Любшина не просто вегетарианец, а ярый пропагандист аутотренинга и прочих полезных вещей. В этом фильме и Неелова очень хороша. Впрочем, как всегда.
Михаил, после общения с Вами, я чувствую себя ПТУшником
Чё-то все вышеозначенные фильмы, мимо меня прошли. Может, из-за того, что я не был учащимся ПТУ?
Кропотов 28.11.2011 17:39
Цитата(Евгений Давидович @ 28.11.2011, 21:14)
Михаил, после общения с Вами, я чувствую себя ПТУшником
Ну, что Вы, Евгений Давидович
Евгений1978, как раз я был ПТУшником. Но кино очень любил
Кропотов 28.11.2011 17:40
Точнее, ТУ, после 10 классов и неудачного поступления в вуз.
Кропотов 28.11.2011 17:42
Цитата(Евгений 1978 @ 28.11.2011, 21:32)
Чё-то все вышеозначенные фильмы, мимо меня прошли.
Шедевров среди них нет. Но «Сашку» я бы рекомендовал посмотреть при случае. По ТВ нередко показывают. Андрей Ташков сыграл, наверное, одну из своих лучших ролей.
Цитата(Mark @ 28.11.2011, 20:28)
Значит, фото, что мы приводим в статье, довисело только до 1974 года
Я постараюсь найти снимок фойе ТНТ конца 70-х и выложу его здесь.
Sergey_T 29.11.2011 08:59
Цитата(Павел Евдокимов @ 28.11.2011, 17:30)
Марк, я имел в виду, что в фойе Театра (минимум после 1974 года) висело фото авторства Мурашко, а именно вот это:
Павел, ты прав: в 1979 г., судя по
этой съёмке, в фойе ТнТ уже висела фотография работы Мурашко. Спасибо! Думаю, что Марк сделает в интервью уточняющую сноску.
[attachment=2585:1979_foje_TnT.JPG]
Сергей, спасибо тебе. Именно так.
Сергей, там у вас на сайте в интервью с А.Суриным, в последнем предложении местоимение «я» отсутствует.
Цитата
А.С. — Да что Вы говорите?! А и не знал
Это фото Мурашко и в «Нерве» есть на задней странице обложки. Интересно, а откуда фото из статьи МЦ? Надпись на обоих фото сделана одним шрифтом, только в первом случае: артист В.С.Высоцкий, а во-втором: артист Высоцкий В.С.
Цитата(Евгений Давидович @ 29.11.2011, 6:03)
Интересно, а откуда фото из статьи МЦ?
Этот снимок мне когда-то подарил Гриша Симаков. А поправку сделаем, конечно. Павлу спасибо!
Sergey_T 11.12.2011 19:56
Ilya 11.12.2011 21:43
Мда... Своебразная женщина.
Очередное спасибо Марку и Сергею.
Благодаря нашему коллеге Monk сегодня состоялась моя беседа с оператором Владимиром Богаткиным, сделавшeм съёмку Высоцкого для японского телевидения. Разрешение на использование материала получено, в ближайшие дни мы с Сергеем это опубликуем.
Спасибо Марк. Спасибо Сергей.
В 1978 году Тамара Сидорова была
молодая, красивая, белая .Возможно, ВВ это ей и говорил
Ждём интервью с советским оператором японской съёмки — возможно, расставятся все точки над
ё
Там был один концерт, в котором принимали участие Боярский, Захаров и Высоцкий
Не было такого концерта. Я с Боярским разговаривал, он Высоцкого всего два раза в жизни видел, и оба — на киностудии.
Цитата(Mark @ 12.12.2011, 2:25)
Разрешение на использование материала получено, в ближайшие дни мы с Сергеем это опубликуем
Супер! Жду с нетерпением!
Спасибо вам, друзья мои, за всё, что делаете!
Спасибо. Сергей,Марк. Боярский много говорил о том что не пришлось близко сталкиваться с Высоцким,здесь согласен с Павлом.
Цитата(БОЧА @ 12.12.2011, 2:46)
Боярский много говорил о том что не пришлось близко сталкиваться с Высоцким,здесь согласен с Павлом.
Я тоже согласен.
Я разыскиваю. Сергея Захарова, спрошу у него.
Sergey_T 13.12.2011 19:38
Кропотов 13.12.2011 19:53
Спасибо, Марк и Сергей!
А как японское ТВ подало ВВ зрителям ? У них была передач наподобие нашей «Международной панорамы» с сюжетами о популярных в своих странах артистах, певцах, поэтах?
Интересно было бы прочитать (в переводе с японского) эти «детские вопросы» корреспондента (что было любопытно японским зрителям в 1980 году, что рассказал о русском поэте и актере журналист?).
И, конечно, ответы Высоцкого.
К сожалению, смонтированный сюжет, который разыскала Марлена Зимна, не видел, а тот кусочек, что вошел в док. фильм «Последний год» слишком быстро промельнкул, я не смог что-либо разобрать.
Марк, спасибо за интервью!
А Богаткин не сообщил, как соотносятся съёмки «Преступления и наказания» со съёмками самого ВВ? Это в один день со спектаклем было или как?
Михаил, на Ваши вопросы у Богаткина ответов быть не может — он же даже не монтировал материал, тем более, его не видел.
Павел, это интересный вопрос. А съёмки « Преступления и наказания» — это часть той японской съёмки? Я что-то подзабыл.. Напомни, я уточню у Богаткина.
Цитата(Mark @ 14.12.2011, 14:43)
А съёмки « Преступления и наказания» — это часто той японской съёмки
Отвечу цитатой Марлены: «
Остальные же части съемки (помимо всем известных кадров — »прогулки« с Петром Солдатенковым, прохода по лестнице, взгляда на репертуарку театра — на стене, коротенького интервью поэта на тему его песен, фрагментов из спектакля »Преступление и наказание«, публики, входящей в зал) содержат кадры, представляющие таганскую публику — сначала перед зданием театра, а затем в фойе. По-видимому, огромный зрительский интерес к театру, к спектаклям, к артистам, к феномену Таганки, привлек внимание японских журналистов.»Ну и плюс сам Высоцкий для съёмки с чего-то обрядился в костюм Свидригайлова...
Кропотов 14.12.2011 11:18
Цитата(Mark @ 14.12.2011, 13:43)
Михаил, на Ваши вопросы у Богаткина ответов быть не может — он же даже не монтировал материал, тем более, его не видел.
Это я понимаю. Но, может, Вы, Марк знаете и дадите ответ?
Нет, Михаил, и я тоже не знаю. И Марлена не знает, насколько я понимаю. Те отрывки записи, которые всем известны издавна, не содержат вопросов японца и перевода — там идут именно ответы Высоцкого в виде монолога.
Спасибо Марк. Спасибо Сергей.
Тогда, что у нас выходит по датам?
Богаткин говорит, что последняя по времени съёмка — это ВВ у Мерседеса. Если принять её за конец июня, получается, запись интервью японскому корреспонденту и проход по театру сняты сразу же после возвращения Высоцкого из Парижа — в период с 13-го по 15-е июня, перед гастролями в Калининграде, начавшиеся 18-го. Так, что ли получается?
Что скажите, Марк, Павел?
Да, похоже, именно так и получается.
cira-2 14.12.2011 13:30
Вполне вероятно.
sio-min 14.12.2011 18:19
Цитата(cira-2 @ 14.12.2011, 17:30)
ржунимагу
ниасилил
2/3 прочёл
Но статья хорошая! Лирицская. Думаю, после кина таких много посыпется. С твоческими эпизодами — типа, как ВВ вздохнул, вынув последнюю папирозу, и на пустой пачке «Прибоя», «Винстона», «Кента» или «Паллкина-Маллкина» нацарапал: «Светя другим, сгораю сам...»
Кропотов 14.12.2011 19:00
Цитата(sio-min @ 14.12.2011, 22:19)
Но статья хорошая! Лирицская
Я бегло прочитал — показалось, что корреспондент вольно или невольно цитирует учстами этого художника монолог Хлестакова «... с Пушкиным на дружеской ноге».
NSh 15.12.2011 18:32
Цитата(Евгений 1978 @ 14.12.2011, 16:16)
Богаткин говорит, что последняя по времени съёмка — это ВВ у Мерседеса. Если принять её за конец июня, получается, запись интервью японскому корреспонденту и проход по театру сняты сразу же после возвращения Высоцкого из Парижа — в период с 13-го по 15-е июня, перед гастролями в Калининграде, начавшиеся 18-го. Так, что ли получается?
Что скажите, Марк, Павел?
А не может быть, что «за месяц» — были сделаны первые съемки (конец июня), а последние (у машины), соответственно за 2 недели(10-е числа июля)? Очень уж замученный вид на интервью.
Мне кажется, что если Богаткин что-то уточнит про «Преступление...» и зачем ВВ облачился в халат Свидригайлова, то многое может проясниться.
Павел, сформулирий, пожалуйста, свой вопрос ( или вопросы), я в выходные Богаткину перезвоню.
Ну, думаю, вот что-то типа этого:
1. На Вашей съёмке есть фрагменты спектакля ТНТ «Преступление и Наказание». Не помните ли Вы, в какой из съёмочных дней он шёл? (первый-второй-третий?)
2. Это именно японцы просили, чтобы был снят конкретно этот спектакль, или это случайное совпадение?
3. В ответах, на интервью Высоцкий одет в костюм Свидригайлова из этого спектакля. Он был занят в спектакле в день съёмки?
4. Если не занят, то по чьей просьбе он оделся в костюм героя спектакля?
5. После каждой из съёмок Высоцкий уезжал, или оставался в Театре? Был ли он занят в какой-то репетиции или в спектакле в день конкретной съёмки?
Понято, усвоено! Будет спрошено:)
Цитата(Павел Евдокимов @ 15.12.2011, 13:23)
1. На Вашей съёмке есть фрагменты спектакля ТНТ «Преступление и Наказание». Не помните ли Вы, в какой из съёмочных дней он шёл? (первый-второй-третий?)
2. Это именно японцы просили, чтобы был снят конкретно этот спектакль, или это случайное совпадение?
3. В ответах, на интервью Высоцкий одет в костюм Свидригайлова из этого спектакля. Он был занят в спектакле в день съёмки?
4. Если не занят, то по чьей просьбе он оделся в костюм героя спектакля?
5. После каждой из съёмок Высоцкий уезжал, или оставался в Театре? Был ли он занят в какой-то репетиции или в спектакле в день конкретной съёмки?
Вот ответы Богаткина на эти вопросы.
1. Во второй день.
2. Японцы просили сделаьть съёмки именно последнего по времени спектакля с участием Высоцкого. Таким был «Преступление и наказание».
3. По этой причине в первый съёмочный день Высоцкий одет в халат Свидригайлова.
5. После съёмок Высоцкий оставался в театре.
именно последнего по времени спектакля с участием Высоцкогопервый съёмочный день Высоцкий одет в халат Свидригайловат.е. всё же Июль получается?
Дык почему ж на всех 3-х съёмках ВВ в «мытом-жабО», т.е. рубашке Свидригайлова?
Павел, а почему получается июль? Ведь премьера была в феврале 1979 года. Я сейчас только освежил это в памяти, у меня есть аннос из «Вечёрки». Первый спектакль 20 февраля.
Цитата
Павел, а почему получается июль?
Марк, июль получается потому, что в июне ВВ не играл «Преступления и наказания». 1979 год не получается потому, что ВВ очень плохо выглядит, да и причёска похожа на июль 80-го. В общем, опять путаница с датировкой этой съёмки.
Марк, давай так. Ты мне в личку (точнее, в почту) сбросишь телефон В.Б., предварительно известив его, что я наберу.
Без шуток
monk 18.12.2011 16:03
Павел Евдокимов,
Mark,
Дату последней съёмки (возле машины) ещё можно достоверно определить. Для этого нужно расписание спектаклей в которых играл ВВ в июле 1980го.
Не сможете подсказать точные даты? Хотя бы по «Преступлению и наказанию»?
monk 18.12.2011 16:58
Цитата(Кропотов @ 13.12.2011, 22:53)
К сожалению, смонтированный сюжет, который разыскала Марлена Зимна, не видел, а тот кусочек, что вошел в док. фильм «Последний год» слишком быстро промельнкул, я не смог что-либо разобрать.
Этот смонтированный сюжет и до розысков, давно уже был у Ракурса.
Также и на Ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=avkF26GAZLY
Sergey_T 21.12.2011 19:18
sibfond 21.12.2011 19:39
Очень интересное интервью. Некоторые детали, как свежая краска на полотне. Жаль Филатов ихображён чёрным, жаль таганцы изображены швалью.
Ilya 21.12.2011 20:46
Ого! Марк, так была встреча с Брежневым у ВВ или не было?
Цитата(Ilya @ 21.12.2011, 14:46)
Ого! Марк, так была встреча с Брежневым у ВВ или не было?
Илья, я сам уши напряг, когда он это сказал. Поэтому и последовал мой вопрос, откуда у него эта информация? Говорит — от самого Высоцкого... Что я могу сказать? Я записал сказанное.
Pavel81 21.12.2011 20:58
Марк,спасибо за интересную статью!
насчет Филатова вызвало сомнения..Вроде,он всегда исключительно уважительно отзывался о Высоцком,даже стихи посвятил..
Павел, Г.Николаев обещал ещё какие-то два случая рассказать насчёт Л.Филатова, связанные с Высоцким..
Спасибо,Марк,Сергей. Интересные воспоминания,насчет Филатова верить не хочется.
Гость 22.12.2011 04:27
Вот на самом деле интересно ,а сам Владимир Семёнович , что бы подумал увидев наш интернет ресурс?
Цитата(Ратибор @ 21.12.2011, 22:27)
а сам Владимир Семёнович , что бы подумал увидев наш интернет ресурс?
Я думаю, ему бы тут понравилось.
sergV 22.12.2011 05:17
Спасибо, Марк, за статью.
Не совсем понятна история с визитом к Брежневу. Странновато, что Николаеву (по его словам) ВВ об этом довольно много сказал, а многие другие, более близкие к ВВ в тот период, как-то обходят этот момент?
Спасибо Марк. Спасибо Сергей.
По поводу визита к Брежневу, думаю, — враньё.
По поводу Филатова... Если даже так и было — Бог уже наверняка рассудил их — они ТАМ вместе сейчас.
А вообще, Говорухин как-то сказал, что роль Шарапова, как ему представлялось уже много позже, мог отлично сыграть Леонид Филатов. Мне тоже кажется, что это был бы блестящий дуэт — действительно столкновение характеров.
Всё сказанное этим человеком относительно Филатова, нисколько не уменьшило моего уважения к талантливейшему ТВОРЦУ.
Цитата(Mark @ 22.12.2011, 2:21)
насчёт Л.Филатова
Мне рассказывала одна уфимка, которая была на всех спектаклях ТнТ, и не только на спектаклях, т.к. подрабатывала там в то время уборщицей, что Филатов с прохладцей или, как она выразилась трезво-хладнокровно относился к ВВ.
Sergey_T 25.12.2011 11:33
Реклама утихает — волна читательского интереса возвращается в привычные берега
Sergey_T 25.12.2011 11:35
Цитата(Sergey_T @ 25.12.2011, 16:33)
волна читательского интереса возвращается в привычные берега
Интересно, а какая статистика у сайта
http://vysotsky.ws/
Цитата(Sergey_T @ 25.12.2011, 16:35)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Андреем Битовым
Да, помню Андрея Битова
Его повесть «Человек в пейзаже», наряду с романом В.Орлова «Альтист Данилов» в 80-е годы наделали много шума в прессе.
Спасибо. Понравилось.
vvm03 25.12.2011 12:39
Цитата
Да, помню Андрея Битова
А.Битов ПАМЯТИ ВЫСОЦКОГО
С дорожденья горечь хины
Я познал как жизни вкус:
Выжить — нам важнее кино—
И любых других искусств.
Начинал я — то что надо! —
С глада, хлада и свинца,
Но на жизнь мою блокады
Не хватило до конца.
Недоумер и от водки,
Не свалился со стропил,
И не сделалась короткой
Та, где я страдал и пил.
И кирпич не откололся
Ни один мне промеж рог,
И на нож не напоролся —
В этом тоже виден рок.
Потрясет лишь лихоманка,
Да помучает прострел...
Не сгорел я вместе с танком
И без танка — не сгорел.
И хотя не ведал броду,
Изживал в себе раба,
Но не умер за Свободу —
Ждал Судьбы, но не судьба...
От разлуки, от печали,
Горя, боли и стыда —
Раз не умер я вначале,
Значит, больше никогда.
Горстка образного праха
Эти смерти... Знали б вы!
Как не умер я от страха...
Как не умер от любви!
В жизни, как звезда успеха,
Светит нам частица «не»:
Я не умер, не уехал
И не продался вполне.
Глубже истины не выдашь
И не превзойдешь умы:
«Раньше сядешь — раньше выйдешь»,
«От тюрьмы да от сумы...»
Дом казенный — свет в окошке —
Нас в обиду нам не даст.
Недомучит понарошке,
Через век переиздаст.
Я не умер, я не умер,
Я не умер... вот мотив!
Неужели это в сумме
Означает, что я жив?
28 июля 1980 года
Позвольте вернуться чуть назад, к беседе с Геннадием Николаевым.Вот отрывок из интервью:М.Ц. — Как стажёр Вы, конечно же, присутствовали на репетициях... Что Вам запомнилось?
Г.Н. — Я помню случай на одной из репетиций «Гамлета». Это знаменитая история... Высоцкий вышел на сцену и начал читать стихи Пастернака:
«Гул затих. Я вышел на подмостки...»
С ударением на «я» это сказал. Любимов тут же перебил: «Вот как вышел, так и иди». Пояснил: «Кто ты такой? Ты вышел... Не якай. Что ты себя выпячиваешь?» И Высоцкий, у которого был короткий кинжал, швырнул его в кресло Любимова и разнёс вдребезги подлокотник. Любимов не шелохнулся. Сказал только: «Всё. Затупите клинки». И больше никакой реакции. А вот — из «исторической справки»:НИКОЛАЕВ, Геннадий Валентинович.
В 1974 г. был зачислен на режиссёрский факультет ГИТИСа им. А.В.Луначарского (ныне — Российская Академия Театрального Искусства, мастер курса — народный артист СССР, профессор И.М.Туманов), который с отличием окончил в 1979 г. Меня вот смутило, что человек, оказавшийся на репетиции «Гамлета» не ранее 1974 года видел:
— вариант
чтения «Гул затих» (разве вариант
пения не выбрали как «итоговый» ещё перед премьерой?);
— Высоцкого, который зачем-то читает «эпиграф» к спектаклю, где-то за пазухой пряча кинжал (может, конечно, он давно его собирался в Любимова запустить, но ждал момента?
).
Вот такие вопросики по поводу прочитанного. Какие будут мнения?
Цитата(Игорь Рахманов @ 25.12.2011, 19:22)
И Высоцкий, у которого был короткий кинжал, швырнул его в кресло Любимова
Я про этот эпизод уже слышал, вроде-как от самого ЮЛ,
Sergey_T 25.12.2011 15:07
Цитата(alchemist @ 25.12.2011, 14:39)
А.Битов ПАМЯТИ ВЫСОЦКОГО
Большое спасибо! Перед публикацией интервью я искал это стихотворение в интернете, чтобы дать на него ссылку, но, увы, безуспешно.
Цитата(Игорь Рахманов @ 25.12.2011, 16:22)
<...> Высоцкого, который зачем-то читает «эпиграф» к спектаклю, где-то за пазухой пряча кинжал (может, конечно, он давно его собирался в Любимова запустить, но ждал момента?
).
Об этом случае в
интервью «Огоньку» вспоминал Э.Володарский. Правда, по его словам, там был не кинжал, а штык:
Цитата
Однажды он психанул во время репетиции «Гамлета». Любимов на этой работе день за днем его тиранил: «Это не та роль, тут, Владимир Семеныч, хрипом не возьмешь, тут играть надо». На одной из репетиций раз пятнадцать монолог останавливал. Володька мокрый, как мышь, внутри весь кипит... А в этом спектакле актеры носили солдатские штыки в деревянных ножнах — вроде кинжалов. И когда Любимов в очередной раз его прервал, Высоцкий страшно завизжал, выдернул штык и швырнул в Петровича. Счастье, что не попал: штык ударился в спинку кресла, так что щепки брызнули. У Любимова не дрогнул ни один мускул. Выдержав паузу, он лишь сказал администратору: «Миша, соберите кинжалы и велите затупить. Давайте, Владимир Семеныч, сначала».
Сергей, спасибо за пояснение и ссылку! Правда, тут про Монолог Гамлета, а не чтение «Гул затих», в котором (монологе) вроде нету раскатистого «Я»?
Посему пока что у меня ещё вопросов не убавилось...
Есть и ещё:
З.Богуславская: «Многим памятны репетиции, когда жесткая требовательность постановщика доводила актёра до исступления. Вспоминают, как однажды, не выдержав, Высоцкий швырнул в учителя гамлетовскую рапиру, а прибежав домой, вопил от боли и обзывал его «фашистом». Во время подобных всплесков сам Юрий Петрович сохранял удивительное спокойствие. Он пережидал «истерику» и продолжал репетицию, словно ничего не случилось». ( ж.«Октябрь» 2007 год. номер 11.)
Лом АВ 25.12.2011 16:32
Какое еще холодное оружие было в ТнТ, при Высоцком?
«Какие ордена ещё бывают?» —
Послал письмо в программу «Время» я.
Ещё полно,— так что ж их не вручают?!
Замечательно, про «холодное оружие» теперь просвещён!
А как быть с «Гамлетом» в виде стихотворения? В 1974 году конкретно?
vvm03 25.12.2011 19:31
Цитата
— вариант чтения «Гул затих» (разве вариант пения не выбрали как «итоговый» ещё перед премьерой?);
Я был на «Гамлете» 13.06.75 (была замена вместо «Матери»), прошло уже почти 40 лет, но мне кажется, что в тот раз стихотворение Пастернака высоцкий ЧИТАЛ, а не пел, а все многочисленные варианты с пением я видел уже позднее по телевизору и т.п. Но с полной определенностью это утверждать все-таки не могу по прошествии стольких лет и возможных наложений после просмотра видеозаписей (надо сказать, «Гамлет» не был моим любимым спектаклем — я предпочитал «Вишневый сад», «Жизнь Галилея» и «Антимиры»)
Sergey_T 26.12.2011 12:30
Цитата(Игорь Рахманов @ 25.12.2011, 20:45)
А как быть с «Гамлетом» в виде стихотворения? В 1974 году конкретно?
К сожалению, не знаю, хронологии событий, но о чтении «Гул затих...» вспоминал и бывший актёр ТнТ
Борис Галкин:
Цитата
Это первая фраза на репетиции — это я очень хорошо помню — вначале Владимир читал эти стихи, а потом он стал петь. И вот Владимир Семенович выходит на одной из репетиций и так : (Галкин хрипит голосом Высоцкого, выделяя интонацию на Я) «Гул затих...Я ВЫШЕЛ на подмостки...» Юрий Петрович говорит:«ОН ВЫШЕЛ на подмостки, видите ли...Нет, вы слышали,да?!— ОН ВЫШЕЛ на подмостки и гул затих! (ЮП читает от себя,»как надо«,— »ГУЛ ЗАТИХ, я вышел НА ПОДМОСТКИ«)— На плаху ты вышел!» Любимов не любил этого Яканья, когда человек вытягивал одеяло на себя. Но Володя в то время имел право так сказать — Я ВЫШЕЛ!
vvm03 26.12.2011 18:14
Цитата
Я был на «Гамлете» 13.06.75
Покопался я еще в недрах своей памяти и вспомнил, что тогда в театре ВС именно читал, а не пел вводные стихи, пение я видел позднее в видеозаписях. Даже, кажется, было две видеозаписи, где в одной из них он начинал читать стихи, а затем по ходу постепенно начинал ударять по струнам и последний куплет уже допевал, а в другом варианте пел эти стихи с самого начала до конца.
Кропотов 26.12.2011 20:25
Цитата(Евгений Давидович @ 25.12.2011, 15:48)
Да, помню Андрея Битова Его повесть «Человек в пейзаже», наряду с романом В.Орлова «Альтист Данилов» в 80-е годы наделали много шума в прессе.
Это ж разные эпохи!!
«Альтист Данилов» —1980-й, расцвет застоя (злые люди называли этот роман Орлова «Мастером и Маргаритой» для бедных).
А «Человек в пейзаже» опубликован уже в 1988-м в «Юности» в разгар «перестройки». Но куда больший эффект в конце 80-х произвел роман Битова «Пушкинский дом», что был в «тамиздате», а у нас в «Новом мире».
Кропотов 26.12.2011 20:31
Кстати, старший брат, которого упоминает Андрей Битов — Олег Битов (1932-2003), журналист. С ним была в начаале 1980х скандальная история — его похитили на международном кинофестивале в Венеции агенты империализма — то ли ЦРУ, то ли Ми-5. Перепутали, приняв за чекиста. Сообщали, что он попрсоил политическое убежище («Я выбрал свободу!»
Потом выпустили и он вернулся в СССР, заявил, что это была провокация спецслужб. Детали не помню, но тогда об этом много писали, и по ТВ рассказывали. А Олег Битов, освободившись, подробно все изложил в «Литературке». И несколько лет (до начала «пестройки») после этого «шпионского романа» Олег Битов в «Литературке» писал такие ярые антизападные тексты, что куда там Юрию Жукову, Фариду Сейфуль-Мулюкову и Александру Бовину
Такой вот парадокс — один брат писатель —диссидент, а другой — журналист-международник, боец идеологического фронта, пленный «холодной войны».
Но оба любили Высоцкого...
alchemist,
Даже, кажется, было две видеозаписи, где в одной из них он начинал читать стихи, а затем по ходу постепенно начинал ударять по струнам и последний куплет уже допевал, а в другом варианте пел эти стихи с самого начала до конца.По объективным причинам я в 1975 году на «Гамлете» быть не мог, а вот «за видеозаписи» скажу.
1. Съёмка А. Иванкина — репетиции «Гамлета», 1971 год. Там есть оба варианта — и как читает, и как поёт. Но всё это по-отдельности, именно как 2 разных варианта подачи текста.
2. Съёмка ТВ Венгрии, 1976 год. Это, кстати, тоже репетиция, а не спектакль — нету зрителей, реакции зала. Тут уже ни о каком чтении речь не идёт, исполняется именно песня.
Кроме того, при работе над озвучиванием съёмок ТВ Сербии (там большой фрагмент «Гамлета» без звука) я прослушал все доступные фонограммы спектакля, начиная с 1974 года. И везде в начале — именно песня.
P.S. Ещё слышал рассказ самого Высоцкого о том, что с самого начала долго думали, как лучше и решили, что всё же — петь, а не читать. Но никак не могу вспомнить, что это конкретно за запись была...
Стало быть Г. Николаев, как стажёр, не мог присутствовать на репетиции «Гамлета», когда ВВ читал стихотворение Пастернака.(?)
Цитата(Евгений Давидович @ 27.12.2011, 21:12)
Стало быть Г. Николаев, как стажёр, не мог присутствовать на репетиции «Гамлета», когда ВВ читал стихотворение Пастернака
Да почему не мог? Мог, конечно. Мы же читали, что писал Голкин и что вспоминает наш alchemist.
vvm03 28.12.2011 05:08
Видимо, придется сказать еще пару слов. Живого «Гамлета» я видел один раз, как уже писал, это была замена «Матери» и именно поэтому мне удалось стрельнуть лишний билетик, потому что, как известно, на «Гамлета» просто так попасть было нельзя. Опять же, как я уже писал, этот спектакль на меня произвел гораздо меньшее впечатление, чем ожидалось (провторюсь, чем «Жизнь Галилея» раньше или «Вишневый сад» позже). В связи с этим рискну предположить («а впрочем есть ещё предположение»), что в тот день, к примеру, в театре не было Петровича и ребята решили отыграть спектакль не особо надрываясь. Поэтому и Гамлет не стал петь, и спектакль меня в ожидаемый восторг не привел
Но это, конечно, только гипотеза, так как, к сожалению, возможности сравнить мне не предоставилось в отличие от «Вишневого сада», который удалось посмотреть раза три и еще раз уже году в 1986 с другим актером — но это уже был совсем не тот сад
ЗЫ Знающие люди могут вспомнить, что Смехов в 70-х годах напечатал в Юности текст (название забыл), в котором разделил поклонников Таганки на две группы, одна из которых фанатеет от «Гамлета», а другая предпочитает поэтические представления типа «Антимиров» и с тех пор я себя отнес как раз к этой второй группе
vvm03 28.12.2011 08:48
Вдогонку — а почему бы не спросить напрямую того же Смехова или Демидову о чтении Гамлета?
Цитата(alchemist @ 28.12.2011, 2:48)
Вдогонку — а почему бы не спросить напрямую того же Смехова или Демидову о чтении Гамлета?
Это Вы лично мне вопрос адресуете?
vvm03 28.12.2011 09:58
Вы поразительно догадливы
ЗЫ В воскресенье в Москве Геннадий Рождественский дал концерт, он был в хорошей форме несмотря на свои 80!
Цитата(alchemist @ 28.12.2011, 3:58)
Вы поразительно догадливы
Я так и знал, что я догадлив. Почему бы этим не заняться, напромер, Игорю Рахманову? Я необнократно говорил, что имею возможность звонить только два раза в неделю.
vvm03 28.12.2011 13:32
Цитата
Почему бы этим не заняться
дык я не против
Mark,
Почему бы этим не заняться, напромер, Игорю Рахманову?Наверное, потому, что Игорь Рахманов занимается только тем, что ему интересно. Ну, и что умеет, надеюсь, делать хорошо.
В круг этих «занятий» абсолютно не входит интервьюирование людей, знавших Высоцкого. Потому как есть люди, могущие это сделать качественнее. К тому же, им это интересно, как мне кажется, не меньше, чем мне — моя работа.
Я не утверждал, что Г. Николаев не мог присутствовать на репетиции или что он вообще всё врёт. Хотя, не скрою, отнёсся к этим воспоминаниям скептически. Просто интуитивно, что ли... Как-то уж слишком много всего свалено в одну кучу — Гамлет кидает клинок, машет студенту рукой с 4-х метровой сцены, а потом едет к Брежневу спрашивать о свободе...
Посему и решил прояснить несколько вопросов с помощью коллег по Форуму. Честно говоря, пока только больше запутался...
Например, есть 3 свидетеля «метания кинжала» (штыка, рапиры) в Любимова. Они все трое были на одной репетиции? Или это у Высоцкого такая привычка была — чуть что не так, кидаться колюще-режущими предметами в режиссёра?
Вот, кстати, ещё интересный момент:
«После гастролей »Таганка« вернулась в Москву, а Высоцкий остался в Париже, за что потом коллеги его очень невзлюбили.» Ну, честно не понял: а до этого любили? Или Высоцкий в первый раз ездил в Париж? Или просто расстроились, что он не полетел вместе со всеми в Москву и до кучи не устроил дебош ещё и в самолёте?
Могу ещё и про «отмашку на травлю» спросить: в вот это как должно было выглядеть? Типа: «слышь, Лёня, давай-те ка потравите малость Володю, после Марселя у меня чаша терпения переполнилась. Но оторвитесь по полной — скоро остыну и опять буду его защищать»?
Sergey_T 29.12.2011 21:46
sergV 29.12.2011 23:43
Марк! Я с Вами ни в чем не согласен в плане политики, но за Ваши интервью — огромное СПАСИБО!!!
Цитата(sergV @ 29.12.2011, 17:43)
но за Ваши интервью — огромное СПАСИБО!!!
Рад, что Вам нравится, Сергей. Это интервью было последним в 2011 году. Пожелайте мне, чтоб следующий год был в плане нахождения новой информации хотя бы не хуже.
Цитата(Mark @ 30.12.2011, 6:15)
Пожелайте мне, чтоб следующий год
Желаю вам
Всегдашней радости в судьбе,
Желаю вам
Всего того, что вы желаете себе,
Желаю вам
Одних счастливых дней в году
Прошу меня не узнавать,
Когда во сне я к вам приду. Добра!
Кропотов 30.12.2011 09:07
Огоромное спасибо, Марк!
Успехов с интервью в 2012-м!
Цитата(Sergey_T @ 30.12.2011, 1:46)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Ольгой Яковлевой
Сергей и Марк, огромное Вам спасибо!
Марк, Яковлева тебе не сказала, насколько можно доверять данным записей радиоспекаклей, указанным в её дневниках (частично опубликованы на её сайте)? И второй вопрос — относительно приглашений Высоцкого Эфросом и Дупаком на спектакли Театра на Большой Бронной...
Павел, я эти вопросы ей не задавал. При её сайт ничего не знаю. Скинь, пожалуйста. ссылку. Позвоню и уточню. И, кстати, поподробнее хотелось бы о приглашении ВВ в спектакли театра на Малой Бронной, никогда не слышал об этом.
Sergey_T 10.01.2012 19:32
Ilya 10.01.2012 21:15
Спасибо, Марк и Сергей.
Как я понял — Ирина жалеет, что сохранила исполнение ВВ и не сохранила исполнение Эфроса?
vvm03 10.01.2012 21:27
Ирина жалеет, что не сохранила исполнение Эфроса
Цитата(Ilya @ 10.1.2012, 15:15)
Как я понял — Ирина жалеет, что сохранила исполнение ВВ и не сохранила исполнение Эфроса?
Илья, не такой акцент всё-таки.
Она жалеет, что не сохранила Эфроса, а не то, что вместо Эфроса сохранился Высоцкий.
Цитата(Mark @ 30.12.2011, 15:37)
Скинь, пожалуйста. ссылку.
Был в отъезде, только сейчас заметил. Вот данные сайта Яковлевой:
http://olga-yakovleva.ru/?chrazdel=3&c...amp;idsource=24 Открыл на странице (для примера) с «Мартином Иденом», обрати внимание на дату премьеры (стало быть, дата самой записи ощутимо раньше?) А вот
«Незнакомка». А вот и
«Каменный гость».По поводу посещения Высоцким ТнМБ. Это есть в воспоминаниях Дупака, которые публиковались в прессе, а также в воспоминаниях Крымовой (в четырёхтомнике об этом точно было). Я сейчас не вспомню, на какие конкретно спектакли ходил туда ВВ, но при случае пошарю.
Кропотов 13.01.2012 20:01
Прочитал в интервью Карасевой, что Высоцкий отказался читать стихи и заявил, что ничьих, кроме своих, читать не будет и не читал.
А как же спектакли Таганки? Пастернак, Есенин, Маяковский, Вознесенский, Гудзенко, Кульчицкий...
Sergey_T 14.01.2012 08:51
Цитата(Кропотов @ 13.1.2012, 22:01)
Прочитал в интервью Карасевой, что Высоцкий отказался читать стихи и заявил, что ничьих, кроме своих, читать не будет и не читал.
А как же спектакли Таганки? Пастернак, Есенин, Маяковский, Вознесенский, Гудзенко, Кульчицкий...
Да, если этот факт имел место, — ВВ, судя по всему, был не в настроении
Sergey_T 14.01.2012 11:57
sibfond 14.01.2012 12:14
Очень важное и интересное свидетельство. Марка можно поздравить и выразить благодарность. Спасибо!
Кропотов 14.01.2012 14:48
Как хорошщо, ярко сказано:
"Мне — как слушателю — представляется, что вот эта ван-гоговская звуковая живопись ему очень удалась.
Высоцкий был очень естественным человеком, никаким не легендарным, не выпирающим из общего ансамбля. Не было горошины под принцессой. Он был человеком среди людей".
Спасибо, Марк и Сергей!
Ilya 14.01.2012 16:04
Замечательная работа!
Спасибо. Интересно.
Sergey_T 15.01.2012 20:20
Ilya 15.01.2012 22:53
Спасибо, Марк, Сергей!
А муж героини с «Таганки» — Вилькин?
Марк, Сергей, спасибо вам! Я гляжу, Марк «переключился» на радио...
У Вайсмана есть интересная фраза:
«Как только запись закончилась, он попросил разрешить ему дать послушать фонограмму Марине Влади. Они вместе приходили на радио и слушали эту передачу». Стало быть, отталкиваясь от даты премьеры, «Мартин Иден» записывался в декабре 1975-го (самое раннее).
Sergey_T 16.01.2012 19:52
Цитата(Ilya @ 16.1.2012, 0:53)
А муж героини с «Таганки» — Вилькин?
Увы, Илья — я не в курсе; сам хотел у Марка спросить, когда на его пароходе интернет появится.
Sergey_T 22.03.2012 08:03
Марк, Сергей, огромное спасибо! Крайне познавательно и интересно.
Сергей,Марк,большое спасибо,очень интересный материал.
Спасибо, Марк. Спасибо, Сергей.
Статья очень интересная и необходимая для поклонников ВВ, и не только.
sergV 22.03.2012 14:09
Спасибо огромное!!
Для меня это, наверно, самая интересная статья за последний год-два!
Кропотов 22.03.2012 14:44
Марк, огромное спасибо!
Прочитал залпом, вспомнил, как слушал этот дискоспектакль в первый раз...
Vitalyi 22.03.2012 14:50
Марк и Сергей, спасибо за статью!
Спасибо за добрые слова, коллеги! Вы, наверное, удивитесь, если узнаете, что я задумывал эту статью ещё в 1999 году, но не знал, как к ней подойти. Таким образом, это был план ещё прошлого века.
Цитата(Mark @ 22.3.2012, 19:34)
но не знал, как к ней подойти
Не иначе, как наш диспут с Евгением сподвиг тебя на завершение работы. Да и все цитаты для финала мы тебе выдали
Цитата(Павел Евдокимов @ 22.3.2012, 15:11)
Не иначе, как наш диспут с Евгением сподвиг тебя на завершение работы. Да и все цитаты для финала мы тебе выдали
Павел, это было просто удивительное совпадение! Я уже писал эту работу, а тут —бац! И все цитаты на месте. Такое редко бывает.
Тайга75 22.03.2012 21:52
Марк, Сергей, спасибо.
Это правда, что незадолго до этого Марина Влади исполняла роль Алисы в радиоспектакле в Париже?
Тайга75 22.03.2012 23:26
Наверное это тоже пришло в процессе создания Алисы?
Раздался звон, и ворон сел на белое плечо.
И ворон крикнул: «Nevermore!»
Цитата(Дмитрий Власов @ 22.3.2012, 16:52)
Это правда, что незадолго до этого Марина Влади исполняла роль Алисы в радиоспектакле в Париже?
Абсолютная правда!
Vitalyi 23.03.2012 03:51
Цитата(Дмитрий Власов @ 22.3.2012, 19:26)
Наверное это тоже пришло в процессе создания Алисы?
Дмитрий, а какая связь?
Тайга75 23.03.2012 06:10
«Why is a raven like a writing desk?»
Один из придуманных ответов:
«Poe wrote on both»
И далее отсылка на стихотворение «The Raven».
Vitalyi 23.03.2012 14:20
Дмитрий,
Остроумное предположение, но не проходит.
Во-первых, в «Алисе» нет ответа на загадку Шляпника: Кэрролл изначально задумал загадку без ответа. Это уже потом, задним числом, посыпались возможные варианты отгадки. При этом вариант самого Кэрролла:
«Because it can produce a few notes, though they are very flat».
А ту отгадку, которую привели Вы, придумал (в числе прочих) Сэмюэль Лойд (Samuel Loyd, 1841–1911).
Вряд ли ВВ читал Сэма Лойда в оригинале. Скорее всего, он знал стихотворение Э. По «Ворон» безотносительно к «Алисе».
А во-вторых, «Я был и слаб и уязвим» написано в 1975-1976 гг., т. е. гораздо позже текстов к «Алисе».
Sergey_T 23.03.2012 22:25
Тайга75 23.03.2012 22:55
Vitaly, может быть так, я не настаиваю.
Но все-таки, это предположение не противоречиво.
Vitalyi 24.03.2012 04:44
Цитата(Дмитрий Власов @ 23.3.2012, 18:55)
это предположение не противоречиво.
Как же не противоречиво? Объясните мне, как ВВ мог выйти на стих Э. По, читая «Алису в Стране Чудес», если в «Алисе» ничего про Э. По нет?
Я учился в том здании, где раньше находилась АОН. Сейчас там Московская государственная юридическая академия (бывший ВЮЗИ), ул. Садово-Кудринская, дом 9
Кропотов 24.03.2012 13:05
Из статьи Марка
«Видимо, его согласие петь два часа перед идеологическими работниками обусловлено тем, что он не оставлял попыток изменить своё положение полузапрещённого автора песен на положение официально признанного поэта. Ради этого он ждал два часа, пока освободится зал, ради этого выступал даже без гонорара. Только, увы, не помогло... »
Стипендия в 230 р. впечатляет
Как не вспомнить:
Меня к себе зовут большие люди,
Чтоб я им пел «Охоту на волков»
Так «Алису» же издавали с комментариями Гарднера, там пояснялось про ворона и письменный стол... Который тоже, кстати, упоминается в песне: «А главный шмыг на шмыг за стол, всё что-то пишет в протокол...»
Vitalyi 24.03.2012 22:45
Цитата(kommentarij @ 24.3.2012, 9:10)
Так «Алису» же издавали с комментариями Гарднера
Цитата:
Н. Демурова — «Сквозь зеркало, и что там увидела Алиса, или Алиса в Зазеркалье» — впервые опубликовано в 1967, в новой редакции с комментариями М. Гарднера (для серии «Литературные памятники») впервые опубликовано в 1978. Стихотворения в переводах Д. Орловской, О. Седаковой, С. Маршака.Да и в издании 1978 в комментарии М. Гарднера ни хрена про Э. По с его «Вороном» нет:
[attachment=4437:Kerroll_...8__p.58_.jpg]
...или я плохо смотрел?
Спасибо Марку за интересную информацию.Странно,что никто никогда (из окружения Высоцкого) о выступлении в Академии общественных наук не рассказывал.
За статью в АОН — Марку и Сергею спасибо! Это к вопросу о «диссиденстве» ВВ очень кстати.
Цитата(Евгений 1978 @ 25.3.2012, 0:51)
Это к вопросу о «диссиденстве» ВВ очень кстати.
Естественно. Евгений. Диссидент никогда не выступил бы в АОН при ЦК КПСС — да ещё после двух часов ожидания, да ещё и без гонорара. В общем, один этот случай закрывает тему наглухо, хотя я убеждён, что либералы ещё скажут своё слово.
Цитата(Mark @ 25.3.2012, 22:43)
хотя я убеждён, что либералы ещё скажут своё слово
Конечно, Марк. У одного слов не нашлось, так он «фигвамы» рисует.
sergV 25.03.2012 20:34
Марк!
Все же у Вас комплекс какой-то! Вы сами себе надумали какую-то биполярную модель «либерал— патриот», и Вам она спать не дает!!:)
Сразу ждете, что Вам возражать начнут! За статью о концерте в АОНе Вам огромное спасибо.
Но то, что ВВ — не диссидент, и без статьи мне понятно было, хотя я по Вашей градации законченный «либерал». Хотя то, что я — «либерал», только здесь мне сообщили!
Ну, не укладывается жизнь наша в жесткие рамки! Как Вы это не поймете???!!! Виктор Бакин не понимает — это мне понятно, но Вы, живущий давно в Америке, достигший многого, разъезжающий в отпуска по всему белу свету, — и при этом рассуждаете, как бабушка у подъезда на лавочке!
Caustic 25.03.2012 21:43
Цитата(Сергей Волохович @ 26.3.2012, 0:34)
Хотя то, что я — «либерал», только здесь мне сообщили!
Аналогично %-)
Цитата(Сергей Волохович @ 25.3.2012, 15:34)
Но то, что ВВ — не диссидент, и без статьи мне понятно было,
Сергей!
А разве я сказал, что будут возражать ВСЕ либералы?
Не говорил я такого! Вам было понятно, что Высоцкий не диссидент и мне понятно. А вот Вадиму непонятно это, он целую тему открыл для доказательства, что диссидентом он всё-таки был.
Цитата(Mark @ 26.3.2012, 4:36)
А вот Вадиму непонятно
А вот и мне непонятно. Если ВВ не «диссидент», то кто? (в скобках замечу, что я очень уважительно отношось к ним, не будь их, не было бы у нас сейчас ни мобильных телефонов, ни Интеренета, как в Северной Корее)
sergV 26.03.2012 05:13
Евгений Давыдович!
Вопрос не в том, как кто относится к диссидентам! Это дело личное. Я ко многим из них с уважением отношусь! Вопрос в том, диссидент ли ВВ!? Ну, ни капли он не диссидент!
Caustic 26.03.2012 05:37
Цитата(Mark @ 26.3.2012, 2:36)
А вот Вадиму непонятно это
Так и написали бы: «хотя я убеждён, что Вадим ещё скажет своё слово». Но так неинтересно, ибо тогда тема либералов будет не раскрыта, правда, Марк? %-))
О взаимопонимании
Цитата(Сергей Волохович @ 25.3.2012, 23:34)
Виктор Бакин не понимает — это мне понятно, но Вы, живущий давно в Америке, достигший многого,
Жаль, конечно, что сколько
я ни старался, сколько я ни стремился ничего не достиг… Но, Сергей, спасибо за понимание моего непонимания. А то бывает, чешешь кол на голове какого-нибудь долбо… оппонента на тему «Интимная жизнь с членом форума, не разделяющим мою любовь к Родине», а он не в тую и не в сую… А Вы понятливый!
С.Волохович:
Цитата
Марк! Все же у Вас комплекс какой-то! Вы сами себе надумали какую-то биполярную модель «либерал— патриот», и Вам она спать не дает!!
Марк, Вы чё, правда, не спите? О моделях думаете? Я тоже за одно с Сергеем этого Вашего комплекса не понимаю. Волоховичу — ему полегче, а каково мне — ничего не достигшему, Вас понять.
Но нельзя же так категорично: девочки — налево, мальчики — направо. Ведь есть же какие промежуточные стадии нелюбви к Родине и проявления прочего диссидентства. Можно, например, не любить Родину спросонья, а к вечеру воспылать. Или любить (патриотствовать) по чётным числам, а ненавидеть (либеральничать) по нечётным. Можно относиться к Родине, как к жене: немного люблю, немного боюсь, немного хочу другую! Вариантов, как гнид у педикулёзника! Жаль, что Сергей лишь обругал Вас за простоту модели, а не подсказал, как правильно мыслить и по какой ЕГО модели жить…
Марк:
Цитата
А вот Вадиму непонятно это, он целую тему открыл для доказательства, что диссидентом он всё-таки был.
Я, наверное, Вадима понимаю. Он взялся за непростое дело — транскрипцию произведений ВВ на язык понятный для его нынешней среды. Для качественного результата просто необходимо, чтобы Высоцкий и Астрахан были бы одинаковых политических воззрений — оба диссиденты. Есть неплохой пример, такой взаимности. Профессор В.Новиков, например, методом размещения (растворения) себя в Высоцком, и размещая Высоцкого внутри себя, написал вполне научную биографию ВВ. Правда, там сложно понять — где Новиков, а где Высоцкий. Но всем это и необязательно…
Цитата(Сергей Волохович @ 26.3.2012, 11:13)
Вопрос в том, диссидент ли ВВ!? Ну, ни капли он не диссидент!
Ну, хорошо, пусть не диссидент, в тогда кто? Вот, Роберта Рождественского, можно смело назвать патриотом. Допустим, ВВ тоже патриот. Но поэзия то у них диаметрально противоположная поэзии ВВ. Если назвать ВВ патриотом, в чём я ни на йоту не сомневаюсь, тогда каким словом охарактирозовать ВВ в отношении к его остронаправленной социальной позиции в поэзии?
Цитата(Виктор Бакин @ 26.3.2012, 12:30)
Но нельзя же так категорично
В том-то и дело, что у Марка всё категорично: черное-белое, и нет полутонов. Здесь об этом уже кто-то говорил.
Цитата(Евгений Давидович @ 26.3.2012, 10:04)
В том-то и дело, что у Марка всё категорично: черное-белое, и нет полутонов.
Все ругают Марка, за упрощение модели, но своих не предлагают.
Давыдыч, расскажите, пж-та, о Вашей серой модели нелюбви к России?
Цитата(Виктор Бакин @ 26.3.2012, 16:07)
расскажите, пж-та, о Вашей серой модели нелюбви к России
Ну, что Вы, Виктор. Это же поклёп. В чём это выражается?
Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!В Башкирии вообще — благодать. Я её всю изъездил вдоль и поперёк, благодаря характеру моей работы. Я про правителей страны говорю. Вот это плохо, и никто меня не убедит, что у роководства страны стоят люди, которые пекутся о её гражданах.
Цитата(Евгений Давидович @ 26.3.2012, 14:17)
никто меня не убедит, что у роководства страны стоят люди, которые пекутся о её гражданах.
А это в истории государства Российского вообще когда-нибудь было?
Цитата(Евгений Давидович @ 26.3.2012, 13:17)
никто меня не убедит, что у роководства страны стоят люди, которые пекутся о её гражданах.
Всё индивидуально. Я премьеру написал, что за 50-метровую квартирку мои коммунальные платежи составляют в среднем 350 $, а за литр бензина плачу 2,2 $. Дык, он мне пенсию удвоил. Вот и Вы напишите, чего Вам не хватает Он очень чуткий человек и обязательно откликнется...
Цитата(Виктор Бакин @ 26.3.2012, 16:00)
Дык, он мне пенсию удвоил. Вот и Вы напишите, чего Вам не хватает Он очень чуткий человек и обязательно откликнется...
Вы просто выиграли в лотерею
Цитата(Mark @ 23.3.2012, 0:29)
Павел, это было просто удивительное совпадение! Я уже писал эту работу, а тут —бац! И все цитаты на месте. Такое редко бывает
Марк, об «Алисе». Самый ранний автограф на диске — «Аркаше и Никите», 29 ноября 1976 года (на 14-летие Аркадия)! Вопросы с выходом пластинки теперь, думаю, выяснены окончательно. Если нужен скан/фото — выложу сюда.
Цитата(Павел Евдокимов @ 26.3.2012, 10:46)
Если нужен скан/фото — выложу сюда.
А ты ещё сомневаешься, нужен ли?!
Конечно, выкладывай!
Sergey_T 01.04.2012 20:16
sergV 02.04.2012 00:20
Спасибо, Марк!
Помните дискуссию о датировке «Суров же ты ...»?
Все-таки на 60-ый тянет, а?
Цитата(Сергей Волохович @ 1.4.2012, 19:20)
Помните дискуссию о датировке «Суров же ты ...»?
Все-таки на 60-ый тянет, а?
Сергей, да всё — вопрос с датировкой закрыт, дело сдано в архив. Ромадина уже второй человек, который мне называет дату 1960 год. Статья моя будет переработана и будет уже не о датировке, а о самой песне.
Violetta 02.04.2012 07:47
Цитата
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Генриеттой Ромодиной
Интересно
Спасибо за статью,Марк. Жаль,что ничего нового о Высоцком Генриетта Владимировна не рассказала.
Кропотов 02.04.2012 15:31
Спасибо, Марк! Еще несколько штрихов добавилось к портрету.
Цитата(Алексей Журавлев @ 2.4.2012, 10:20)
Жаль,что ничего нового о Высоцком Генриетта Владимировна не рассказала.
Если б ничего нового не рассказала, я бы и публиковать не стал. В данном же тексте есть:
1. Информация о том, что Высоцкий уже в 1958 году пел под гитару — и вовсе не одну песню «Ехал цыган на коне верхом», как писала о том И.Высоцкая.
2. Чёткое подтверждение датировки «Суров же ты, климат Охотский.»
3. Информация о том, что в 1960 году Высоцкий исполнил эту песню со сцены.
4. Информация о том, что Высоцкий очень часто ездил в Киев к первой жене, но это нуждается в подтверждении.
5. Информация о том, что Высоцкий участвовал в капустниках не только со своим курсом — до сих пор об этом не говорил никто.
6.Информация о том, что в студии Высоцкий играл роль Отца в пьесе Б.Шоу.
В общем и целом, мы о Высоцком уже знаем всё, речь теперь идёт лишь о неизвестных отдельных фактах. Не нужно ждать сенсаций, их не будет.
Кропотов 02.04.2012 15:42
Цитата(Mark @ 2.4.2012, 19:33)
В общем и целом, мы о Высоцком уже знаем всё, речь теперь идёт лишь о неизвестных отдельных фактах. Не нужно ждать сенсаций, их не будет.
Верно! И каждое такое интервью Марка — это еще одна деталь биографии ВВ.
Мне, например, такие мелочи интересны.
А кому-то нет, ему хватит и справки в энциклопедии. Прочитал и больше ничего нового и не надо.
Guliko 02.04.2012 15:56
Цитата(Sergey_T @ 2.4.2012, 0:16)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Генриеттой Ромодиной
С огромным интересом прочла, спасибо, Марк)
Спасибо, Марк. Спасибо, Сергей.
Надо же, я зайдя на форум, не увидел сразу, что опубликовано новое интервью Марка, и пустился в писанину в других темах.
Эта беседа переходит в разряд ценных свидетельств уже за одно то, что вопрос с датировкой «Климата» решился окончательно.
В общем, доброжелательная по духу и информативная по содержанию состоялась беседа. Ещё раз, спасибо.
Violetta 02.04.2012 17:57
Цитата
#255 Кропотов Мне, например, такие мелочи интересны.
Многим тоже. Там есть начало становления Высоцкого-артиста, пробные шаги-участие в капусниках, сочинение веселых текстов. И то, что он очень любил Изу.
Цитата(Mark @ 2.4.2012, 19:33)
В общем и целом, мы о Высоцком уже знаем всё, речь теперь идёт лишь о неизвестных отдельных фактах. Не нужно ждать сенсаций, их не будет.
Марк,прошу прощения,я имел ввиду не отсутствие новых фактов,а именно чего-то сенсационного,как в недавнем рассказе Павла Алимова о ситуации с Любимовым(«Я жду Вас в Вашем кабинете»).
Вообще-то я хочу сказать по поводу воспоминаний людей,окружавших Высоцкого в разное время,что они часто опускают неудобные для себя факты и события.И первая жена Высоцкого,и Игорь Кохановский,и Вадим Туманов (наверняка,есть еще кто-то,я не знаю,да и не очень хочу) никогда не рассказывали об эпизодах,которые могли бы больно задеть их репутацию близких Высоцкому людей.
Кропотов 03.04.2012 07:47
Цитата(Алексей Журавлев @ 3.4.2012, 7:45)
Вообще-то я хочу сказать по поводу воспоминаний людей,окружавших Высоцкого в разное время,что они часто опускают неудобные для себя факты и события.
Такое происходит не только с Высоцким. Это делают, к сожалению, практически всегда и все мемуаристы и интервьюируемые
Sergey_T 04.04.2012 17:59
Guliko 04.04.2012 18:17
Цитата(Sergey_T @ 4.4.2012, 21:59)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Алексеем Одинцом
Спасибо) интересно!!!
Спасибо, Марк. Спасибо, Сергей.
Марк, а Иза Константиновна в своих воспоминаниях тоже поминает о пении Высоцкого в ресторане? Я, к своему стыду, не читал её книгу, поэтому не обессудьте. Это к тому, что если ВВ заполнял перерыв у музыкантов песнями, то его репертуар к 1959 году состоял не только из «блатных» — вряд ли бы на публике он пел «Летит паровоз...», хотя, конечно, это не эстрада «Москонцерта» и, теоретически, он мог позволить кое-какие вольности. Вы, наверняка, спрашивали у Алексея Одинца о том, какие песни пел ВВ в тот вечер, но он за давностью не помнит? Так?
Да, Евгений, именно так. А.Одинец песен не помнит, а И.Высоцкая вообще не упоминает, что он пел в том ресторане. Вообще эта короткая беседа ценна ещё и тем, что там ТОЧНО говорится, что у Высоцкого был показ в Киеве. И.Высоцкая писала, что Романов твёрдо отказывался брать Высоцкого в театр, но она не могла понять, почему. Теперь мы знаем, почему — Высоцкий не понравился на показе.
Кропотов 05.04.2012 15:16
Спасибо, Марк! И Сергей!
Да, очень интересно, какие же песни пел Высоцкий в 1959 году в ресторане?
sergV 05.04.2012 20:20
Уважаемы Дамы!
Ну, есть же «Беседка»! Я и сам люблю о чем-нибудь поразговаривать
, но здесь же статья конкретная обсуждается!
Марку очередное (но не дежурное!) спасибо!!
У меня в связи с интервью с Одинцом возник вопрос, который, полагаю обсуждался неоднократно, но мимо меня прошел.
Какая все-таки наиболее правдоподобная на данный момент версия начала исполнительской карьеры (под гитару) ВВ?
sergV 05.04.2012 20:21
Мне, как и Михаилу, и Алексею, крайне интересно, что же пел ВВ в то время??
Цитата(Сергей Волохович @ 6.4.2012, 0:20)
Какая все-таки наиболее правдоподобная на данный момент версия начала исполнительской карьеры (под гитару) ВВ?
Присоединяюсь к вопросу.
Sergey_T 12.04.2012 06:33
Guliko 12.04.2012 09:33
Цитата(Sergey_T @ 12.4.2012, 10:33)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Изой Высоцкой
NB!!!Мне показалось, что есть опечатка в беседе.?!Возможно я ошибаюсь
Встреча Нового, 1959 года в Киеве, была со слов АО в ресторане «Лейпциг«, а из беседы с ИВ (из её книги) в ресторане »Чайка»???... Беседа интересная, спасибо Марку и Сергею )
Кропотов 12.04.2012 13:30
Спасибо, Марк и Сергей!
Замечательно как сказал ВВ о себе — «Пока никто»
Маленькое замечание. Может, в справке об Изе (что прилагается к интервью) все таки стоит указать, что она была супругой Высоцкого?
Спасибо, Марк. Спасибо, Сергей.
Всё-таки вопрос с просмотром ВВ в Киевском театре им. Леси Украинки остаётся пока неразрешённым. Зато с первой песней — железобетонная ясность, и начало «песенного периода» тоже потихонечку прорисовывается — совершенно понятно, что к концу 58-го, началу 59-го Высоцкий уже освоил три блатных аккорда, и у него складывается первый репертуар. В киевском ресторане если он и пел, то, наверно, что-то вроде: «Глаза то лукаво блестят...»; «На Перовском на базаре...», того же «Цыгана», в общем не сложные вещи для аккомпанемента.
Цитата(Кропотов @ 12.4.2012, 8:30)
Маленькое замечание. Может, в справке об Изе (что прилагается к интервью) все таки стоит указать, что она была супругой Высоцкого?
Михаил, мы с Сергеем в биографических справках указываем то, что средний читатель может не знать. Но читатель наш специфический и представить себе, что кто-то здесь не знает, что И.Высоцкая была женой В.Высоцкого, лично мне очень сложно.
Цитата(Евгений 1978 @ 12.4.2012, 8:38)
Всё-таки вопрос с просмотром ВВ в Киевском театре им. Леси Украинки остаётся пока неразрешённым.
Евгений, я боюсь, что не только «пока», а так и останется неразрешённым. Супруге, конечно, веры больше — уж она-то точно знала их планы. Если только предположить, что Высоцкий хотел сделать жене сюрприз к Новому году? Не все загадки имеют разгадки...
Guliko 12.04.2012 14:19
Цитата(Кропотов @ 12.4.2012, 17:30)
Замечательно как сказал ВВ о себе — «Пока никто»
уже тогда был уверен в своём потенциале(!!!)
тоже сразу это отметила...
Кропотов 12.04.2012 14:27
Цитата(Mark @ 12.4.2012, 18:15)
о читатель наш специфический и представить себе, что кто-то здесь не знает, что И.Высоцкая была женой В.Высоцкого, лично мне очень сложно.smile.gif
Марк, а вдруг читатель зайдет на сайт впервые, неофит какой-нибудь, школьник, впервые заинтересовавшийся ВВ, например?
vvm03 12.04.2012 14:31
Цитата(Кропотов @ 12.4.2012, 18:27)
школьник, впервые заинтересовавшийся
потом сам копнет глубже
Sergey_T 12.04.2012 20:14
Guliko 12.04.2012 20:31
Цитата(Sergey_T @ 13.4.2012, 0:14)
1. И.Высоцкая: «Новый, 1959 год встречали мы вместе с Лёшей Одинцом и его подругой в круглом ресторанчике »Чайка«. Потом »Чайка« превратилась в »Лейпциг««. (кн. Высоцкая И. »Короткое счастье на всю жизнь«. Москва, »Молодая гвардия» 2005 г. стр. 116.
, не знала об этом, я не читала книгу ИВ, к сожалению, думала описка
Sergey_T 18.04.2012 20:57
Кропотов 19.04.2012 15:13
Спасибо, Марк и Сергей!
Трогательно все же Высоцкий относился к Изе.
Цитата(Кропотов @ 19.4.2012, 10:13)
Трогательно все же Высоцкий относился к Изе.
Ну да, это тоже. Но, похоже, никто не заметил очень важную вещь в этой короткой беседе: Ю.Ершов тоже знает о пробе Высоцкого в театр им.Леси Украинки!
bosoy 19.04.2012 17:01
Сообщение от модератора Максим
Сергей, Марк, я перенёс эту ветку к вам в «Биографию», чтобы вы могли модерировать свою тему.
Sergey_T 19.04.2012 18:47
Цитата(Максим @ 19.4.2012, 20:01)
Сообщение от модератора Максим
Сергей, Марк, я перенёс эту ветку к вам в «Биографию», чтобы вы могли модерировать свою тему.
Спасибо, конечно, но теперь на подходе статья Марка о съёмках к/ф «Они вдвоём» — теперь ветку в «кинораздел» перенесёшь?
Я представлял себе это так: получается содержательная дискуссия по новой статье/интервью — переносим в соответствующий раздел, не получается — остаётся здесь вместе с благодарностями (за которые я очень признателен
)
Цитата(Sergey_T @ 19.4.2012, 13:47)
Я представлял себе это так: получается содержательная дискуссия по новой статье/интервью — переносим в соответствующий раздел, не получается — остаётся здесь вместе с благодарностями
Прекрасная мысль, Сергей!
bosoy 19.04.2012 19:13
Цитата(Sergey_T @ 20.4.2012, 0:47)
Я представлял себе это так: получается содержательная дискуссия по новой статье/интервью — переносим
Так вот сами и будете переносить (выделять) из своего раздела в любой другой. А если ветка будет расти не в вашем разделе, то лично мне будет тяжело перенести потерую у вас способности переносить.
Кстати, я предлагал тебе, Сергей, под новую статью Марка открывать всегда новую тему, тогда и переносить ничего не надо будет. Экономим ветки — тратим время модераторов.
Sergey_T 19.04.2012 19:51
Цитата(Максим @ 19.4.2012, 22:13)
Кстати, я предлагал тебе, Сергей, под новую статью Марка открывать всегда новую тему, тогда и переносить ничего не надо будет. Экономим ветки — тратим время модераторов.
Но тогда получается много «пустых» тем. Зачем их открывать, если с перечнем публикаций можно ознакомиться прямо на нашем сайте? Одним словом, испытаем метод, о котором я писал выше: есть дискуссия — есть отдельная тема. (Модераторов в данном случае не жалко — ведь это мы сами
)
Guliko 19.04.2012 20:03
Спасибо Марку и Сергею, замечательная беседа с Юрием Ершовым
Цитата(Кропотов @ 19.4.2012, 19:13)
Трогательно все же Высоцкий относился к Изе.
....из беседы понятно, что отношения ВВ и Изы( Изульки, как ласково её назвал ЮЕ) были до конца
взаимно трогательными....
Sergey_T 20.04.2012 21:21
Я не очень понял смысл данной публикации. Всё изложенное уже было превосходно выдано с обширной статье «Высоцкий в Венгрии»
http://v-vysotsky.com/statji/2003/Vys...ngrii/text.html.
Там и даты, и обстоятельства съёмок фильма отлично выверены.
Можно лишь слегка уточнить дату ПРИЕЗДА ВВ в Венгрию на съёмки.
Версия Влади о съёмках осенью отпадает т.к. фильм к съёмкам сцены «поцелуя комендантши и незнакомца» был уже практически снят, и вышел на экраны в середине 1977 года.
А вот эту фразу можно, мне кажется, уточнить: «Последняя поездка Высоцкого в Венгрию состоялась весной 1977 года, в конце марта или в самом начале апреля».
Скорее всё же это было именно «в конце марта».
«
21 марта 1977 года Высоцкий выступил в телевизионной программе «Restez donc avec nous le lundi» на канале TF1 (Télévision Française 1).
27 марта Международный день театра. В Театре на Таганке «Гамлет», в роли Гамлета Владимир Высоцкий…
Т.е. ВВ мог оказаться в Венгрии в промежутке
21.03. — 27.03.«Начало апреля» да и вообще весь апрель выпадает по следующим причинам.
2 апреля он не смог доиграть в спектакле «Десять дней...» — Золотухин доигрывал во втором акте Керенского.
Из дневника В.Золотухина:
«08.04.1977. Володя лежит в Склифосовского».
И лишь к
25 апреля ВВ возвращается в театр.
И ещё неопределённость о Мессарош относительно места съёмок: «…он тоже поехал с нами на съёмки в маленький город
Цуонак...» «Они проходили в
Будапеште и городе
Секешфехерваре». Может съёки проходили в этих трёх городах, а сцена с ВВ в маленьком городе»?
ask 21.04.2012 07:00
Что-то мне кажется, что Марина Влади лучше помнит. Высоцкий в 1977 году во Франции записывал только одну пластинку — «Натянутый канат». Запись была в промежутке после 25 августа и примерно до 16 сентября. На запись ушли сутки по словам Казанского. В общем, если привязываться к записи пластинки, то была осень.
Цитата(АндрейС @ 21.4.2012, 10:00)
Что-то мне кажется, что Марина Влади лучше помнит. Запись была в промежутке после 25 августа и примерно до 16 сентября. На запись ушли сутки по словам Казанского. В общем, если привязываться к записи пластинки, то была осень.
«мне кажется» — правильно, без сомнений не добраться до истины!
Запись пластинок тут вообще привязана зря. Главный ориентир – съёмки эпизода и выход фильма. Эпизод не мог быть снят после выхода фильма, вышедшего в середине года.
Как Вам вместе с Влади кажется, эпизод должен был бы сниматься в промежутке 25 августа — 16 сентября (15 сентября ВВ вернулся в Москву), но если вспомнить эпизод и впечатления Влади о погодных условиях, то на целующихся падал небутафорский снежок, который вряд ли падал в Венгрии в августе, а в марте вполне… Мне кажется…
Цитата(Виктор Бакин @ 21.4.2012, 1:13)
Я не очень понял смысл данной публикации.
Смысл данной публикации в том, что, во-первых, добавлен большой кусок воспоминаний М.Месараш, а во-вторых, эта статья — одна из двадцати девяти, которые я пишу обо всех фильмах, в которых снимался Высоцкий.
Теперь понял: статья в серии. Осталось 16 штук — непаханное поле!
Цитата(Виктор Бакин @ 21.4.2012, 10:00)
Осталось 16 штук — непаханное поле!
Гораздо меньше, Виктор. Дело в том, что обо всех работах Высоцкого на Ленфильме и на Одесской студии говорится в соответствующих разделах этих документальных повестей. Так что осталось всего пять статей —
«Белый взрыв», «Единственная дорога», «Бегство мистера Мак-Кинли», «Сказ про то, как царь Пётр арапа женил» и «Маленькие трагедии».
Цитата(Mark @ 21.4.2012, 21:10)
Так что осталось всего пять статей
И надо сказать, что все эти статьи очень нужны, поскольку на съёмках нередко возникают эпизоды, которые ранее не охватывались в биографической литературе. Поэтому, Марку спасибо отдельное за эту работу.
Цитата(Mark @ 21.4.2012, 21:10)
«Белый взрыв»,
Об этом фильме я давно жду статью, надеюсь получить ответ на вопрос который давно меня мучил, а именно: кто дублировал («озвучивал») роль Высоцкого в этой картине? У меня не получилось идентифицировать голос артиста проговаривающему текст за ВВ. Хотя что-то знакомое вроде, но к ответу это не приближает, естественно.
Цитата(Евгений Пацков @ 21.4.2012, 10:40)
«Белый взрыв»,
Об этом фильме я давно жду статью, надеюсь получить ответ на вопрос который давно меня мучил
Евгений, к сожалению, этот вопрос Вас будет мучить и дальше, поскольку ответа у меня нет и вряд ли будет. Это же крошечный эпизод, несколько слов. Кто-то в дебрях Одесской студии их произнёс и все давно забыли об этом. Вон в «Стряпухе» всю роль Высоцкого переозвучили — и никто не может мне сказать, кто же это был.
Кропотов 21.04.2012 16:20
Спасибо, Марк и Сергей!
А цикл статей о киноролях ВВ — это хорошо! Еще бы издать отдельной книгой!
Цитата(Кропотов @ 21.4.2012, 11:20)
А цикл статей о киноролях ВВ — это хорошо! Еще бы издать отдельной книгой!
Увы, Михаил, никому это не надо. Вероятно, это надо как-то пробивать, а я не умею.
ask 21.04.2012 18:20
Цитата(Виктор Бакин @ 21.4.2012, 13:15)
Запись пластинок тут вообще привязана зря. Главный ориентир — съёмки эпизода и выход фильма. Эпизод не мог быть снят после выхода фильма, вышедшего в середине года.
Release dates for Ök ketten (1977)
Country Date
France 1977 (Paris Film Festival)
USA 5 October 1977 (New York Film Festival)
Hungary 5 January 1978
France 8 February 1978
USA 6 September 1978 (limited)
Sweden 6 November 1978
Ну и откуда середина 1977 года взялась? В прокат фильм вышел только в 78 году. В 77 был показан на двух кинофестивалях. Даты парижского не нашел.
Цитата(АндрейС @ 21.4.2012, 21:20)
Ну и откуда середина 1977 года взялась?
Марк, объясните мужчине, откуда Вы взяли эти сведения. Я взял у Вас.
Цитата(АндрейС @ 21.4.2012, 13:20)
Ну и откуда середина 1977 года взялась? В прокат фильм вышел только в 78 году. В 77 был показан на двух кинофестивалях. Даты парижского не нашел
Я Вас не понимаю... Вам не нравится слово «вышедший»? Ну я заменю его на «законченный». Если 5 октября фильм уже был показан на фестивале, то разумно предположить, что он был закончен в середине года.
ask 21.04.2012 20:22
Цитата(Mark @ 21.4.2012, 23:55)
Если 5 октября фильм уже был показан на фестивале, то разумно предположить, что он был закончен в середине года.
Марк, я в таком случае могу предполагать, что фильм был закончен не позднее 5 октября.
Вот Вы сетуете на Марину Влади, что она путает даты, а сами ведь тоже допускаете ошибки. Вот цитата из Вашей статьи: «Дело в том, что ...фирма »Шан дю Монд«, использовав тот факт, что Высоцкий передал ей права на 22 песни,
записанные в предыдущем году... После долгих размышлений Высоцкий, который вначале хотел вообще порвать отношения с французской фирмой, всё же решил пойти на их условия и
в начале марта 1977 года прилетел в Париж на запись. »
Из этого отрывка следует, что Высоцкий на студии «Резонанс» записывал «Прерванный полет» в 76 году. А ведь это не так. Запись была в 1975 году. А в 1976 весной была запись на «Резонансе» еще 10 песен для шандюмондовской пластинки.
А с 15 по 22 марта Высоцкий ездил во Францию в служебную командировку от Министерства культуры по случаю выхода во Франции двух пластинок с его песнями. Т.е. в марте 1977 вообще никаких записей на студиях не было.
Цитата(АндрейС @ 21.4.2012, 15:22)
Вот Вы сетуете на Марину Влади, что она путает даты, а сами ведь тоже допускаете ошибки.
Знаете разницу между Мариной Влади и мной? Я Ваш постинг прочитал и принял к сведению. Вечером внесу исправления в тексты двух статей. А у Марины Влади было почти 25 лет для исправления ошибок в книге. Вместо этого она выпустила новое переиздание в 2012 году слово в слово повторяющее все предыдущие.
ask 21.04.2012 21:22
Цитата(Mark @ 22.4.2012, 0:59)
А у Марины Влади было почти 25 лет для исправления ошибок в книге. Вместо этого она выпустила новое переиздание в 2012 году слово в слово повторяющее все предыдущие.
В первом издании эпизод с совместными съемками в фильме относился к 74 году. Это уже потом — конец 77. Марина Влади тоже работает.
Ну а если серьезно, то похоже, что совместные съемки были действительно весной 1977, сразу после презентации пластинок в Париже.
ШКВОРЕНЬ 21.04.2012 22:54
Цитата
France 1977 (Paris Film Festival)
Ну и откуда середина 1977 года взялась? В прокат фильм вышел только в 78 году. В 77 был показан на двух кинофестивалях. Даты парижского не нашел.
Андрей , в 1977 году во Франции было 3 (три) кинофестиваля — один в Каннах ( Саnnes) с 13 по 27 мая , а другой — в Дювилле (Deauville) с 9 по 16 сентября..
Какой такой парижский ? Вообще-то..
В ноябре 1977го с 4 по 11 число в Париже был ещё
один международный фестиваль короткометражных фильмов, но этот фильм вроде бы не подходит в такую категорию?
Так что , на втором фестивале осенью вполне мог бы состояться просмотр..
Кропотов 22.04.2012 12:45
Может, это кому-то интересно:
Из «Кино. Энциклопедический словарь» (1987, изд-во «Советская энциклопедия»,Москва). стр. 266
Марта Месарош (Meszaros) (р. 19.12. 1931)
Венгерский режиссер, сценарист.
С 1935 года жила в СССР. В 1956 году окончила ВГИК. В 1956-59 работала на студии док. ф. на киностудии им. Сахия (Бухарест).
После возвращения в Венгрию снимала научно-популярные фильмы преимущественно об искусстве.
Худож. фильм «Прошедший день» (1968) обозначил интерес М. к проблеме положения женщины в соврем. обществе. разработке которой посвящены все ее фильмы.
Наиболее значительная картина — «Удочерение» (1975. в сов. прокате «Дом на окраине», глав. пр. на МКФ в Зап.Берлине) — психологич. исследование взаимоотношений двух поколений. Премия им. Балажа (1977).
Др. фидьмы: короткометражные: «Краски Вазарелли«, »Город живописцов. 1934-1944« — все 1964, »Скульптор Ласло Месарош« (1969). полнометражные: »Лунная ночь« (1969), »Не плачьте, девушки« (1970), »Свободное дыхание« (1973), »Девять месяцев« (1976, пр. ФИПРЕССИ на МКФ в Каннах, 1977), »Они вдвоем« (1977), »Почти как дома« (1978, пр. МКФ в Сан-Себастьяне), »По дороге« (совм. с Польшей, в сов. прокате »В пути«, 1979), »Наследство« (с Францией, в сов. прокате »Вторая жена«, 1980), »Мать и дочь» (1981, с Францией).
Добавлю, что отец Марты — скульптор Ласло Месарош, эмигрировал в СССР, репрессирован, погиб в лагерях.
Была замужем за кинорежиссером Миклошем Янчо.
Также поставила фильмы «Дневник для моих детей» (1984), «Дневник для моих любимых» (1987), «Дневник для моих родителей» (1990). «Эдит и Марлен» (о Пиаф и Дитрих, 1992) и др.
В последние годы живет в Польше.
ROTMAN 22.04.2012 14:20
На пост 329.А я все собираю в электронную книгу !
Марк , спасибо Вам !!!
Кропотов 24.04.2012 08:00
Цитата(Mark @ 21.4.2012, 20:35)
Увы, Михаил, никому это не надо. Вероятно, это надо как-то пробивать, а я не умею.
Марк ,можно же при современных технологиях, позволяющих делать тиражи от 1 экземпляра, сделать издание по количеству тех, кто заинтересуется и закажет.
То есть книгу сверстали, она в электронном виде хранится. Появился заказчик — отпечатали, отослали наложенным платежом или еще как. Себестоимость окупится.
Хотя и это, конечно, хлопотно
Виктория 24.04.2012 08:42
Цитата(Кропотов @ 24.4.2012, 12:00)
Марк ,можно же при современных технологиях, позволяющих делать тиражи от 1 экземпляра, сделать издание по количеству тех, кто заинтересуется и закажет.
То есть книгу сверстали, она в электронном виде хранится. Появился заказчик — отпечатали, отослали
1 экземплер — очень дорого. В твердом переплете формата А4 страниц на 200 цветная будет стоить больше 3000 руб, ч/б порядка 1100 руб. 15 — 20 экземпляров — вполне рентабельно
Кропотов 24.04.2012 08:57
Цитата(chichivichka @ 24.4.2012, 12:42)
порядка 1100 руб. 15 — 20 экземпляров — вполне рентабельно
В Питере рекламируют «Издадим вашу книгу» — 20 т. р. за 200 экз.Правда, качество наверняка низковато.
Цитата(Кропотов @ 24.4.2012, 3:00)
То есть книгу сверстали, она в электронном виде хранится. Появился заказчик — отпечатали
Георгий, заказчик не появится. Я же Вам говорю — это никому не надо. Печатают Кудрявова, Сушкова, Раззакова. Все остальные издают книги о Высоцком за свой счёт. Я за свой счёт издавать не буду принципиально, потому что считаю, что то, что я пишу, представляет интерес не только для меня самого.
Как Вы полагаете, взятые мною за последние годы интервью, например, представляют интерес? Я предлагал их десятку издательств и не получил ни одного ответа. Вообще ни одного ответа, даже отрицательного. Какой вывод? Очень простой: издательства знают, на чём они могут сделать деньги, а на чём не могут. Значит, народу этого не надо. Я на издательства не в обиде.
Я уже писал когда-то здесь, что принял для себя решение. Перед выходом на пенсию я на свои деньги отпечатаю последние редакции всего, что я написал и собрал и бесплатно разошлю по американским и европейским университетам, в которых есть кафедры славянских языков. Мне это обойдётся тысяч в 5-10, не страшно. Пусть читают те, кому это нужно и интересно.
Кропотов 24.04.2012 10:47
Цитата(Mark @ 24.4.2012, 14:35)
Очень простой: издательства знают, на чём они могут сделать деньги, а на чём не могут. Значит, народу этого не надо. Я на издательства не в обиде.
Марк! Грустно это.
Цитата(Кропотов @ 24.4.2012, 5:47)
Марк! Грустно это.
А я уже отгрустил. В конце концов, самого Высоцкого тоже не печатали, а он писал лучше моего.
Есть народ, а есть «пипл». Последних неизмеримо, в разы больше.Пусть «пипл» получает то, что ему по интересам. «Свобода, брат, свобода!»
Цитата(Mark @ 24.4.2012, 14:35)
Значит, народу этого не надо.
Марк,это издательствам не надо.
ПС А когда выйдете на пенсию,можно нам для музея один экземпляр собрания сочинений (согласен оплатить стоимость,названную Вами).
Кропотов 24.04.2012 12:48
Марк, а что изменилось с тех времен, как вам удалось издать книги «Жизнь и путешествия ВВ», «Планета Высоцкого», «Время Высоцкого»?
Странно, интерес к ВВ не падает (во всяком случае, я не замечаю, наоборот — после фильма и серии передач в конце 2011-го только вырос, на этой волне и Влади приезжала со спектаклем).
В 2013-м юбилей Высоцкого, настоящая круглая дата — 75 лет со дня рождения.
И нет никакого интереса у издательств?
Violetta 24.04.2012 12:52
Цитата
Кропотов) интерес к ВВ не падает
А к книгам вообще — падает.
Цитата(Алексей Журавлев @ 24.4.2012, 7:42)
Марк,это издательствам не надо.
Издательства — это бизнесмены. Это не советские времена, когда издавали стотысячным тиражом книгу «Откармливание свиньи с июня по сентябрь» и посылали весь тираж в Москву. Если издательствам не надо, то одно из двух: или нелюбовь конкретного издателя к Высоцкому ( но я не думаю, что это в массовом масштабе), или невозможность окупить затраты и получить прибыль.
Цитата(Кропотов @ 24.4.2012, 7:48)
Марк, а что изменилось с тех времен, как вам удалось издать книги «Жизнь и путешествия ВВ», «Планета Высоцкого», «Время Высоцкого»?
Не знаю, Михаил. Наверное, что-то изменилось. Это виднее тем, кто живёт в России.
Цитата(Алексей Журавлев @ 24.4.2012, 7:42)
А когда выйдете на пенсию,можно нам для музея один экземпляр собрания сочинений
Я думаю, я сделаю иначе. Я сделаю 50 нумерованных и именных экземпляров своего трёхтомника ( или сколько там будет) и подарю их конкретным людям, а более ни одна книга в Россию не попадёт. Раз не даёт прибыли — зачем же я буду засорять книжный рынок?
Guliko 24.04.2012 20:51
Цитата(Mark @ 24.4.2012, 14:35)
Я предлагал их десятку издательств и не получил ни одного ответа.
печально и грустно, книжный рынок перенасыщен всякой ерундой, (ни уму ни сердцу), но, вероятно, это имеет спрос и выгодно издательствам, а что-то достойное— для издательств — непривлекательно
Sergey_T 11.05.2012 04:00
Guliko 11.05.2012 06:30
Спасибо Марку и Сергею— очень интересная статья, а фотографии— просто находка, спасибо)
Sergey_T 11.05.2012 07:13
Цитата(Guliko @ 11.5.2012, 9:30)
Спасибо Марку и Сергею— очень интересная статья
Спасибо, конечно, но мой — как редактора интернет-сайта — вклад в это дело неизмеримо скромнее огромных заслуг Марлены и Марка — кропотливых и бескорыстных исследователей.
Guliko 11.05.2012 07:23
Цитата(Sergey_T @ 11.5.2012, 11:13)
Марлены и Марка — кропотливых и бескорыстных исследователей.
Справедливо(!!!), я не упомянула Марлену Зимну, за что прошу её , великодушно простить мне это досадное упущение
Кропотов 11.05.2012 09:22
Спасибо, Марк, Марлена и Сергей!
Очень интересно!
Возник вопрос — читал не раз, что во время загула Высоцкий и Шемякин набедокурили, набузили. А в полицию их французскую забирали?
Спасибо за интересные снимки,но и статью конечно.
Vitalyi 11.05.2012 13:35
Марлена, Марк и Сергей, спасибо за находки и рассказ о них!
Sergey_T 31.05.2012 03:55
Марк, спасибо за статью! Навскид есть пара вопросов:
1. Оставалась надежда на Татьяну Сидоренко, исполнительницу одной из главных ролей — партизанки Любы, попавшей в картину исключительно благодаря Высоцкому.
Сидоренко была женой режиссёра Павловича. Наверное, скорее благодаря именно этому она и попала в картину.
2. Все три песни были записаны с оркестром на «Филмски студио Титоград».
Откуда информация? Давид Карапетян утверждал, что запись песен была на «Мосфильме».
Кстати, напомню. Сидоренко и Павлович наличествуют на фото, сделанных Плотниковым дома у Высоцкого 25.12.1975 года (т.н. «На новосельи»)
Как оказалось, в картине есть и третья сцена с участием Высоцкого, о которой никто не знает
По памяти сцены с ВВ:
1. Колонна, за рулём, «В дорогу живо...»
2. Площадь, драка, автомобиль давит Солодова
3. Солодов лежит, умирая, на носилках «во вражьих застенках».
Стало быть, сцена похорон должна быть четвёртой.
Сказал сам себе: «Мне кажется», мысленно перекрестился и стал клацать по клавишам…
Мне кажется, Марк, что Вы опять повторяетесь. Ваше объяснение: «…эта статья — одна из двадцати девяти, которые я пишу обо всех фильмах, в которых снимался Высоцкий» — не оправдывает повтор информации и лишь запутывает читателей Ваших интересных и информативных статей…
В 2003 году на сайте была опубликована статья «ВВ в Югославии»
http://v-vysotsky.com/statji/2003/Vys...lavii/text.html. Тогда (в 2003-м): «
Мало кому, однако, известно, что то был не первый приезд Высоцкого в Югославию. Впервые он попал туда в августе 1974 года, прилетев на съёмки фильма». Думаю, что и тогда не мало, а
много кому это было известно…
В той статье достаточно подробно рассказано о фильме. Появилось что-то новое — ну и задвинуть это новое в старое «ВВ в Югославии», а не рядить старое в новую одежду, в смысле — под другой вывеской. Разве что для количества публикаций? Тогда это стремление не имеет границ — придумывай новые циклы и переливай из одного в другое.
Цитата
Марк: Таким образом, мы собрали все подробности работы Высоцкого над ролью и его жизни во время съёмок.
А вот и не все! Мы с Вами знаем больше. Вот и рассказали бы любознательным, собрав ВСЁ под одной крышей.
Кропотов 31.05.2012 09:04
Спасибо, Марк и Сергей!
цитата
«Модную кожаную куртку и джинсы сменил на бывший в употреблении комбинезон, а мягкие полусапожки — на солдатские »бутцыфалы«. Он играл русского военнопленного, участвовал в драке, терпел муки — был героем. Свои удлинённые для Гамлета волосы подстригать не дал».
Да, конечно, прическа у ВВ не соответствует образу военнопленного. Но он играет так мощно, что никто на это не обращает внимания.
Жаль, что даже в совместный фильм не вошли все написанные к нему песни.
Кропотов 31.05.2012 09:09
Цитата(Виктор Бакин @ 31.5.2012, 11:43)
Появилось что-то новое — ну и задвинуть это новое в старое «ВВ в Югославии», а не рядить старое в новую одежду, в смысле — под другой вывеской. Разве что для количества публикаций?
Виктор Васильевич! По-моему Вы не правы. Марк не гонится за количеством публикаций. В той статье о фильме не было так подробно. И цикл о всех фильмах с участием Высоцкого-актера, это очень удачный замысел.
Можно, конечно, из текста той статьи Марка «ВВ в Югославии» изъять часть, что о фильме, адресовав читателей к новой статье. Но, на мой взгляд, повторение — мать учения.
Скажем у историка Тарле есть книга о Наполеоне и отдельная книга «Нашествие Наполеона на Россию», за которую ему Сталинскую премию дали. Так что же, ему надо было главу про 1812 год в первой книге просто расширить, а отдельный труд об Отечественной войне о не издавать?
Цитата(Павел Евдокимов @ 31.5.2012, 0:46)
Сидоренко была женой режиссёра Павловича. Наверное, скорее благодаря именно этому она и попала в картину.
Павел, о том, что она попала в картину благодаря Высоцкому, она сама сказала в интервью газете «Собеседник». Как я понимаю, женой режиссёра она стала позднее, после фильма.
Цитата(Павел Евдокимов @ 31.5.2012, 0:46)
2. Все три песни были записаны с оркестром на «Филмски студио Титоград».
Откуда информация?
Вот тут я могу быть не прав. Эта фонограмма с 80-х гг шла как «Запись в Югославии». Где именно Д.Карапетян говорит об этом? Возможно, надо будет внести изменение и в статью, и в каталог.
Цитата(Виктор Бакин @ 31.5.2012, 2:43)
Появилось что-то новое — ну и задвинуть это новое в старое «ВВ в Югославии», а не рядить старое в новую одежду, в смысле — под другой вывеской.
Викто, ну Вам, собственно, Кропотов на это уже ответил.
Когда я пишу «МАЛО КОМУ ИЗВЕСТНО», то я имею в виду не высоцковедов, а обычных читателей. Да, я утверждаю, что и сегодня слова «мало кому известно» вполне уместны. Чтение газет, приходящих ко мне из разных городов и весей, меня в этом полностью убеждают.
А вообще довольно странно, что мне приходится оправдываться за появление новой статьи о Высоцком.
Цитата(Кропотов @ 31.5.2012, 12:09)
Так что же, ему надо было главу про 1812 год в первой книге просто расширить, а отдельный труд об Отечественной войне о не издавать?
И остался бы Евгений Викторович без премии от Иосифа Виссарионовича…
Я же написал «мне кажется» и перекрестился… Вы, Михаил, пишите, «по-моему», «на мой взгляд», а у Марка свой взгляд… Вот и останемся при своих взглядах, пока глаза видят…
Если задуман цикл статей о «ВВ в кино», то, прежде всего, нужно рассказать не о ВВ и его роли, а о самом фильме. В данном конкретном случае у МЦ парадокс. В статье «ВВ в Югославии» приводятся слова ВВ чуть-чуть раскрывающие сюжет фильма: «
В основу картины положены реальные события. Действие происходит в 1944 году в Югославии… и т.д.», а в статье о фильме ни гу-гу об этом. Мне кажется, нужно рассказать читателю в паре строк, что же это были за такие за реальные события. О том, что в апреле 1944 года немцы испытывали жутчайший дефицит бензина, керосина и соляры для своей броне— и летающей техники. Маршрут из Румынии в Италию через Югославию, в которой за каждым камнем — партизан! Вот тут-то и понятно будет, для чего за рулём бензовозов оказались «прикованные шоферы». Дилемма: и колонну не пропустить и пленных не зашибить… Как быть? Вот они и ищут «единственную дорогу» к победе и к жизни. Понятное сочетание сюжета и названия фильма…
Так, мне кажется, в любой статье этого цикла читателю будет интереснее читать о роли ВВ, зная сюжет того или иного фильма.
Повторюсь… Мне кажется, что фраза «Таким образом, мы собрали
все подробности работы Высоцкого над ролью и
его жизни во время съёмок» не к месту, или её надо смягчить словом «почти».
А где про то, что законная жена ныряет в теплую адриатическую волну на берегу острова-отеля «Sveti Stefan»? Это же интересная подробность во время съёмок! Ан нет, об этом сказано, но в параллельной статье… Там ещё много известных, но не отраженных в этих статьях «подробностей», но меня упрекают, что я длинно пишу, потому не буду. Да Марк и сам всё знает, но таит почему-то…
Спасибо Павлу за информацию о семейном союзе неразговорчивой Сидоренко и Павловича, а то я и вправду думал, что ВВ её лоббировал… У себя в тексте исправил.
Цитата(Mark @ 31.5.2012, 13:22)
А вообще довольно странно, что мне приходится оправдываться за появление новой статьи о Высоцком.
И мне странно, что Вы оправдываетесь... Я могу иметь свой нестрогий взгляд? Или сказанное Вами непререкаемо? Пишите НОВЫЕ статьи и все будут их читать с удовольствием и глубоким удовлетворением!
Цитата(Виктор Бакин @ 31.5.2012, 5:54)
Если задуман цикл статей о «ВВ в кино», то, прежде всего, нужно рассказать не о ВВ и его роли, а о самом фильме.
А если я соберусь написать, скажем, о Галимзяне Хусаинове, то надо будет писать о правилах футбола, да? Чудесная логика.
Цитата(Виктор Бакин @ 31.5.2012, 5:54)
А где про то, что законная жена ныряет в теплую адриатическую волну на берегу острова-отеля «Sveti Stefan»?
Ах, это тоже надо вставить в тему «На съёмках фильма?» Ещё одна хорошая придумка — и очередное свидетельство весьма незаурядного мышления.
Цитата(Виктор Бакин @ 31.5.2012, 5:54)
Да Марк и сам всё знает, но таит почему-то…
Что же и почему таит этот нехороший Марк?
Виктор, у Вас так много замечательных идей, что мне просто жаль, что всё своё время Вы отдаёте изучению жизни Марины Влади. Напишите что-нибудь и о Высоцком! Вы же точно знаете, как надо.
Цитата(Виктор Бакин @ 31.5.2012, 6:02)
Пишите НОВЫЕ статьи и все будут их читать с удовольствием и глубоким удовлетворением!
сказано человеком, не написавшем не только ни одной НОВОЙ статьи, но и ни одного НОВОГО слова о Высоцком.
Виктор, как Вы понимаете, я тоже могу иметь свой нестрогий взгляд.
Тайга75 31.05.2012 12:13
Прямо как у Шварца:
"Ученик. Все, все! И когда шел обратно, следы видел. И заячьи, и лисьи.
Охотник. К черту следы! Есть мне время заниматься глупостями, когда там
внизу глупцы и завистники роют мне яму.
Ученик. А может, не роют?
Охотник. Роют, знаю я их!
Ученик. Ну и пусть. А мы настреляли бы дичи целую гору — вот когда нас
боялись бы... Они нам яму, а мы им добычу, ну и вышло, что мы молодцы, а они
подлецы. Настрелять бы...
Охотник: Осел! Настрелять бы... Как начнут они там внизу обсуждать каждый
мой выстрел — с ума сойдешь! Лису, мол, он убил, как в прошлом году, ничего
не внес нового в дело охоты. А если, чего доброго, промахнешься! Я, который
до сих пор бил без промаха? Молчи! Убью! (Очень мягко). А где же мой новый
ученик?"
Цитата(Mark @ 31.5.2012, 14:15)
Павел, о том, что она попала в картину благодаря Высоцкому, она сама сказала в интервью газете «Собеседник». Как я понимаю, женой режиссёра она стала позднее, после фильма.
Ну а по моим данным, до того. Ладно, попробуем уточнить.
Цитата(Mark @ 31.5.2012, 14:15)
Где именно Д.Карапетян говорит об этом?
Навскид не помню, если в книге об этом упоминания нет, стало быть где-то в интервью мне. Тоже проверим.
Павел, вот смотри:
"Вскоре судьба Татьяны снова сделала крутой поворот, и виноват в нем — в хорошем смысле слова — был Высоцкий.
– В те годы советские актеры могли только мечтать о том, чтобы сняться в иностранном фильме. Я, конечно, тоже грезила об этом, но понимала, что это практически невозможно. Как же я ошибалась! Однажды мне позвонили с «Мосфильма» и пригласили на пробы в югославский фильм «Единственная дорога». Я не могла поверить в свою удачу! Вместе со мной должны были сниматься Ирина Мирошниченко, Анатолий Кузнецов, Лев Дуров. Только позже я узнала, что прошла кастинг благодаря Высоцкому, который дружил с режиссером и посоветовал ему попробовать на роль партизанки Любы молодую актрису из своего театра, то есть меня."
Полный текст вот здесь:
http://sobesednik.ru/scandals/20120405-tai...mira-vysotskogoТак что если Сидоренко не врёт ( а вроде, смысла нет), то с этим вопросом всё ясно. А вот насчёт места записи песен для «Единственной дороги» очень интересно. Поищи, пожалуйста!
Мила 01.06.2012 05:30
Из дневников В.Золотухина:
9.03.1990. Шел дождь, теперь снег
Катя родилась в 1982 году, Влада не стало в 1984. Он ушел в мир иной в возрасте 53 лет. Высоцкий в ее судьбе — «два раза он мне помог...» Дальше она не стала развивать, вообще на интимные подробности, на которые я рассчитывал, ее не шибко-то выве-дешь. Но кое-что я знал и от самого Володи. С какой стати он повел ее к югославскому режиссеру? С какой-то стати повел. У него вообще была такая миссия прелюбопытная — желание выдать своих любовниц за иностранцев. Сколько я их знаю (далеко не всех) — у них в мозгах была им эта идея посеяна, гвоздь этот был вбит, что бабы красивые должны жить красиво и из этой нищеты бежать к богатым мужикам. То, что они по ма-новению его мизинца ложились или летели к нему, было не обсуждаемо и само собой разумеющееся. Хотя, как рассказывал мне Иван, с той же Таней С. был случай другой. Как-то, снова расположившись к ней или от скуки ради, он ее позвал, а она не пошла, сказав: «Извини, Володя, но у меня есть мальчик, которого я сейчас люблю». И Володя восхитился и рассказывал об этом весьма уважительно. Так вот. Он ее привел и пореко-мендовал Владу (абсолютно допускаю) как актрису, в этом тоже была одна из его харак-терных черт — он помогал устроиться профессионально. Иваненко в этом смысле всем ему обязана.
И второй случай по моим наблюдениям и вычислениям из ее исповеди... Это когда она попала в аварию и ее, изломанную и покореженную, привезли в больницу. Она по-просила достать свою записную книжку и продиктовала телефоны «Мосфильма» и ад-министраторской Театра на Таганке. По стечению обстоятельств там оказался Володя, он поднял трубку... по стечению в этой больнице оказался его друг — хирург. В общем, была отдельная палата, в дальнейшем уставленная цветами югославского режиссера. На операцию был вызван лучший косметолог, по стечению... два дня назад вернувшийся из Лондона; он же и достал конский волос для шитья по лицу и пр. И опять добрый жест Высоцкого.
Лейб-медик Карпинский: «Понимаете, если отрезать палец солдату и Александру Блоку — обоим больно. Только Блоку, ручаюсь всем, в пятьсот раз больнее». Ключ к разгадке тайны поэта-Высоцкого, разница между нами — солдатами и им — поэтом.
Давид Карапетян. «Владимир Высоцкий. Воспоминания.», стр. 276-277 (3-е издание книги «Между словом и славой», 2008 год):
Речь об осени 1974 года. «Через несколько дней должна была прилететь Марина: она уже знала о Володином срыве, и о её состоянии нетрудно было догадаться. В день её приезда я отвёз Володю на »Мосфильм«, где ему предстояла запись его песен в сопровождении какого-то оркестра... Когда работа была окончена, он протянул мне ключи от БМВ и, лукаво улыбаясь, попросил меня поехать за Мариной без него... <...> Телефон зазвонил только в девятом часу вечера. Это был югославский режиссёр В. Павлович, снявший фильм »Единственная дорога« с участием Высоцкого. Оказалось, что Володя находится у него в гостиничном номере и просит Марину приехать...»
Цитата(Павел Евдокимов @ 2.6.2012, 13:52)
Это был югославский режиссёр В. Павлович, снявший фильм »Единственная дорога« с участием Высоцкого.
Павел, так ты же видишь — СНЯВШИЙ фильм! То есть, фильм уже был снят.
Мне кажется, что речь идёт о записи для «Бегства мистера Мак-Кинли», а не о «Единственной дороге».
Знаешь, во-первых, Давид подтверждал мне в личной беседе, что речь о песнях к «Дороге». А во-вторых, баллады к «Мак-Кинли» записывались в марте-апреле 1974 года.
Я так полагаю, что в данном контексте фразы «снявший» (знаменит тем, что снял) и «снимающий» (в ту пору) — равнозначны. Ну так автор выразился просто.
И ещё. Это, конечно, не довод, но на апрельской записи для Мустафиди имеется только «В дорогу живо...», а двух других нет, хотя по логике, они бы уже тогда и должны быть записаны, ибо так дело было относительно баллад к «БММК». С другой стороны, в последующие годы они так же фонограммами для КПМ не зафиксированы.
Да, Павел, убедительно... По всей вероятности, ты прав. В таком случае надо внести коррективы и в текст статьи, и в каталог.
Sergey_T 12.06.2012 03:42
Опубликована статья Марлены Зимной и Марка Цыбульского
«Гамлет имеет много планов...» — о фонограмме неизвестного интервью Высоцкого, хранившейся в архиве Венгерского национального радио (Magyar Rádió) с октября 1976 г.
Марк, поздравляю Вас и Марлену Зимну с находкой, в общем — кто ищет — тот всегда найдёт!
Vitalyi 12.06.2012 15:57
Марлена и Марк, с находкой!
С находкой Вас и наша благодарность.
Кропотов 13.06.2012 14:26
Спасибо, Марлена и Марк!
ROTMAN 13.06.2012 20:32
СПАСИБО !Буду благодарить регулярно !Собираю все в электронную книгу !
Sergey_T 13.06.2012 21:13
Sergey_T 19.06.2012 03:41
Спасибо Марк,Сергей.. Значит это вторая картины где Высоцкий переозвучен.
Ну да, хронологически это был второй фильм, где Высоцкого переозвучили. Третьим был «Они вдвоём».
Pavel81 19.06.2012 14:34
Уж если скрупулезно посчитать,то третий!
Еще «Саша-Сашенька» был такой фильмец.
Кстати, а какой первый, не «Стряпуха» ли?
Цитата(Pavel81 @ 19.6.2012, 9:34)
Уж если скрупулезно посчитать,то третий!
Да, Вы правы. «Стряпуха», «Саша-Сашенька», «Белый взрыв», «Они вдвоём». Так что всего четыре фильма, где Высоцкий был переозвучен.
sergV 19.06.2012 19:49
Спасибо, Марк!
Читал и думал, сколько все же запретов было у ВВ!! Высказывания типа, дескать, «что ему жаловаться! На »Мерсе« рулил и по загранкам ездил», и поныне весьма популярны. И невдомек некоторым недалеким, что помимо «мерсов» творческим людям (и не только творческим) еще кое-что нужно! Ваши интервью еще раз подтверждают активное официальное неприятие ВВ и его творчества.
Цитата(Сергей Волохович @ 19.6.2012, 14:49)
Ваши интервью еще раз подтверждают активное официальное неприятие ВВ и его творчества.
Вы мне напомнили сейчас Сергей... Я однажды разговаривал с нашим очень известным мультипликатором Гарри Бардиным. Высоцкого он знал мало, так что полноценного интервью там получиться не могло, но был один момент, который я до сих пор не публиковал, потому что было некуда это воткнуть. Вот сейчас есть куда.
Г.Бардин встретился с Высоцким в последний раз незадолго до его смерти. Поговорили о том, о сём, Высоцкий стал жаловаться на жизнь. Бардин возразил, сказав, что его же вся страна любит, концерты, поездки... Высоцкий перебил и сказал: «Ты не понимаешь... Власти я неугоден, вот что.» Г.Бардину именно запомнилась эта совсем несовременная фраза — «власти я неугоден»...
Значит набралось 4 фильма. ,,Саша-Сашенька" это единственный фильм с Высоцким который я так и не собирусь посмотреть.
Кропотов 20.06.2012 09:16
Спасибо, Марк и Сергей!
Прочитал только сейчас. И снова стало грустно. И от того ,что даже Говорухин, друг Высоцкого не взял в свой фильм его песни. И что очередной раз прочитал о том, как Высоцкого не утверждали на роли.
Фильм «Красная площадь», о котором говорит Эсадзе — это фильм хорошего уровня. Хорошего уровня вообще, а среди фильмов о Гражданской войне — один из лучших.
Я его сравнил бы со «Служили два товарища» — снято в реалистичной манере, без увлечения острым сюжетом (многочисленные «истерны») и поиска яркой формы («Интервенция»). Такой классический «военный фильм», и режиссер Ордынский, участник Великой Отечественной как раз «военные фильмы» делал удачные («У твоего порога», «Через Гоби и Хинган», да и в «Хождении по мукам» 13-серийном ТВ-фильме самые удачные сцены — батальные).
Фильм хороший, пусть даже исторически (1 серия про мифические ьбои с немцами 23 февраля 1918 года) и недостоверный. А много ли достоверных фильмов во времена СССР снято о Гражданской войне?
Красная армия во второй серии «Красной площади» , как и в «Служили два товарища» показана уже не как партизанщина с анархией выборных командиров-атаманов, а как регулярная армия — дисциплина, штабы, разные службы. Характерный момент — прививки бойцам, это как показатель организации. И техника — у красных не только бронепоезд, но и автомобили, бронеавтомобили, аэропланы (в «Служили два товарища»).
Вообще, вторая часть — о «тактически безупречной операции», это рассказ на вечную тему. Наверное, во всех войнах перед военачальником встает такой вопрос — пожертвовать частью своей армии ради общей победы. Послать людей на верную смерть — это не ферзя в шахматной партии пожертвовать. В этом фильме это показано как настоящая трагедия. Амелин ищет смерти, чтобы заплатить своей жизнью за одобрение плана Кутасова. Он ведет себя как товарищ своим бойцам, идущий с ними до конца. Кутасов же — из тех, о ком говорят, «Война слишком серьезное дело, чтобы доверять его только военным».
Наверное, если бы фильм снимали лет на 8 раньше, то Амелин погибал бы в годы репрессий. А в 1969-70-м уже эту тему абсолютно замолчали, наложили на нее табу и показали в эпилоге, что он погиб в 1941-м и похоронен у Кремлевской стены, хотя в те годы там хоронили уже только маршалов и членов Политбюро, а не как в Гражданскую.
Роль матроса-анархиста Володи Кольцова в фильме «Красная площадь» третья по значимости после двух главных — комиссара Амелина (Станислав Любшин) и командира Кутасова — бывшего царского офицера (Вячеслав Шалевич). Анархиста сыграл Сергей Никоненко. Неплохо сыграл. Я вообще очень хорошо отношусь к Никоненко и режиссеру, и актеру, и как к человеку, который пытался в кино нашем продолжать тему Василия Шукшина. Но у Никоненко лучше всего получались характеры людей спокойных, стойких, но не взрывных, каким был анархист по сценарию Дунского и Фрида. И матроса-анархиста наверняка изумительно сыграл бы Высоцкий! Ведь роль и писали для него.
Васынкин 20.06.2012 13:24
Спасибо, Марк, Сергей.
Очень интересно.
Спасибо, Марк. Спасибо, Сергей.
Цитата
Раз даже документы киностудии не содержат информации по интересующему нас вопросу, значит, он навсегда останется без ответа.
Я всё-таки думаю, что не так безнадёжно. Вопрос, конечно, не архиважный, но вполне может ещё разрешиться. Дело в том, что голос человека дублирующего Высоцкого мне кажется до боли знакомым, и если, например, я его случайно услышу в каком-нибудь фильме, я, думаю, узнаю непременно. Тогда можно будет вернуться к этому вопросу...
Sergey_T 04.07.2012 18:23
Sergey_T 13.07.2012 03:55
Опубликована статья Марлены Зимной и Марка Цыбульского «21 неизвестная фотография, или Как мы стали дешифровщиками».
Отлично!
Однако... пять снимков «хвоста» — это выкадровки пяти снимков начала.
Это вас так обманули, или вы сами кадрировали? По подсчёту общего количества, вроде бы, всё сходится на том, что купили «правильные» кадры.
Sergey_T 13.07.2012 04:40
Цитата(Павел Евдокимов @ 13.7.2012, 7:12)
Это вас так обманули, или вы сами кадрировали?
Если я правильно понял, авторы купили именно фотографии — даже если некоторые из них сделаны из одного негатива. По моим подсчётам, 21 фотография ВВ сделана из 16 негативов.
Марлена, Марк! Спасибо за предоставленную возможность увидеть эти фото.
Кропотов 13.07.2012 09:00
Огромное спасибо Марку, Сергею, Марлене!
Прочитав воспоминания Селянской, я задаю вопросы уважаемому Марку:
Получается, что такие известные люди, как Виктор Павлов и Всеволод Шиловский в молодости общались с Высоцким, занимаясь с ним в одлнйо студии у Богомолова?
Павлов уже ушел из жизни, вспоминал ли он в своих интервью о Высоцком? Он же снимался с ним в «Место встречи изменить нельзя».
Есть ли воспоминания Шиловского о ВВ?
Это ведь очень интересно!
Цитата(Кропотов @ 13.7.2012, 4:00)
Есть ли воспоминания Шиловского о ВВ?
Есть беседа Л.Черняка с Шиловским. Она опубликована в одном из сборников «Белорусских страниц.»
Кропотов 13.07.2012 11:56
Цитата(Mark @ 13.7.2012, 15:12)
Есть беседа Л.Черняка с Шиловским. Она опубликована в одном из сборников «Белорусских страниц.»
Спасибо, Марк! Можно ли найти эту беседу в интернете?
Насколько я знаю, «БС» не выкладываются в сети.
Sergey_T 17.07.2012 12:40
Цитата(Sergey_T @ 13.7.2012, 5:55)
Опубликована статья Марлены Зимной и Марка Цыбульского «21 неизвестная фотография, или Как мы стали дешифровщиками».
По причинам, не зависящим от авторов и редакции сайта, из статьи удалены все иллюстрации. Также удалены фотографии из альбома «Высоцкий в Польше» на портале Picasa.
Цитата(Sergey_T @ 17.7.2012, 15:40)
По причинам, не зависящим от авторов и редакции сайта, из статьи удалены все иллюстрации.
Закон об авторском праве?
Согласно официальной жалобе организации, у которой были куплены сканы снимков, мы не имели права их выставлять.
Sergey_T 17.07.2012 20:15
Цитата
«…неточности перевода и даже откровенная неправда породили первый миф о Владимире Высоцком. Потом их будут тысячи, но этот — первый, а потому достоин отдельной статьи».
Кроме благодарности за новую статью, несколько незначительных замечаний.
Первый, второй, третий… Мне кажется, что и к порядковым (как и к количественным) числительным нужно относиться с осторожностью и почтением, чтобы не рожать новые мифы. Тем более, если к этому «первому» прикрепить конкретную дату — 10 июня 1968 года.
О Высоцком столько напридумывали мифов, что даже всезнающий хрен не знает, какой из них «первый», а какие следуют после. Может быть, авторам статьи стоило добавить слова «мы считаем, что «первым» был вот этот»?!
Не «неточности перевода» и не «откровенная неправда» рождали мифы о Высоцком. Он сам, подобно древнегреческим богам, создавал их — тематикой песен, гениальным артистизмом, когда входил во внутреннее состояние персонажа, о котором пел. И у слушателей первых магнитофонных записей возникало убеждение, что Высоцкий пел каждый раз про себя.
Вот несколько примеров ранних (до 1968 года) мифов о ВВ. Ещё в большой-каретный период Кочарян был приглашён на «уик-энд» к Роберту Рождественскому, который в то время снимал дачу в Переделкино. Кочарян пришел с друзьями, среди которых был и Высоцкий, сочинивший уже гуляющую по Москве песню
«Я в деле, и со мною нож…» (1962). Реакция будущего составителя «Нерва» была адекватна тексту этой и других ранних песен ВВ: «Ты что, с ума сошел!.. Зачем ты его притащил? У меня люди... Отправь его куда-нибудь!»
И, правда, нафига компании приличных людей какой-то «деловой» да ещё «с ножом с собой»…
В другой раз Л.Кочарян дал послушать записи первых песен Высоцкого кинорежиссёру Ивану Пырьеву. На что тот сказал: «И ты этого человека пускаешь в дом! Он же вас обворует!» Конечно, обворует если
«давно уже гвоздик к замочку притёр, попил водички и забрал вещички».Отсутствие достоверной информации рождало сплетни и мифы. Когда сплетни устаревают, они становятся мифами и легендами. Ю.Гладильщиков: «Я родился и прожил 17 лет в городе без культуры, без архитектуры, без истории, без корней. Там были такие курьёзы. Например, был у нас очень популярен «Высоцкий». Не зря беру в кавычки. Что такое настоящий Высоцкий, я узнал много позже, а тогда «Высоцким» считалось всё, что смешно, под гитару и желательно хрипло. Первое, что мне таинственным шёпотком представили как «Высоцкого» было «А на кладбище всё спокойненько...». Оригинальным мнением считалось такое: «Мне не нравится, когда он хрипит. Вот когда нормально поёт — тогда здорово» (пример — какая-нибудь из песен Ю.Визбора)».
Ну ладно, «блатные песни» — за них ВВ
«отсидел срока огромные, пройдя этапы длинные». А вот за сочинённый цикл «военных песен» (это случилось до 10 июня 1968 года) пришлось «повоевать» и под Сталинградом, под Вязьмой, а из под Орши выходить из окружения… Всему тому было много «свидетелей»…
Авторы статьи скажут — но наш «первый» миф, это трёп официально зафиксированный в газетке! Я думаю, мифотворчество (как и любое другое) может быть устным и письменным. Главное отличить правду от вымысла.
Цитата
Тем не менее, в американской статье читаем: «Актёра называют Виктором Высоцким. Газета (»Советская Россия«, — М.Ц.) сообщает, что за хронический алкоголизм он был уволен из театра, в котором работал»
Ошиблись «наши американские партнёры» — перепутали имя… Что тут мифического? Ошибся Айзенштадт, ошибся Каценеленбоген… Могли назвать его и «Эдуардом», но официально, пусть через год, ошибку исправили (что не каждому дано!). А то, что «за хронический алкоголизм он был уволен из театра, в котором работал» — так оно так и было: 22 марта 1968 года директор театра вывешивает приказ об увольнении артиста и гитариста Высоцкого.
Так что получается, что «первый миф» не только НЕ первый, а и вообще не миф…
Цитата
«Настоящие мифы живут долго…»
А какие они мифы — «не настоящие», и почему скоротечна их жизнь?
Виктор, а вот интересно: что двигает Вами, когда Вы пишете такие отклики? Если б это был кто-то другой, я бы подумал, что человек умеет читать, но не умеет вчитываться. Но за Вами такого не водится. Так — что это?
Цитата(Виктор Бакин @ 18.7.2012, 6:59)
А вот за сочинённый цикл «военных песен» (это случилось до 10 июня 1968 года) пришлось «повоевать» и под Сталинградом, под Вязьмой, а из под Орши выходить из окружения… Всему тому было много «свидетелей»…
Правильно. Но только все эти разговоры пошли гулять гораздо позднее, чем 1968 год — и Вы это прекрасно знаете.
Цитата(Виктор Бакин @ 18.7.2012, 6:59)
Ошиблись «наши американские партнёры» — перепутали имя… Что тут мифического?
Не ошиблись они — а вставили в текст свой то, чего в оригинальной публикации не было. И эта мысль в нашей статье выражена очень чётко. Неужто не заметили? Не верю.
Цитата(Виктор Бакин @ 18.7.2012, 6:59)
А то, что «за хронический алкоголизм он был уволен из театра, в котором работал» — так оно так и было: 22 марта 1968 года директор театра вывешивает приказ об увольнении артиста и гитариста Высоцкого.
Верно. Правда, на момент 10 июня Высоцкий уже в театре работал. А самое главное — в «Советской России» об этом сказано не было. Значит, американец вдул своим читателям то, чего в статье не было.
Цитата(Виктор Бакин @ 18.7.2012, 6:59)
Так что получается, что «первый миф» не только НЕ первый, а и вообще не миф…
Это ж надо так вывернуть наизнанку то, о чём мы написали... Вопрос остаётся прежним — зачем?
freesbhy 18.07.2012 12:38
Марк, тогда можно поставить вопрос: почему? Почему профессиональные журналисты написали то, чего не было в оригинальной публикации?
Цитата(bednajacassandra @ 18.7.2012, 7:38)
Почему профессиональные журналисты написали то, чего не было в оригинальной публикации?
Вот, Виктор, как ставят вопросы читатели, которые не имеют первопричиной своих отзывов ущипнуть авторов за причинное место.
Кассандра, вот так и рождаются мифы. Вот этот замеченный Вами непрофессионализм журналистов и был одной из причин, по которой статья была написана.Там и ещё причина была, но её поймут только глубокие знатоки вопроса, вроде Вадима Дузь-Крятченко.
Цитата
Виктор, а вот интересно: что двигает Вами, когда Вы пишете такие отклики? Если б это был кто-то другой, я бы подумал, что человек умеет читать, но не умеет вчитываться.
Мной никто и ничто не двигает — я сам по себе. И соколом не воспаряю!
Как и в случае с «Метрополем», так и здесь у Вас тяга к сенсационности в заголовках. «Как это было», «Первый миф»… Я тогда Вам написал, что не всё так было, как у Вас «было». Здесь прочитал «первый», зная точно, что этот не первый (и вообще, мифы в шеренгу не строят), высказал своё мнение, и, мне кажется, вполне доказательно.
Про «не умеет вчитываться». Там и вчитываться-то не во что. Давно известный материал, и даже Вами описанный в интервью с Алленом. Вот только не было известно, что это «ПЕРВЫЙ» миф.
Цитата
Правильно. Но только все эти разговоры пошли гулять гораздо позднее, чем 1968 год — и Вы это прекрасно знаете.
Мы оба прекрасно знаем, что к 1968 году Высоцком-исполнителе и актёре, написавшем уже пару сотен песен, более-менее близко к действительности знали москвичи и счастливчики приезжие, попавшие в театр. Для остального многомиллионного Советского Союза он «воровал» за что «много и долго сидел», а до того «воевал на 3-м Украинском и 1-м Белорусском»… Потом была «Вертикаль», что-то узнали, но продолжали сомневаться…
Цитата
Не ошиблись они — а вставили в текст свой…
Ошиблись или вставили «Виктор» вместо «Владимир». В чём здесь миф?
«Мифом» был сам Высоцкий. Конечно, стыдно московскому американцу написать «Виктор», а заокеанские коллеги списали, не зная и мало думая.
Цитата
А самое главное — в «Советской России» об этом сказано не было. Значит, американец вдул своим читателям то, чего в статье не было.
При чём тут «Советская Россия», «Комсомолка» или «Тюменская правда» того времени? Там были не мифы, а клевета. А «гитариста Виктора», т.е. Высоцкого из театра справедливо (так это было на самом деле!) выгоняют американцы, а вслед за ними и Марк Цыбульский, одевая на факт одёжку мифа…
Цитата
Это ж надо так вывернуть наизнанку то, о чём мы написали... Вопрос остаётся прежним — зачем?
Правильно! Я показываю изнанку, Вами написанного. Пишу не для Вас, т.к. на 100% уверен, что Вы ничего править не будете, и ещё не выковали тот топор, которым можно вырубить, написанное Цыбульским… Почему я должен хлопать в ладоши и кричать «браво» при несогласии с Вами? Ваши статьи читает весь форум и мне не хочется, чтобы Вам бездумно верили. Есть и другие мнения… Например, моё. Кто-то согласится с Вами, кто-то со мной. Вот такой «консенсус».
maxim_ka 18.07.2012 14:34
Цитата(Mark @ 18.7.2012, 17:01)
Там и ещё причина была, но её поймут только глубокие знатоки вопроса, вроде Вадима Дузь-Крятченко.
Марк, а можно ее озвучить, раз уж она была. Может быть и без шансов понять ее.)))
Коллеги, прошу отозваться. Кто согласен с Виктором, кто согласен со мной? Что, действительно «Первый миф» никуда не годится? Мне важно это знать. Если всем читающим эта информация была известна, то мы с Марленой удалим эту статью отсюда. Зачем же, в самом деле, засорять пространство форума, где регулярно публикуется масса нового материала, найденного и обработанного Виктором Бакиным?!
Буду ждать ваших мнений. Заранее признателен.
Цитата(Евгенич @ 18.7.2012, 9:34)
Марк, а можно ее озвучить, раз уж она была.
Просто там использованы 2 материала, о которых до этой публикации никто не знал. Никто, разумеется, за исключением Виктора Бакина. Пусть он Вам скажет, что это были за материалы. Он у нас человек грамотный, всё читал, всё знает. Ему и слово.
Буду честен, я никогда не интересовался подобными статьями, что публиковались в Штатах в конце 60-х. Ну не моё это. Не интересно, чес-слово.
Единственное, что я читал по этой теме, это публикации Вадима в «Вагантах». Ну и вот сегодняшнюю статью.
Зачем же удалять статью,обязательно кому-то понадобяться факты по зарубежным изданиям и где потом искать эту информацию,я и так не успел сохранить статью про фото,глядь а их уже удалили, но эту на всякий случай уже скопировал.
Цитата(Velichenkov Michael @ 18.7.2012, 10:48)
Зачем же удалять статью,обязательно кому-то понадобятся факты по зарубежным изданиям
Михаил, вот в этом я как раз не уверен. Пока что ты всего второй, который откликается на мою просьбу вообще!
Зато в соседней теме идёт активнейшее обсуждение, трахнул ли Валю герой песни и подцепил ли он от неё трипер. Я начинаю чувствовать себя чужим на этом празднике жизни.
Про эти публикации я естественно не знал,просто они были нам недоступны в то время, а то что это первый миф я не уверен,хотя сам факт публикации интересен.Согласен с Виктором,что само появление в то время Высоцкого,его личности сразу же рождало мифы и легенды. По себе помню что обложка одной из пластинок,где он с гитарой на фоне стены и коротко подстриженный у меня вызвало ассоциации с тюрьмой и я тогда пацан долго думал что он сидел.
ROTMAN 18.07.2012 17:27
Марк , спасибо — отличная статья !!!
Очень интересно и сенсационно!
Цитата(БОЧА @ 18.7.2012, 11:14)
Про эти публикации я естественно не знал,просто они были нам недоступны в то время
А сегодня они доступны?
Лично мне пришлось заплатить деньги газете «Вашингтон Пост», чтобы получить ксерокопию их статьи.
Цитата(БОЧА @ 18.7.2012, 11:14)
то что это первый миф я не уверен
И совершенно напрасно, батенька.
Не уверены Вы потому, что вслед за Бакиным путаете сплетни, которые «беззубые старухи нам разносят по умам» и мифы, создаваемые журналистами. Разница, согласитесь, существенная. О Высоцком журналисты вообще ничего не писали в 1960-е гг, поэтому никакого МИФА о том, что он сидел, быть просто не могло. Я думал, что аудитория понимает, что именно мы с Марленой имели в виду.
Guliko 18.07.2012 17:43
Цитата(Виктор Бакин @ 18.7.2012, 15:59)
Может быть, авторам статьи стоило добавить слова «мы считаем, что «первым» был вот этот»?!
...мне сложно определиться, чьё мнение более правильное и мне ближе, потому что не настолько в «теме». Виктор мне кажется убедительным с его позицией (выделенной мной цитатой) Это мне ближе. Статья Марка и Марлены для меня интересна....А, вообще, я за МИРНЫЕ дебаты, в споре рождается ИСТИНА, так мне кажется. Кто-то может ошибаться, знать ВСЕГО о ВВ, вероятно , невозможно...... мнения часто не совпадают, и не только у ЗНАТОКОВ, а к консенсусу всегда прийти можно без обид ) За статью спасибо)
Guliko 18.07.2012 17:49
Цитата(Mark @ 18.7.2012, 21:35)
поэтому никакого МИФА о том, что он сидел, быть просто не могло.
устные МИФЫ об этом были, натуралистическое описание в текстах это рождало...
Цитата(Guliko @ 18.7.2012, 12:43)
в споре рождается ИСТИНА,
Гулико, а где Вы увидели спор? Его и в помине нет. Есть регулярные нападки Виктора Бакина на всё, что я делаю. По этой причине я и попросил форумачан высказаться — совершенно конкретно по статье «Первый миф».
Ситуация ведь очень простая. Если большинство коллег выскажется за то, что статья плохая и ненужная, она будет снята — и мы все вместе будем ожидать новых работ Виктора Бакина.
Guliko 18.07.2012 17:59
Цитата(Mark @ 18.7.2012, 21:52)
Ситуация ведь очень простая. Если большинство коллег выскажется за то, что статья плохая и ненужная, она будет снята — и мы все вместе будем ожидать новых работ Виктора Бакина.
ну, насчёт того, что статья плохая никто и не сказал, Виктор не согласился по некоторым позициям и объяснил с чем не согласен.......под спором имела в виду дебаты(обсуждение), Вы же непросто так пишите эти статьи? Вам же интересно мнение Ваших читателей?, а они могут быть РАЗНЫЕ....... а так получается голосование-Кто за КОГО!?
Цитата(Guliko @ 18.7.2012, 12:59)
Вам же интересно мнение Ваших читателей?, а они могут быть РАЗНЫЕ.......
Правильно. Вот об этих мнениях я и спросил. И, разумеется, это голосование. Одних мнений будет больше, других меньше.
Цитата(Guliko @ 18.7.2012, 12:59)
ну, насчёт того, что статья плохая никто и не сказал
Никто, кроме Бакина, пока этого не сказал.
Sergey_T 18.07.2012 18:22
Цитата(Виктор Бакин @ 18.7.2012, 17:01)
у Вас тяга к сенсационности в заголовках.
И — я бы добавил, имея в виду работы Марка и Марлены — тяга к находкам и новизне в содержании. Не думаю, правда, что это плохо.
Цитата(Виктор Бакин @ 18.7.2012, 17:01)
Там и вчитываться-то не во что. Давно известный материал, и даже Вами описанный в интервью с Алленом.
Прямо-таки «давно известный»? Даже любопытно стало: где это Марк ещё публикуется? Притом тайно, да ещё так, что Вам, уважаемый Виктор, всё «давно известно», а мне — нет.
Цитата
Есть регулярные нападки Виктора Бакина на всё, что я делаю
Марк, ну почему нападки? Вы же не историю КПСС пишете, могут быть и другие мнения. Вы считаете мифом газетную публикацию, а Виктор Бакин —
сплетни в виде версий. В первом случае миф будет первым, а во втором — без номера. Мне кажется это не повод говорить
Цитата
что статья плохая и ненужная
.
Sergey_T 18.07.2012 18:28
Цитата(Mark @ 18.7.2012, 20:52)
Если большинство коллег выскажется за то, что статья плохая и ненужная, она будет снята
Марк! Ты тоже не горячись, пожалуйста. Что значит «снята»? А если кто-нибудь опубликует новую порцию критики — то нам с тобой что — и компьютеры на помойку повыбрасывать?
Цитата(Sergey_T @ 18.7.2012, 13:28)
А если кто-нибудь опубликует новую порцию критики — то нам с тобой что — и компьютеры на помойку повыбрасывать?
Сергей, Бакин — это не критика. Это даже не критиканство. Ну да Бог с ним. Просто действительно в какой-то момент может быть потерян ориентир, понимаешь? Нам с тобой будет казаться, что мы всё делаем правильно, а у читателей будет совсем другое мнение.
Вот чисто случайно возник этот разговор — и появилась идея спросить мнения участников форума, узнать, верна ли, так сказать, генеральная линия партии.
Guliko 18.07.2012 19:10
Цитата(Mark @ 18.7.2012, 22:41)
Сергей, Бакин — это не критика. Это даже не критиканство. Ну да Бог с ним. Просто действительно в какой-то момент может быть потерян ориентир, понимаешь? Нам с тобой будет казаться, что мы всё делаем правильно, а у читателей будет совсем другое мнение.
Марк, в Ваших словах читается уязвлённость(!?! почему?), Вы же пишите свои статьи и выкладываете их на Форуме., а не предлагаете их читать в тесном кругу?...конечно же, будут противники и сторонники......
Цитата(Mark @ 18.7.2012, 22:41)
и появилась идея спросить мнения участников форума, узнать, верна ли, так сказать, генеральная линия партии.
Вам, Марк, как биографу ВВ, высоцковеду и ЗНАТОКУ, верят многие на Форуме, , поэтому на Вас, большая ответственность за каждое слово , написанное в статьях, если Вы уверены в своей правоте, зачем Вам голосование? проголосуем, а до истины не дойдём.....Парируйте Виктору ......ведь слова, можно подкрепить более вескими фактами, чем слова (факты) оппонента!? а то, действительно теряешь ориентир
Цитата(Guliko @ 18.7.2012, 14:10)
Парируйте Виктору ......ведь слова, можно подкрепить более вескими фактами, чем слова (факты) оппонента!? а то, действительно теряешь ориентир
Гулико, а я уже Виктору и о Викторе всё сказал.
Прочитала с большим интересом. В первый раз слышу об этих публикациях, но не исследователям это, надеюсь, простительно? Если честно, совершенно все равно, первый это миф или второй. Главное, что он был, и это документально подтверждено, в отличие от слухов и сплетен.
У меня другой вопрос: а сам Высоцкий знал, что именно о нем за океаном пишут? Может быть, не в 1968, но позже кто-нибудь рассказал?
Была публикация Цыбульского и Зимной «О том, как гитариста Виктора
из театра уволили, или Первый миф о Владимире Высоцком». Информация изложенная в статье мне не показалась ни новой, ни сенсационной, а «миф» — если принять это за миф, вовсе не первый. Свои сомнения я изложил в посте № 416. Без апелляции к авторам, даже без упоминания их имён.
В ответ, от не воспринимающего ни какую критику Марка Исааковича узнаю, что я человек, который лишь знает буквы, «но не умеет вчитываться», что «первопричина моих отзывов — ущипнуть авторов за причинное место» (фе, причинное место — обычно гениталии)… Дальше сарказм, замешанный на злости — «…где регулярно публикуется масса нового материала, найденного и обработанного Виктором Бакиным?!», «Он у нас человек грамотный, всё читал, всё знает»…
Всего никто не знает, даже МЦ!
И где это я сказал, что статья плохая? Зачем статью убирать, тем более, если в неё вложены средства («Лично мне пришлось заплатить деньги газете «Вашингтон Пост», чтобы получить ксерокопию их статьи»), если читатель Rotman и читательница Вера увидели в ней сенсационность и «первичность»? Уберёте — лишите многих читателей вкусить сенсацию и узнать, что до 1967 года о Высоцком знали, что он родился в 1938, закончил московскую школу, и ещё мхатовскую школу, что служил в театрах, снимался в кино, писал стихи и пел песни, имел жен и детей, а после 1967 стал «гитаристом Виктором», «сидел», а в войну ходил в разведку и атаку…
Цитата
«Бакин — это не критика. Это даже не критиканство. Ну да Бог с ним. Просто действительно в какой-то момент может быть потерян ориентир, понимаешь?»
Вот это правильно. Пусть буду с Богом! А Вы ищите ориентир… И оставьте манеру отвечать на критику переходом на личности. Вы же не Олейников. Вы — ЦЫБУЛЬСКИЙ!
Цитата
«Гулико, а я уже Виктору и о Викторе всё сказал».
А вот это не надо! Я сам о себе всё знаю… Лучше о Высоцком!
Цитата(Вера @ 18.7.2012, 19:58)
а сам Высоцкий знал, что именно о нем за океаном пишут?
Вера, я не имею таких сведений. Возможно, что и не знал. Когда он впервые приехал в Америку, всё это давно забылось.
Наталия 19.07.2012 14:39
Уважаемый Марк! В ответ на Ваш пост № 422 могу сказать, что для меня в обсуждаемой статье было много нового. Ничего не знала о зарубежных публикациях, о публикации в «Правде» тоже прочла впервые. Интересна и хронология описываемых событий. Как Вам и Марлене удалось выйти на эти публикации полувековой давности??!!
Наталия 19.07.2012 14:44
Цитата
По причинам, не зависящим от авторов и редакции сайта, из статьи удалены все иллюстрации. Также удалены фотографии из альбома «Высоцкий в Польше» на портале Picasa.
Досадно... Спасибо авторам статьи за то, что успела увидеть эти фото.
Цитата(Натали @ 19.7.2012, 9:39)
Как Вам и Марлене удалось выйти на эти публикации полувековой давности??!!
Натали, это же поисковая работа. Кто ищет — тот находит, это долгий процесс. Статью в «Правде» я нашёл уж даже и не помню, как, но очень много лет назад. Статьи из «Нового русского слова» скопировал лет двадцать назад из коллекции Миши Аллена. Благодаря этим публикациям, обнаружил заметку в «Нью Йорк Таймз». Ну а Марлена — вообще великий следопыт. Она находит вещи, которые никому другому найти не под силу.
Sergey_T 20.07.2012 03:57
Спасибо за новую статью, Марк. Хочется верить, что цитируемая повесть станет доступной читателям в любом случае, победит она в конкурсе, или нет.
Кропотов 20.07.2012 09:05
Спасибо, Марк и Сергей!
В статье упоминаются «устные журналы», у которых были редакции и даже сотрудникам выдавали удостоверения. Я привльно понял, что это радиожурналы, которые передавали по внутренней трансляции в «почтовых ящиках» — НИИ и заводах? Аналог многотиражек.
ROTMAN 20.07.2012 09:05
Спасибо !Что скажет г.В.Бакин?
Кропотов 20.07.2012 09:09
И вдогонку — раз это был последний концерт, то получается есть и последняя (по времени) пенся, которую Высоцкий спел на публике. Наверное, есть где-нибудь в интернете список песен («плей-лист»), которые ВВ пел 16 июля 1980 года в подмосковном Калининграде (ныне — Королев, ранее — Подлипки), но подскажите, знатоки, если нетрудно, какой песней Владимир Семенович закрыл тот концерт?
Цитата(Кропотов @ 20.7.2012, 13:09)
какой песней Владимир Семенович закрыл тот концерт
«Я не люблю».
Кропотов 20.07.2012 10:03
Павел, спасибо!
Последняя песня Высоцкого в том концерте — «Я не люблю.» Последняя песня вообще — «Гул затих, я вышел на подмостки.»
Цитата(Mark @ 20.7.2012, 15:00)
Последняя песня вообще — «Гул затих, я вышел на подмостки.»
Ну там не песня, а чтение двух строк «Если только можно, авва отче, чашу эту мимо пронеси»
Кропотов 20.07.2012 11:24
Цитата(Mark @ 20.7.2012, 15:00)
Последняя песня вообще
Марк и Павел, уточните — Высоцкий закончил последний концерт цитатой из стихотворения Пастернака «Гамлет»?
Как это символично! И сценарист бы нарочно не придумал.
Михаил, после исполнения последней песни ВВ отвечает на записки из зала, в том числе произнося следующее:
...это, как говорится, это только до начала, это — пролог. Потом выходят, начинается действие, одевают все траурные повязки — это уже артисты выходят, и я перед началом спектакля... весь смысл этой постановки любимовской, мне кажется, в этих строках заключён, только он её развернул еще больше: «Ава отче, чашу эту мимо пронеси...» Ну вот. Так что я ничего не пою в спектакле «Гамлет».
Кропотов 20.07.2012 11:46
Павел, благодарю!
В соседней ветке идет дискуссия о том, каким должен быть фильм о ВВ. Так вот — можно было бы снять о трагедии последних дней и показать последний концерт. а цитата из «Гамлета» и вообще тема Гамлета, сам факт, что Высоцкий именно этой темой завершил свое последнее общение с публикой — это, как бы получше сказать... Художественно. Поэтично.
Цитата(Кропотов @ 20.7.2012, 15:46)
можно было бы снять о трагедии последних дней
Опять о том же, о чём уже и снят фильм. Только более жёстко и безвыходнее. Разве нет?
Цитата(ROTMAN @ 20.7.2012, 12:05)
Спасибо !Что скажет г.В.Бакин?
Георгий, а Вы интриган! Разве что-то можно добавить после Вашего столь детального разбора статьи? Пишите на адрес (Вы его знаете) — вот тогда поговорим. В следующий раз, если вздумаете писать мою фамилию с инициалами, то лучше прописными буквами и В.В.
Кропотов 20.07.2012 12:24
Цитата(Павел Евдокимов @ 20.7.2012, 15:49)
Опять о том же, о чём уже и снят фильм. Только более жёстко и безвыходнее. Разве нет?
Наверное. Трагедия всегда жестока. И безвыходна.
freesbhy 20.07.2012 12:33
И ощущение катарсиса не оставили бы?
Vitalyi 20.07.2012 13:09
Марк, спасибо за интересные расследования вокруг «последнего концерта».
Парочка дополнений.
От разборок с крикуном из галёрки на фонограмме сохранилась заключительная фраза Высоцкого:
Ты помолчи, ладно?
Значит, так. Вот. И ещё есть одна причина, почему я начал <...>
(фонограмма «00_0725_01.mp3»)
Мемориальная доска на здании бывшего ДК им. Ленина:
[attachment=5817:05.jpg]
Кассандра, не понял, простите: при чём тут катарсис?
Виталий, большое спасибо!
freesbhy 20.07.2012 13:18
Это к теме жёсткости и безысходности, ведь можно снять такую трагедию, настолько чёрную и безысходную , что и зрителю после и жить-то самим не захочется, например, сконцентрировав не на трагедии ЛИЧНОСТИ, а снять нечто мизантропически мрачное и натуралистичное.
А можно снять так, что зрители бы сострадали бы тому, что происходит, понимая саму ценность жизни, что иногда понимается лишь до края дойдя.
freesbhy 20.07.2012 13:23
Марк, простите, Кропотов и Евдокимов уклонились от Вашей темы, став обсуждать в сущности фильм, и я уж им в ответ.
Кропотов 20.07.2012 13:23
Цитата(bednajacassandra @ 20.7.2012, 17:18)
А можно снять так, что зрители бы сострадали бы тому, что происходит, понимая саму ценность жизни, что иногда понимается лишь до края дойдя
Вот! Как Вы точно сформулировали!
Но как трудно снять так, чтобы не было чувства безысходности...
sio-min 20.07.2012 14:37
Цитата(bednajacassandra @ 20.7.2012, 17:18)
ведь можно снять такую... А можно снять так...
Если кончишь жизнь клозетом,
И не более того —
Можно делать гроб с глазетом,
Ну а можно без него...
Sergey_T 23.07.2012 05:51
Цитата(Vitalyi @ 20.7.2012, 15:09)
Парочка дополнений.
Виталий, спасибо за цитату из фонограммы! А фотография мемориальной доски, как и приведенная в .html статьи фотография ДК, есть в
альбоме на Picasa.
Vitalyi 23.07.2012 06:31
Цитата(Sergey_T @ 23.7.2012, 1:51)
есть в альбоме
Сергей, я оттуда и взял.
Sergey_T 30.07.2012 20:05
Гость 30.07.2012 20:27
Беседа о Высоцком, но информации больше о Д.Гранине
Зачем такая обширная биографическая справка? Всем известно кто таков Гранин.
«Затем он выступал в Доме актёра в Москве с концертом.»-разве это не интересно было бы развить в беседе? Была бы Новизна. А так...Собеседнику Гранина три с минусом.
Sergey_T 30.07.2012 20:43
Цитата(Линда @ 30.7.2012, 23:27)
Собеседнику Гранина три с минусом. angry.gif
Спасибо за отклик и просто-таки удивительную оперативность. Вы знаете, Линда, если Ваши упорство и настойчивость перенаправить от темы «Цыбульский» в сторону титульной темы нашего форума, без открытий чудных, уверен, мы не останемся.
Цитата(Линда @ 30.7.2012, 15:27)
«Затем он выступал в Доме актёра в Москве с концертом.»-разве это не интересно было бы развить в беседе?
Вот Вы позвоните ему и развейте, а мы потом почитаем.
Гость 30.07.2012 20:55
Цитата(Mark @ 31.7.2012, 0:45)
Вот Вы позвоните ему и развейте, а мы потом почитаем.
«М.Ц. — В опубликованном после выхода фильма »Спасибо, что живой" интервью Вы назвали фильм отвратительным и постыдным.*1 При этом Вы сказали, что лично знали Владимира Семёновича, встречались с ним.
Хотелось бы узнать детали этих встреч... Д.Г. — Я бывал в Москве на спектаклях любимовского театра. В антракте я зашёл к Любимову в кабинет. Туда зашёл Высоцкий. Мы посидели, поговорили...
Затем он выступал в Доме актёра в Москве с концертом. Я там был с критиком Фроловым Владимиром Васильевичем, он его знал хорошо, и вот после концерта мы посидели немного в буфете. Вот, собственно, и всё."
Где вопросы о деталях второй встречи?
Цитата(Линда @ 30.7.2012, 15:55)
Где вопросы о деталях второй встречи?
Для Вас оставил.
Я же сказал — позвоните Д.Гранину и разузнайте всё, что Вам хочется узнать.
Гость 30.07.2012 21:23
Цитата(Mark @ 31.7.2012, 1:06)
Я же сказал — позвоните Д.Гранину и разузнайте всё, что Вам хочется узнать.
Вообще-то я хотела узнать об этом из Вашей Новой статьи. Жаль что Вас в этой беседе заинтересовали не факты биографии Высоцкого (обстоятельства концерта), а ответ Гранина на вопрос «Какое Ваше отношение к литературному творчеству Высоцкого?».
sergV 30.07.2012 21:29
Марк! Спасибо за беседу с Граниным. На выпады в Ваш адрес не обращайте внимания! Есть категория людей, для которых главное — охаять что-то кем-то сделанное, не сделав самому ни хрена...
Лучше всего их игнорировать!
Цитата(Сергей Волохович @ 30.7.2012, 16:29)
Есть категория людей, для которых главное — охаять что-то кем-то сделанное, не сделав самому ни хрена...
Есть такая категория — это точно!
Кропотов 31.07.2012 07:17
Марк и Сергей, спасибо!
Отношения Гранина и других советских писателей, таких же как он, в свое время абсолютно лояльных власти, членов партии, это интересно.
Когда я в свое время узнал что ВВ был на квартире Федора Абрамова и пел для него, то был удивлен. Казалось бы, Абрамов, как представитель «деревенской прозы», я бы сказал такой «неопочвенник», один из любимых авторов журнала «Наш современник», не должен был симпатизировать Высоцкому. Ведь как раз «Наш современник» выступал со статьями, в которых ВВ всячески охаивали и даже клеветали на него.
Цитата(Сергей Волохович @ 31.7.2012, 0:29)
Марк! Спасибо за беседу с Граниным. На выпады в Ваш адрес не обращайте внимания! Есть категория людей, для которых главное — охаять что-то кем-то сделанное, не сделав самому ни хрена...
Правильно, давно пора форумчан поделить на категории, классы… А может и на партии! Тут один сказал, дополнив Ленина: «Есть такая категория — это точно!»
Одна категория аплодирует стоя, вторая не таит СВОЁ МНЕНИЕ, часто идущее в разрез с мнением хлопающих.
Хаятели — вот они кто! И хоть бы когда-нибудь какой-нибудь хрен сделали!
Ну понравилась Вам, Сергей, беседа… А чём? Форум — не Дворец съездов после доклада дорогого Ильича…
Вот «хаятельница» Линда выразила СВОЁ мнение: не увидела ничего нового о ВВ, кроме того, что Гранин сидел немного с ВВ в буфете (с кем только не сидел!); что, оказывается, ВВ может обижаться, если исполнение роли кому-то не нравится. Мнение о фильме «Спасибо», наверное, для Линды тоже было не новьём. Корреспондент «Комсомолки» полгода назад сумел расколоть Гранина на более обширное высказывание: «Я немного знал Владимира Высоцкого. Мы встречались, когда я приезжал в Москву к Любимову. Но даже независимо от этого фильм мне не понравился. Я любил Высоцкого как поэта, как актера, как человека, который во имя правды ни с чем не считался. А мне преподнесли наркомана, окруженного барышниками. Зачем мне такое?
— Считаете, дискредитировали образ Высоцкого?
— Вы употребляете слова слишком нежные, толерантные. А это еще хуже! Они его опорочили. Многое сделали для того, чтобы Высоцкого разлюбили. Это стыдно. Стыдный фильм. У Пушкина есть замечательное высказывание, как чернь изобразила Байрона. Смысл такой: вы хотите низвести его до себя. Вам от этого будет приятнее и легче, что вот и он, великий, гениальный, тоже вроде нас, таких же гадких, плохих людей.
Может, Высоцкий и был слаб, как все люди. Но это лишь внешнее сходство с другими людьми. Звезда Таганки, всенародно любимый поэт и певец все равно кардинально отличался от массы.
И еще хуже, возмущается Гранин, что сценарий писал сын Высоцкого.
— Я не могу судить о целях создателей фильма. Если бы было понятно, о чем это кино… Что вы хотите им сказать, господа? Мне очень жаль, что такой фильм сделали, да еще такую шумиху вокруг него создали».
Т.е. очевидно, Линда в этой беседе ничего нового для себя не увидела. Человек всего лишь высказал своё мнение, а его сразу засунули в «категорию», обозвали «охаивателем», предлагают звонить Гранину…
Каждому своё — кто-то приноровился звонить, беседовать… И, конечно же, не для собственного развлечения, коль беседа выставляется на общее обозрение. Ну дык, будь мужиком, и готовым к тому, что что-то кому-то может не понравиться, и парируй достойно, без обиняков… У писателей, как и у власти, есть оппозиция — критики. Они тоже свой хрен выращивают…
Цитата
«Лучше всего их игнорировать!»
А может вообще с ними не цацкаться. А каждый пост несогласия — прямиков в корзину! А намёка не поняли — на санобработку!
Лично мне в этой беседе понравился «свежий» взгляд Гранина на идейного киллера Родю Раскольникова… Об этом, может быть, завтра…
Цитата(Виктор Бакин @ 31.7.2012, 5:10)
Человек всего лишь высказал своё мнение, а его сразу засунули в «категорию», обозвали «охаивателем», предлагают звонить Гранину…
Действительно, какая наглость с моей стороны! Человек говорит:«Тройка с минусом тебе!» а я говорю:«Ну пойди и сделай лучше.» Какое неприкрытое хамство я проявил по отношению к честнейшему, достойнейшему члену форума Линде!
Цитата(Mark @ 31.7.2012, 14:39)
Действительно, какая наглость с моей стороны! Человек говорит:«Тройка с минусом тебе!» а я говорю:«Ну пойди и сделай лучше.» Какое неприкрытое хамство я проявил по отношению к честнейшему, достойнейшему члену форума Линде!
Марк, ну чего Вы как шведская спичка или фотоаппаратный блиц — вспыхивайте при малейшем… Зачем «наглость», зачем «хамство»?
Не знаю, насколько Линда честнейший член, т.к. денег ей не одалживал, но… Человек задаёт Вам конкретные вопросы, ну и соберитесь, чтобы на них ответить, а Вы её посылаете почти без адреса…
Все здесь прекрасно знают, что более коммуникабельного человека, чем Вы, не только на форуме, но и… НЕТ! По этому пункту я Вами восхищен… Умело умеет находить сложную, нужную и очень интересную, информацию Виктор Никитич. Вы не знаете, случаем, из-за кого он не хочет появляться на форуме? Мне нравится неутомимость рядового Борисова в поисках ссылок на чаще интересный материал, чем нет. Идёт планомерное выдавливание его из форума… Однако, тенденция…
Цитата(Виктор Бакин @ 31.7.2012, 7:11)
Вы её посылаете почти без адреса…
Виктор, ну почему же без адреса? По самому что ни на есть точному адресу — к Даниилу Александровичу Гранину. Она может позвонить и спросить у 93-летнего человека о концерте, который состоялся почти 35 лет назад. Надеюсь, ей повезёт и Д.Гранин расскажет ей массу удивительных подробностей. Мы все только порадуемся, разве не так?
Цитата(Виктор Бакин @ 31.7.2012, 7:11)
Мне нравится неутомимость рядового Борисова в поисках ссылок на чаще интересный материал, чем нет. Идёт планомерное выдавливание его из форума… Однако, тенденция…
Не делайте из меня серого кардинала, Виктор.
Vitalyi 31.07.2012 14:10
Цитата(Линда @ 30.7.2012, 16:27)
разве это не интересно было бы развить в беседе? <…> Собеседнику Гранина три с минусом
Линда, конечно, хороша со своим «3 —». Прям как оценщица в антикварной лавке. Хотя, скорее, училка в начальных классах.
Но в целом сообщение — нормальная критика. Замечу, что пресловутый вопрос прозвучал в сослагательном наклонении, т. е. был, скорее, критично-риторическим, чем вопросом «в лоб» (типа, «А чё не спросил-то?»).
Поэтому, на мой взгляд, реакция Сергея Волоховича и Марка — совершенно неадекватная.
Цитата(Сергей Волохович @ 30.7.2012, 17:29)
категория людей, для которых главное — охаять что-то кем-то сделанное
Где там охаивание???
Цитата(Mark @ 30.7.2012, 16:45)
Вот Вы позвоните ему и развейте
Это неправильный ответ, т. к. Линда не призывала никого и никому звонить. Повторяю, её замечание в вопросительной форме — это критика.
P. S. Если бы меня кто спросил, мол: «Чего у Яна Терри или Теда Линдрета вот это или то не разузнал?», а я бы отпарировал: «Сам спроси!» — всем стало бы смешно.
Цитата(Vitalyi @ 31.7.2012, 9:10)
Это неправильный ответ, т. к. Линда не призывала никого и никому звонить. Повторяю, её замечание в вопросительной форме — это критика.
Виталий, позвольте с Вами не согласиться. В этом деле не может быть ответов правильных и неправильных. Линда сказала то, что сочла нужным, я ей ответил так, как посчитал нужным.
«И дальше буду так же поступать.»
Vitalyi 31.07.2012 14:54
Цитата(Mark @ 31.7.2012, 10:26)
И дальше буду так же поступать.»
OK
freesbhy 01.08.2012 00:17
Кропотов, извините, Владимир Семенович в интервью как-то говорил о том, что ему очень нравится как раз «деревенская проза», по крайней мере, был у него такой период, что его интересовала проза Можаева, Абрамова, Личутина, Шукшина, и не только.
Если помните, «Смотрины» были посвящены Борису Можаеву.
Цитата(Кропотов @ 31.7.2012, 8:17)
Казалось бы, Абрамов, как представитель «деревенской прозы», я бы сказал такой «неопочвенник», один из любимых авторов журнала «Наш современник», не должен был симпатизировать Высоцкому. Ведь как раз «Наш современник» выступал со статьями, в которых ВВ всячески охаивали и даже клеветали на него.
Если верить М.Веллеру, вот это «казалось бы» в былые времена очевидным далеко не казалось:
Цитата
Традиционалисты-реалисты-деревенщики н_е_и_з_б_е_ж_н_о оказались консерваторами и реакционерами: и одно и другое обусловлено их сущностью, их как бы недостатки со всей яркостью есть продолжение их как бы достоинств.
— Забавнее, что
те, кто раньше умилялся: «Ах, Распутин... О, Белов...» — теперь сокрушаются: «Ай-я-яй, Распутин... ой-е-ей, Белов...» Хотя ни как писатели, ни как личности они совершенно не изменились. Никогда там не было большой литературы. Тот самый недостаток внутреннего потенциала, не дающий выйти за рамки общепонятной литературной традиции, не дает выйти и за рамки горестной традиции политической.
http://lib.ru/WELLER/veller2_1.txt
Sergey_T 16.08.2012 20:25
Марк,Сергей Спасибо.
Strannnn 17.08.2012 20:13
Да, видно не зря есть выражение,что «история — это не факты, а то,что историки думают об этих фактах»
Марк, у Вас появились какие-то новые соображения или информация об визите В.С. Высоцкого в Магадан??
После Вашей статьи ещё более запутанно стало
Кохановский же вспоминает,что Высоцкий к нему прилетел в четверг — а это было 21 марта...
А по прибытию в Одессу: Марк, я Вам писал ту инфо,что мне в музее Высоцкого сообщили..
Если память не подводит — в Одессе досьемка была 24 марта (воскресенье), а еще в Магадан для Высоцкого было сообщено,что он должен прибыть в Одессу на студию — 25 марта
Цитата(Strannnn @ 17.8.2012, 15:13)
Кохановский же вспоминает,что Высоцкий к нему прилетел в четверг — а это было 21 марта...
А по прибытию в Одессу: Марк, я Вам писал ту инфо,что мне в музее Высоцкого сообщили..
Если память не подводит — в Одессе досьемка была 24 марта (воскресенье), а еще в Магадан для Высоцкого было сообщено,что он должен прибыть в Одессу на студию — 25 марта
Strann, у Кохановского Высоцкий был не более двух дней, так? Значит, 23-го или 24-го прилетел, а 26-го он был в Одессе — это известно. Из Москвы он улетел 20-го либо 21-го. Так в чём запутанность? У нас именно остаются неучтённые дни, на которые, судя по всему, и приходятся концерты в Челябинске.
Если Высоцкий прилетел к Кохановскому 21-го, то где же рассказ Кохановского о том, что они делали целых 4 дня? И скажите мне, как через столько лет Кохановский мог точно припомнить дату? Это же нереально!
А те воспоминания, которые я привожу в статье «Высоцкий на Дальнем Востоке», почему Вы сбрасываре со счетов?
http://v-vysotsky.com/statji/2003/Vys...stoke/text.htmlКстати, обратите внимание на то, что сначала Кoхановский вообще говорил о приезде Высоцкого в мае, а не в марте!
Strannnn 17.08.2012 20:56
Так, Кохановский вспоминает,что Высоцкий прилетел в четверг, так ему пришлось на пятницу в редакции отпрашиваться...
А вдруг было так — 21 ночью прилетел в Магадан, 22 был в Магадане, а 23 утром (?) Высоцкий улетает из Магадана..
http://vvsimakova.narod.ru/Biografija_68-77.htmlВот еще 19 марта Высоцкий куда-то уехал (улетел?)
У Золотухина запись от 21 марта: «Высоцкого нет, говорят, он в Куйбышеве. Дай Бог, хоть в Куйбышеве»
Марк, а запись у Золотухина,что Высоцкий по стране летает — от какого числа — от 21 марта или 22 марта? В интернете —
http://vvsimakova.narod.ru/Biografija_68-77.html — дата — 22 марта
Цитата(Strannnn @ 17.8.2012, 15:56)
А вдруг было так — 21 ночью прилетел в Магадан, 22 был в Магадане, а 23 утром (?) Высоцкий улетает из Магадана..
Могло быть и так, но это для челябинского вопроса не так важно— всё равно неучтённые дни остаются, просто при Вашем варианте это не 21-23, а 24-25.
Цитата(Strannnn @ 17.8.2012, 15:56)
Марк, а запись у Золотухина,что Высоцкий по стране летает — от какого числа — от 21 марта или 22 марта?
22-го марта.
Strannnn 17.08.2012 21:06
Я почему за 23 марта «держусь»
как мне первоначально написали от Горфмана: «Он предполагает, что это был март1968, день-суббота»...
И всё — можно ли доверять инфо от музея, что Высоцкий был в Одессе уже 24 марта?? Ведь на чём-то это основано...
Цитата(Strannnn @ 17.8.2012, 16:06)
Я почему за 23 марта «держусь»
А как по времени это: если улететь из Магадана 23-го, можно ли в этот день дать концерт в Челябинске около 18-го вечера? Я не очень разбираюсь в часовых поясах.
Цитата(Strannnn @ 17.8.2012, 16:06)
можно ли доверять инфо от музея, что Высоцкий был в Одессе уже 24 марта?? Ведь на чём-то это основано...
А Бог его знает, на чём у них что основано...
Источники же информации они не приводят...
Sergey_T 21.08.2012 17:59
Виталий, спасибо! Какая скурпулезная работа! Спасибо Сергею, что открыли раздел стенограмм.
Виталий, простите за дотошность, но в последней строке очепятка (влков).
Vitalyi 21.08.2012 21:34
Алексей, пожалуйста!
Кстати, уточните поконкретнее где эта «очепятка». В тексте я заметил несколько ошибок, но вот эту что-то не могу найти.
Guliko 22.08.2012 06:11
Цитата(Vitalyi @ 22.8.2012, 1:34)
Кстати, уточните поконкретнее где эта «очепятка». В тексте я заметил несколько ошибок, но вот эту что-то не могу найти.
«Охота на влоков». «Охота на влоков». «Напрягаю каждый нерв, каждое сухожилие, но сегодня — так же, как» [неразборчиво] <...>
самая последняя строка...
Vitalyi 22.08.2012 06:53
Guliko, спасибо!
Замечательная новость. Спасибо.
Sergey_T 23.08.2012 21:29
Марк, cпасибо тебе за исследование. Однако, по-видимому, ты ещё не успел ознакомиться с последними БС? Там, в принципе, Лёва Черняк выставил все те же документы, но со своими интервью. Дело намного интереснее и обширнее... однако, читать слеД.
Цитата(Павел Евдокимов @ 23.8.2012, 19:05)
Однако, по-видимому, ты ещё не успел ознакомиться с последними БС?
Не успел, ага... Ко мне они только идут. Будем ждать. Интересно, что там может быть обширнее в трёхминутном ролике? Дождусь посылку, почитаю.
Спасибо, Марк. Спасибо, Сергей.
Благодаря проделанной Вами работе, можно смело датировать период написания песни. Выходит, что это вторая половина октября и до конца декабря 1974 года.
Sergey_T 24.08.2012 07:59
Цитата(Евгений Пацков @ 24.8.2012, 9:26)
Спасибо, Марк. Спасибо, Сергей.
Благодаря проделанной Вами работе, можно смело датировать период написания песни. Выходит, что это вторая половина октября и до конца декабря 1974 года.
Спасибо за спасибо, Евгений,
но должен снова уточнить, что моя заслуга намного скромнее: только в том, что благодаря сайту «Каталоги и статьи» новые исследования быстрее доходят до читателей.
Копченый 02.10.2012 18:40
Цитата(Павел Евдокимов @ 24.8.2012, 4:05)
Марк, cпасибо тебе за исследование. Однако, по-видимому, ты ещё не успел ознакомиться с последними БС? Там, в принципе, Лёва Черняк выставил все те же документы, но со своими интервью. Дело намного интереснее и обширнее... однако, читать слеД.
Павел Евдокимов, спасибо Вам за информацию о публикации в «Белорусских страницах» новых интервью, взятых Львом Черняком. Я очень уважаю его труды.
Копченый, да, собственно, никакой особой информации я и не сообщил тут. А «БС» действительно много лёвиных интервью публикует в последнее время. Так что Вы лучше благодарности Валерию Шакало направляйте. Ну и Льву.
Цитата(Копченый @ 2.10.2012, 22:40)
Я очень уважаю его труды
Труды любого исследователя следует уважать. Ну это так. Ремарочка.
Цитата(Павел Евдокимов @ 2.10.2012, 13:44)
Труды любого исследователя следует уважать.
Ну да, кто ж спорит.
Вот Копчёный кстати напомнил об этих «Знаках Зодиака». Я получил этот сборник и прочитал. Если честно, я не нашёл там ничего такого, что не было упомянуто у меня за исключением одного факта: там приводится должность Геннадия Мищенко в «Русских самоцветах». Он был зав. рекламным отделом. Таким образом, если я только предполагал, что заказ на песню Высоцкий получил от Мищенко, то теперь можно с уверенностью близкой к 100% сказать, что это было действительно так. А других новостей я там не обнаружил.
Sergey_T 03.10.2012 08:35
Цитата(Mark @ 2.10.2012, 20:54)
я не нашёл там ничего такого, что не было упомянуто у меня за исключением одного факта: там приводится должность Геннадия Мищенко в «Русских самоцветах». Он был зав. рекламным отделом.
Ну, Марк, ты даёшь! Хотя тебя можно понять: человеческая память — менее надёжный хранитель информации, нежели компьютер
Цитирую слова А.Кальварского из вашей беседы, состоявшейся в 2006 г., и
твоей статьи:
Цитата
«Он дружил с Кириллом Ласкари. Приходил гонщик Рабинович, он авторалли занимался; покойный теперь Геннадий Михайлович Медищенко, заведующий рекламным отделом »Русских самоцветов«. Когда Володя приезжал в Ленинград, мы частенько встречались у Кирилла».*6
Мда... Спасибо, Сергей. Запамятовал...
Sergey_T 04.10.2012 19:57
Гость 05.10.2012 04:30
Статья на три с минусом, поскольку в ней нет никакой новой информации о Высоцком,кроме того что Зимна обнаружила 4 фотографии. Если бы не было известной всем видеозаписи можно было бы говорить о ценности этих фоток. А так… На форуме можно было бы просто написать: обнаружены 4 новые фото, привести эти фото на форуме, написать, что картина написана в период когда сделаны фото ии дать фрагмент картины для наглядности.
Свои исследовательские изыскания двум авторам статьи следовало бы направить в действительно нужное русло: установить авторов фотографий, т.к. в статье и в пояснительных надписях фоток они не указаны, указать всех запечатленных лиц, а не только всем известных, рассказать о выставке. обстоятельствах пропажи картины.
О высказывании Л.Левчева о своей жене читателям было известно из цитируемого издания. Высказывание Л.Георгиева всем известно из его книги, изданной в 1991 г. «Владимир Высоцкий. Встречи.Интервью.Воспоминания»(только в книге гораздо больше и интереснее высказывание приведено).
«С тем, что портрет был написан при жизни Высоцкого, согласен и известный болгарский журналист Любен Георгиев». Да ни с чем он не согласен. Он просто высказал свое мнение. А из предлагаемой нам статьи получается, что как-будто кто-то некто спорит и утверждает, что портрет был написан не при жизни Высоцкого и с фотографии.
«Как нам представляется, именно последняя из представленных фотографий и разрушает красивую легенду о том, что портрет Высоцкого сделан во время гастролей Таганки.». Прежде чем писать о какой-то легенде нужно указать в статье источник где о данной легенде говорится. Или это авторами искусственно соткана легенда?
«Мы полагаем, что если бы портрет действительно был написан в сентябре 1975 года, то есть во время пребывания Высоцкого в Болгарии, то Д.Бонева попросила бы Высоцкого ей позировать…Всё, что угодно, но, во всяком случае, она не использовала бы фотографию. Не станет художник писать портрет с фотографии, имея перед собой живую натуру!»
А что кто-то сомневается или утверждает что портрет был написан в другое время?кто-то утверждает что портрет написан с фотографии? Ссылка где на это утверждение?
«Вот так иной раз по фотографии можно датировать картину.». Из-за сумубрного описания статьи возникает вопрос: ну и какова же точная дата представленной картины? Авторы статьи на какой дате-те остановились?
Vitalyi 05.10.2012 05:18
Сходство позы Высоцкого на фотографии и на картине не доказывает, что картина писалась по фотографии. Тем более, что сходство неполное: на картине ВВ с гитарой, а на фото — без оной.
«художница могла бы прийти в зал театра во время репетиций и сделала бы наброски с натуры. Она могла отправиться на его концерт и посмотреть на поющего Высоцкого. Она могла сделать наброски во время спектаклей. Всё, что угодно, но, во всяком случае, она не использовала бы фотографию.»
Откуда известно, что:
а) художница не посещала репетиции;
б) не посмотрела на поющего ВВ на концерте;
в) не делала набросков с натуры;
г) использовала фотографию?
P.S. А картина — беспомощная, слова доброго не стоит.
Sergey_T 05.10.2012 07:32
Цитата(Vitalyi @ 5.10.2012, 8:18)
Сходство позы Высоцкого на фотографии и на картине не доказывает, что картина писалась по фотографии.
Виталий,
Обратите внимание на отблески света на куртке ВВ, особенно — с левой стороны, вдоль замка: на фото и картине они совпадают, практически, полностью.
attachment=6274:portrait.JPG
По-моему, это безусловно доказывает, что Дора Бонева выписывала их, держа перед собой именно эту фотографию. Другой вопрос — когда? Могла, конечно, начать работу над портретом ещё во время пребывания ТнТ в Болгарии, а закончить — когда снимок был уже отпечатан.
Думаю, не в этом суть, главное — авторы статьи свои исследовательские изыскания направляют в действительно нужное русло — находят фото— и видеоматериалы, которые без их стараний так бы и оставались на все времена неизвестными. Не понимать этого могут только люди, которым или Высоцкий безразличен, или исследователи ненавистны.
Гость 05.10.2012 09:47
Цитата(Sergey_T @ 5.10.2012, 11:32)
Обратите внимание на отблески света на куртке ВВ,
Ага, ведь научно доказано, что при фотографировании картин ну никак не может быть бликов. Да к тому же в статье черным по белому приведены условия фотосъемки картины, технические характеристики фотоаппарата и пр. действа, сопровождавшие процесс съемки картины.
«Мы помещаем рядом фрагмент фотографии и репродукцию портрета работы Д.Боневой. Легко увидеть, что совпадает решительно всё: та же причёска, так же Высоцкий наклонил голову, на нём та же кожаная курточка, так же расстёгнут воротник рубашки, он так же повернулся влево, даже тот же палец левой руки так же засунут в левый карман брюк. Есть лишь одно отличие: Дора Бонева дорисовала гитару — причём сделала это неправильно.»
А еще «совпадают» цвет рубашки и брюк, наличие карманов на куртке, пуговиц на рубашке и ширинки на брюках, огромные кулаки и краснота на рукаве.
Цитата(Sergey_T @ 5.10.2012, 11:32)
По-моему, это безусловно доказывает, что Дора Бонева выписывала их, держа перед собой именно эту фотографию.
Ну разумеется — безусловно. Ну и что, что есть свидетельство Л.Георгиева в его книге («Я думаю, что самый первый портрет Высоцкого был
нарисован болгарской художницей Дорой Боневой в 1975 году. Она
рисовала его с натуры во время краткого и очень напряженного пребывания в Софиии…» —стр.222). Ну и что, что муж художницы это подтвердил. Какие основания доверять этим очевидцам?
Цитата(Sergey_T @ 5.10.2012, 11:32)
Думаю, не в этом суть, главное — авторы статьи свои исследовательские изыскания направляют в действительно нужное русло — находят фото— и видеоматериалы, которые без их стараний так бы и оставались на все времена неизвестными.
Причем здесь это? Для чего включать в статью об обнаруженных фото свои выдумки? Если хочешь проинформировать сообщество о найденных фотках так и напиши об этом — как это было с предыдущими статьями посвященными обнаруженным видео и фото. А сами фотки поместите в соответствующий раздел форума и предложите сообществу найти схожести и различия на фото и картине. И не придется тогда придумки подгонять под «исследовательские изыскания».
Поскольку название статьи себя не оправдало и авторы не дали в ней ответ на вопрос о дате картины (несмотря на громкое заявление «Вот так иной раз по фотографии можно датировать картину») интересно лишь — кому первому из авторов статьи пришла в голову эта придумка?
NSh 05.10.2012 10:03
картинка 100% рисовалась по фотографии. Ср. ремень, куртку и складки на штанах. Особо складка, идущая от большого пальца. Не говоря уже про саму руку — таких совпадений не бывает. А с лицом женщина просто не справилась, поэтому возникают сомнения.
Violetta 05.10.2012 10:45
Скажу за портрет — явная срисовка.
Насколько я поняла через болгарский транслит, прортет был украден и вновь воссановлен по фото (по памяти). Видимо такой вариант и дошел до нас.
Вот объяснение
Доры Боневой.
(
транслит: Рисувах его, когда он был здесь с его театром «Таганка».
Я направил его сдвинуть с его, что он может быть где-то в архивах.
Я в Москве, который я принял в 1983 году. Висоцки уже умершего,
Портерт был похищен, а затем нарисувах вновь в памяти).
исходник:
"-Г-жо Бонева, правила сте портрет на Висоцки. Каква е неговата съдба?
Д. Б.: — Рисувах го когато беше тук с неговия театър «Таганка». Завърших портрета на Висоцки, когато си тръгнаха. Като стана готова картината, му пратих диапозитив с нея, който може би е някъде в архивите му. Работата ми беше купена от Националната художествена галерия. Аз я поисках за изложбата си в Москва, която направих през 1983 г. Висоцки вече беше починал, но на откриването дойдоха и майка му, и баща му. Портертът беше откраднат, след което го нарисувах отново по спомен".
http://www.bgsever.info/interwu/38-Dora%20...r%20Levchev.htm
Violetta 05.10.2012 10:50
Владимир Высоцкий рукописный.
На серой, как бы тетрадной обложке — живописный портрет
молодого поэта с гитарой. Художник Дора Бонева писала поэта с
натуры и подчеркнула открытость, красоту и незащищенность
Высоцкого. Оригинал этого портрета являлся собственностью
Болгарской национальной художественная галереи,
но был украден с московской выставки Высоцкого. Кто-то взял себе «на память»...
Верните в музей Высоцкого!
http://foldsarh.ru/68/56
Цитата(Линда @ 5.10.2012, 7:30)
Статья на три с минусом, поскольку в ней нет никакой новой информации о Высоцком,кроме того что Зимна обнаружила 4 фотографии.
Мне кажется, что взгляд Линды на статью и выставленная ею оценка несколько поверхностны и недостаточно продуманы. Непонятно по какой системе выставлена оценка — 5-ти или 10-ти бальной? В Латвии и в художественной гимнастике принята 10-бальная система. «Три с минусом» — это как сдать на проверку контрольную работу, написав только фамилию и имя…
Мне импонирует в статье то, что авторы уверенно и бескомпромиссно разоблачают легенды, не обращая внимания на их красоту. Вот именно этим я и занимаюсь более десяти лет. Любой материал, который попадается на глаза, сопоставляю с ранее увиденным, услышанным, прочитанным… Точно так же поступили и авторы статьи — сравнили портрет с фотографией и…
Итак… В своей книге «Владимир Высоцкий» («Искусство», М., 1991) известный болгарский журналист Любен Георгиев пишет (стр.222): «Я думаю, что самый первый портрет Высоцкого был написан Дорой Боневой в 1975 году. Она писала его с натуры во время короткого и очень напряжённого его пребывания в Софии, когда у Высоцкого не было ни минуты отдыха от спектаклей, восстановительных и монтажных репетиций, записей, интервью, встреч со знакомыми и незнакомыми, концертов и т.п. Он взял ключ от мастерской у мужа Доры Боневой и приходил туда ночевать, так как телефон в его номере гостиницы не умолкал, к тому же кто-то стучался в дверь».
И как можно было не поверить братушке Любену, если он
известный болгарский журналист? Ну ладно, по поводу
самый первый или второй Георгиев мог и не знать, что ВВ до того позировал и другим художникам. По первой памяти (были и другие) у Цыбульского (http://v-vysotsky.com/statji/2004/Vysotsky_v_Sibiri/text.html): «По окончании съёмок «Хозяина тайги» (1968 г.) Высоцкий приезжает в Красноярск. Вместе с В.Золотухиным они поехали в мастерскую художника Т.Ряннеля. Присутствовавший там художник В.Балдин сделал фломастером рисунок поющего Высоцкого». А, может, рисунок — не портрет? Но это не главное…
Л.Георгиев описывает со всеми подробностями, как Д.Бонева
писала портрет ВВ с натуры: и про ключ от мастерской, и про ночёвки ВВ в этой самой… Читайте цитату…
Описывая таким образом сеансы позирования Любену было невдомёк, что кроме нас с вами его «расказни» могут читать ещё и очевидцы тех событий, которые, думаю, ещё были живы к 1991 году! Что и все поверили этому «бреду», тр-р, красивой легенде? А ведь никто до сего времени не опроверг…
Первый вывод, который напрашивается после прочтения статьи МЦ и МЗ: другари Л.Георгиев и Л.Левчев врали, причем, беззастенчиво: в книге — нам читателям и ещё земляку А.Петрову — в интервью. Или не врали — ведь портрет действительно был, выставлялся, пока ему не приделали ноги московские любители болгарского искусства? Т.е. в принципе, речь идёт не о «был» — «не был» портрет (об этом всем известно) а том, как он писался.
Фотография всё поставила на своё место и, как в песне поётся: «Вдруг, как в сказке, скрипнула дверь — всё всем стало ясно теперь!..» Если бы не гитара, то портрет — один к одному фотография на холсте. Наблюдательные авторы не только подметили сходство «образца» и портрета, но и на расположение «колков на грифе». «На самом деле», колки располагаются на ГОЛОВКЕ (голове) грифа, являющейся одной из самостоятельных деталей гитары.
Всё бы хорошо в логическом построении разоблачений красивой легенды, но мешают предположения. Если Л.Георгиев без всяких экивоков рассказывает о том, что
«она писала его с натуры», то у разоблачителей мифов: «
Мы полагаем, что если бы портрет действительно был написан в сентябре 1975 года, то есть во время пребывания Высоцкого в Болгарии, то Д.Бонева попросила бы Высоцкого ей позировать». А как авторы узнали, что она не могла просить ВВ позировать? Да очень просто,
если предположить, что она вообще могла. А предположений о её возможностях больше чем: «…
могла бы прийти в зал театра во время репетиций;
могла бы отправиться на его концерт;
могла бы сделать наброски во время спектаклей…» Она могла ВСЁ, кроме как рисовать его с натуры в своей мастерской, в которой он отдыхал по случаю… И про которую нам наговорил участник событий Л.Георгиев.
Ну, если авторы через шаг предполагают, то почему не предположить и нам, что писание портрета проходило комбинированным методом — и с натуры, и по фотографии. Почему не предположить, что когда набрасывала с натуры, то попросила ВВ подержать гитару под мышкой правой руки?
Цитата
«Могла, конечно, начать работу над портретом ещё во время пребывания ТнТ в Болгарии, а закончить — когда снимок был уже отпечатан».
Гастроли проходили с 5 по 25 сентября, и Вы полаете, что фотограф ждал отъезда ВВ, чтобы начать печатать снимки?
Не очень понятна последняя фраза статьи: «Вот так иной раз по фотографии можно датировать картину. В жизни бывает всякое...»
О том, что
в жизни всякое бывает, сказал ещё кто-то из великих, а что значит «можно датировать картину»? Определить дату написания и авторы её определили? Инвестировать художницу?
И ещё… Не по портрету и фотографии, а о реакции на иное мнение, на умение спокойно отвечать на задаваемые вопросы, о том, что не нужно делить народ на «МЫ и они»… Явно проглядывается неприязнь к оппонентам не каждый раз поющим аллилуйю …
О какой ненависти к исследователям может идти речь? И Марк и Марлена — просто МОЛОДЦЫ! Но бывают и проколы, т.е.
всякое бывает… Бывают книжки вроде «Двух или трёх вещей…», бывают не очень удачные интервью, читая которые слово «молодец» с губ не сорвётся…
ШКВОРЕНЬ 05.10.2012 11:51
Не вдаваясь в детали развернувшейся дискуссии ( дабы опять не причислили к какому-нить стану врагов) , скажу лишь одно...Не знаю какие работы у художницы Боневой характеризуют её талант , но тот «фрагмент» , который Марк с Марленой разместили в статье уверенно показывает , что эта картина сделана с фотографии , причем с искажениями , которые гораздо более заметны при сравнении с фотографией . Гитара в расчет не идет..А уж какой портрет украли ? Неужто другой такой же?
Несходства проявляются даже безо всякой «придирчивости»..
Начать с точности вырисовки прически и отображения овала лица ( овал лица-то на портрете «не высоцкий!!), а дальше — глаза и проч детали , ..прорисовка рук более «напряженная» , нежели на фото и зачем-то она «удлинила» торс Высоцкого , сделав его более высоким , чем на фото .. Это уже не тот самый »Высоцкий рост", а почти «баскетбольный» рост.
Если начать перечислять «несхожести» портрета и фото , то их будет настолько много , что возникают разные сомнения..
Каким образом можно тут определить «момент времени» о котором пишут авторы , не могу даже предположить..Явно , что после сделанной фотографии..
И потом , если наши «друзья» и «современники» Поэта позволяют себе выдумки и басни , то почему братушки не могут этого допустить?
Vitalyi 05.10.2012 13:49
Цитата(Sergey_T @ 5.10.2012, 3:32)
главное — авторы статьи свои исследовательские изыскания направляют в действительно нужное русло — находят фото— и видеоматериалы
С этим — полностью согласен. Марк и Марлена, большущее спасибо за открытие новых фотографий!
А фрагмент по поводу болгарского живописного «шедевра» в статье совершенно инороден, т. к. состоит из сплошных измышлизмов. Между прочим, мои вопросы а) — г) из поста №441 остаются безответными.
Цитата(Vitalyi @ 5.10.2012, 8:49)
А фрагмент по поводу болгарского живописного «шедевра» в статье совершенно инороден, т. к. состоит из сплошных измышлизмов.
Виталий, это не измышлизмы ( зачем такое уничижительное слово?), а наше с Марленой мнение. Имеем мы на него право? Да, имеем. Мы его аргументировали, причём, сделали это весьма корректно, постоянно указывая, что это всего лишь наша точка зрения. Вы, в свою очередь, имеете полное право с ней не соглашаться, что Вы, собственно, и делаете, но почему-то слишком горячо. Извините, если мы Вас чем-то задели.
Цитата(Vitalyi @ 5.10.2012, 0:18)
Откуда известно, что:
а) художница не посещала репетиции;
б) не посмотрела на поющего ВВ на концерте;
в) не делала набросков с натуры;
г) использовала фотографию?
Мы понятия не имеем, видела или не видела Д.Бонева поющего Высоцкого, играющего Высоцкого, разговаривающего Высоцкого и т.д. Мы лишь обращаем внимание читателя на то, что ПО НАШЕМУ МНЕНИЮ, картина ( о художественных достоинствах которой мы не писали вовсе) имеет свой исходник в приводимой фотографии. А раз так, то нам представляется весьма сомнительным, что портрет написан во время пребывания Высоцкого в Болгарии, художники так обычно не поступают. Если Вам не нравится наша точка зрения, Вы в полном человеческом праве иметь свою, о чём я уже написал в предыдущем сообщении.
Vitalyi 05.10.2012 14:20
Марк, большое спасибо за ответ. Я уважаю Вашу с Марленой точку зрения, но остаюсь при своей.
Sergey_T 05.10.2012 15:04
Цитата(Vitalyi @ 5.10.2012, 16:49)
Между прочим, мои вопросы а) — г) из поста №441 остаются безответными.
Виталий,
На пункт «г» я ответил
там же, но, как понимаю, совпадающие по расположению и форме блики на кожаной куртке Вас тоже не убеждают? Что ж, — я знаю людей, которые не верят даже положительным результатам экспертизы ДНК, поскольку эксперты дают его с вероятностью 99,98 процентов. И, конечно, имеют на это полное право
sio-min 05.10.2012 15:33
Вопросы:
1. Я в Кошалине не был и болгарской хроники не видал, но — не есть ли цветные фото просто отпечатки кинокадров?
2. С чего это вы «Тодорова-Живкова» — через дефис? «Тодорова» — это ж отчество, «Фёдоровна» по-русски. Да и вообще — если уж писать отчество, то писать и остальным — Владимир Семёнович и т. д. (чай, я думаю, у Доры Боневой и Любчо Левчева тоже не без отчества).
3. Кто пятый на фото с Людмилой Живковой?
4. Насчёт картины — вообще ничего не понял. Это репродукция со «спёрнутой» в ЦДЛ картины или с позднейшей восстановленной версии? Если второе — то ничего зазорного в том, что на мольберте перед художницей стояло это фото. Сказано же ж:
Цитата(Violetta @ 5.10.2012, 14:45)
след което го нарисувах отново по спомен
«След», то есть «потом» — оно и есть «потом». На «спомен» надейся, а фоткой для верности подкрепляй! Тогда причём же здесь датировка?
Андрей,
1. Отпечаток кинокадров нет. 2. Живкову поправим, спасибо. (Сергей, удали, пожалуйста, отчество!.)3. Не знаем. 4. Если даже это репродукция украденной картины, то это авторская копия. То есть, это не тот случай, что сперва был один портрет, а потом, взамен украденного, она написала другой. Портрет тот же самый. В болгарской печати он репродуцировался задолго до выставки в ЦДЛ. По словам, Л.Левчева, на выставке он ( портрет, а не Левчев) очень понравился родителям Высоцкого, которые посчитали, что он держит гитару как автомат.
sio-min 05.10.2012 15:58
Цитата(Mark @ 5.10.2012, 19:44)
1. Отпечаток кинокадров нет.
Что — сличали покадрово? Хроника, кстати, какая? Если цветная, то — ещё аргумент в пользу того, чтоб проверить...
Цитата(Mark @ 5.10.2012, 19:44)
3. Не знаем.
Жаль. Очень советское физиономия. Может, какой третий атташе по культуре...
Цитата(Mark @ 5.10.2012, 19:44)
В болгарской печати он репродуцировался задолго до выставки в ЦДЛ.
А репродукции из этой печати (или хотя бы библиографически выверенные ссылки не неё) «в студию»?
Кстати, даже если она начала писать с «натуры ВВ» (скажем, лицо), а оканчивала картину уже без него (вряд ли он имел время, охоту и возможность тупо высидеть перед ней на протяжении всего процесса!), глядя на фото (которое заимела в том же самом 1975 году) — то тут тоже ничего зазорного нет. Так что всё же — причём тут датировка?
Цитата(sio-min @ 5.10.2012, 19:58)
Если цветная, то — ещё аргумент в пользу того, чтоб проверить...
Кстати, хроника-то цветная. Меня такмож мысль об том задела, а не выкадровка ли тот первый снимок?
Вельми понеже... бутявки не кузявкали...
Sergey_T 05.10.2012 16:21
Цитата(Павел Евдокимов @ 5.10.2012, 19:09)
Меня такмож мысль об том задела, а не выкадровка ли тот первый снимок?
А пани Марлене, стало быть, на слово не верите? У нас на форуме прямо-таки эпидемия неверия в последнее время. И, возможно, это иногда хорошо
Цитата
Фотографий четыре — две цветные и две чёрно-белые. Цветные фотографии сделаны в софийском аэропорту, причём, похоже, сделаны именно с того места, где стояли встречающие самолёт журналисты-телевизионщики. Гости ежегодных фестивалей в Кошалине, наверное, помнят болгарскую хронику продолжительностью около десяти минут, на которой Высоцкий появляется в кадре всего дважды и виден не более двух секунд. В один из этих двух раз Высоцкий как раз спускается следом за Юрием Любимовым по трапу самолёта. Ракурс тот же самый — и на киноплёнке, и на фотографии.
Цитата
Всю хронику (естественно, включая кадры с Владимиром Высоцким, спускающимся по трапу самолета в аэропорту в Софии и все кадры с В. Высоцким возле автобуса), а также австрийский фильм о Владимире Высоцком, можно будет посмотреть на 7-ом Международном фестивале документальных фильмов о Владимире Высоцком «Страсти по Владимиру», который состоится в городе Кошалине (Польша) 17-19.01.2009 г.
sio-min 05.10.2012 16:24
Цитата(Sergey_T @ 5.10.2012, 20:21)
не более двух секунд. Ракурс тот же самый — и на киноплёнке, и на фотографии.
Во-во. Всего делов-то — максимум 48 кадров проверить. Проверяли?
Цитата(Sergey_T @ 5.10.2012, 20:21)
А пани Марлене, стало быть, на слово не верите?
Сергей, я всегда и всем верю. Однако потом (спустя месяцев пять-шесть) тому удивляюсь и вношу в каталоги одиночные изменения.
Цитата(sio-min @ 5.10.2012, 11:24)
Во-во. Всего делов-то — максимум 48 кадров проверить. Проверяли?
Нет, не проверяли. Хочешь помочь, Андрей?
Sergey_T 05.10.2012 16:32
Цитата(Mark @ 5.10.2012, 19:30)
Нет, не проверяли. Хочешь помочь, Андрей?
Теперь, Марк, ты начал шутить?
А где же Андрей кинохронику возьмёт?
Цитата(Sergey_T @ 5.10.2012, 11:32)
А где же Андрей кинохронику возьмёт?
Я думаю, можно попросить Марлену дать ему кинохронику — это же для работы, а не просто для разговоров. Зачем указывать авторам, что им нужно сделать, если можно помочь, а психологию болельщика на трибуне, объясняющего сослуживцу, как должен был сыграть нападающий и куда следовало прыгать вратарю, оставить на стадионе?
sio-min 05.10.2012 17:40
Цитата(Mark @ 5.10.2012, 20:30)
Хочешь помочь, Андрей?
Доверяешь, Марк?
Не, не надо тиражировать, чтоб не нарываться на авторские права!
Если плёнка оцифрована —
Цитата
«Номер твоей планеты любой планетарий в центре за два чатла выдаст!» (с) «Кин-дза-дза»
То есть, покадровые картинки любого фрагмента видео в любом ателье цифрового фото в момент сделают и на диск запишут.
Цитата(Vitalyi @ 5.10.2012, 16:49)
С этим — полностью согласен. Марк и Марлена, большущее спасибо за открытие новых фотографий!
И я благодарю, но есть кое-какие НО…
Учебно-методическая статья «Фотография как метод датировки произведения искусства» начинается короткой преамбулой: «Не будем утомлять читателя…». Дальше по тексту…
Вообще-то, спасибо за заботу, но хотелось бы подробнее, а вдруг не устанем…
В этой преамбуле есть ссылка, которую я не очень-то понял: «…удалось добыть фотографии». Указано
место добычи: Фотографии нашел. Оказалось, что эти фотографии из коллекций Марлены Зимной и Марка Цыбульского. Получается, что авторы вроде и не сильно искали, а просто вынули их из своей коллекции. А как эти фотки угораздило в те коллекции попасть? Вот это-то и было бы самым интересным в статье! А то получилось, что Дора Бонева со своим портретом, как-то искусно и искусственно втянута в эту «искусствоведческую методологию».
Удивительно ещё и то, что все свои ОЧЕНЬ интересные и нужные находки Марлена сопровождала найподробнейшим описанием сложных трудностей по добыче того или иного сенсационного материала. Она нас перезнакомила с массой архивариусов, библиотекарей, редакторов и т.п. Всё это было интересно и оказалось в сильном контрасте с короткой преамбулой к совсем короткой статье.
Я вообще-то слабый ходок по дебрям Интернета, но напрягся, поднатужился и без сотрясения атмосферы натолкнулся на интересный Болгарский след, т.е. сайт. Другой рафинированный интеллигент, может быть, и побрезговал бы «желтизной» того следа, а я нет… Для меня — где Высоцкий, там и интересно!
Рубрика сайта обозначена: СЕНЗАЦИЯ — ГОРЕШИ НОВИНИ (новини, разкрития, скандали) если перевести с болгарского то сразу вспомним «Экспресс-газету».
Вот и
адрес:И что вы думаете… И Марлена и Марк, как и я, не проявили никакой брезгливости к жёлтой и скандальной, а фотографии, размещённые там 24 апреля 2012 года перекочевали в их коллекцию, а вот на днях и на сайт в обсуждаемой статье.
Спрашивается, зачем таиться? Какой-то эгоистический подход… Ну и что, что она «желтая, скандальная и сенсационная», ну что, что там, как у Сушко, акцентировано на жёнах, любовницах («донжуанският списък на Висоцки»), на незаконной дочери («Настя — непризнатата незаконна дъщеря»), на «любови, которая делает чудеса…» («Оксана е последната любов на Висоцки»)… Но ведь там есть ещё и информация полезная и нужная, кроме фотографий, которые показались сенсационными. Почему не поделиться этим адресам, этим сайтом с остальными форумчанами? Нам же тоже интересно, как и что о Высоцком думают болгары, как болгарская пресса отражает его жизнь?!
Сообщение от модератора Sergey_T
Статью, ссылку на которую Вы дали, я увидел в первый раз. Спасибо за ссылку. Мы получили фотографии другим путём. К тому же их было четыре. Напишу Марлене и спрошу, знает ли она об этой публикации.
Сообщение от модератора Sergey_T
Цитата(Mark @ 5.10.2012, 20:30)
Нет, не проверяли. Хочешь помочь, Андрей?
Марк, а правда — есть возможность проверить по Кинопогледу № 37 эти первые два цветных кадра? У меня этой съёмки нет и проверить по факту не могу, но, вроде бы, та же самая точка, что и в съёмке... как помнится.
Тем самым вопрос будет снят окончательно.
Цитата(Павел Евдокимов @ 7.10.2012, 14:46)
Марк, а правда — есть возможность проверить по Кинопогледу № 37 эти первые два цветных кадра? У меня этой съёмки нет и проверить по факту не могу, но, вроде бы, та же самая точка, что и в съёмке... как помнится
Так случилось, что удалось самому пересмотреть эту съёмку.
Итак, моё мнение — это одно и те же. Главное — кадры и там, и там одинаковые по полноте (картинка занимает столько же по краям и высоте). Не думаю, что и у фотографа, и у кинооператора получилась бы одинаковая панорама — в принципе, это невозможно.
Правда, на съёмке есть защитная надпись: BULGARSKA NACIONALNA FILMOTEKA, а на фотоснимках она, естественно, отсутствует. Но выкадровку всё же это не отменяет.
Павел, то есть, ты уверенно говоришь, что это выкадровка? Я подожду твоего ответа. Если ты твёрдо в этом уверен, я внесу изменения в текст.
Марк, ну сам просмотри. Я пошагово посмотрел съёмку.
Обрати внимание на «рамки» картинки — на искомых кадрах совпадает количество иллюминаторов справа, высота трапа, высота фигур, левый угол и пр. От двух фотографов, стоящих даже плечом к плечу, такого совпадения просто не может быть!
sio-min 07.10.2012 13:48
Цитата(Павел Евдокимов @ 7.10.2012, 17:38)
выкадровка
Стало быть, «предчувствие меня не обмануло»!
Тщательне́е надо, товарищи!
Пы Сы: Вопрос без ответа?
Цитата(sio-min @ 5.10.2012, 19:58)
всё же — причём тут датировка?
Цитата(sio-min @ 7.10.2012, 8:48)
Пы Сы: Вопрос без ответа?
Цитата(sio-min @ 5.10.2012, 19:58) К исходному сообщению
всё же — причём тут датировка?
Андрей, в чём вопрос-то? Датировка при том, что портрет не прижизненный — сколько раз это надо повторять?
Павел, спасибо, исправим.
sio-min 07.10.2012 13:53
Цитата(Mark @ 7.10.2012, 17:50)
портрет не прижизненный — сколько раз это надо повторять?
Пока не будет убедительно. Пока — далеко нет.
Цитата(sio-min @ 7.10.2012, 8:53)
Пока не будет убедительно. Пока — далеко нет.
Для тебя нет, а для нас с Марленой — да. Статья наша, мнение наше. Давай не будем топтаться на одном месте?
Мне тоже в прижизненный не верится.
Violetta 07.10.2012 14:08
sio-min 07.10.2012 14:12
Цитата(Павел Евдокимов @ 7.10.2012, 17:57)
Мне тоже в прижизненный не верится.
Павел, «верю — не верю» — ромашка, да? Доказать надо!
Может, у Доневой эта фотка через неделю после съёмки появилась (что — запросто, она же там сама присутствует!) А ВВ — точно знаю! — несколько позже умер...
Цитата(sio-min @ 7.10.2012, 18:12)
Павел, «верю — не верю» — ромашка, да? Доказать надо!
Вера — всегда есть риск, т.к. это чувство может ошибаться.
Но и доказательства вере не нужны.
«Усёк, Ручников?»
Гость 07.10.2012 14:20
Цитата(sio-min @ 5.10.2012, 19:33)
1. Я в Кошалине не был и болгарской хроники не видал, но — не есть ли цветные фото просто отпечатки кинокадров?
Цитата(Mark @ 5.10.2012, 19:44)
Андрей,1. Отпечаток кинокадров нет.
Павел Евдокимов: «Так случилось, что удалось самому пересмотреть эту съёмку. Итак, моё мнение — это одно и те же. Главное — кадры и там, и там одинаковые по полноте (картинка занимает столько же по краям и высоте). Не думаю, что и у фотографа, и у кинооператора получилась бы одинаковая панорама — в принципе, это невозможно.»
Таким образом, и цветные фотки, указанные в статье, есть кадры с видео-записи, что для меня неудивительно.
Присоединяюсь к пожеланию sio-min авторам статьи: товарищи Марк и Марлена, вам надо тщательне́е подходить к написанию статьи, всё выверять, сопоставлять, торопиться не надо!
Цитата(Линда @ 7.10.2012, 18:20)
Таким образом, и цветные фотки, указанные в статье, есть кадры с видео-записи, что для меня неудивительно.
А Вы съёмку-то просмотрели для пущей убедительности, или сразу никаких сомнений не было?
Гость 07.10.2012 14:37
Цитата(Павел Евдокимов @ 7.10.2012, 18:22)
А Вы съёмку-то просмотрели для пущей убедительности, или сразу никаких сомнений не было?
Сомнения появились изначально когда прочитала статью и посмотрела фотки на том сайте. Визуально уже было видно (у меня глаз остёр) что цветные фотки — не фотки, а кадры с видео-записи. Ну а уж когда (благодаря конструктивному разбору статьи со стороны уважаемого Виктора Бакина, выявившего сей вопиющий факт) я получила доказательство того что авторы статьи скопировали черно-белые фотки из статьи с болгарского сайта у меня сомнения сразу исчезли по поводу цветных «фоток». Съёмку смотреть не буду. Приведенные Вами, Павел, доводы убедительны.
Павел, а Вы не опознаёте в черно-белой фотке из пяти лиц Любомира Кабакчиева?
Цитата(Линда @ 7.10.2012, 18:37)
авторы статьи скопировали черно-белые фотки из статьи с болгарского сайта
То есть Вы не верите в то, что авторы купили эти фотоснимки в архивах Болгарии?
Цитата(Линда @ 7.10.2012, 18:37)
не опознаёте в черно-белой фотке из пяти лиц Любомира Кабакчиева?
Нашёл в Яндексе его фотки. Сравнил. На мой взгляд — ничего общего.
Гость 07.10.2012 15:22
Заявленное в преамбуле статьи — «непосредственным поводом написания этих заметок стала
наша новая находка» — у меня и многих форумчан в первый миг вызвало радость. Но походу критического обсуждения статьи выяснилось, что фотографии, которые показались сенсационными, лишены своей сенсационности.
Сообщение от модератора Sergey_T
Цитата(Линда @ 7.10.2012, 19:22)
а два цветных кадра — с видео-записи, которая у авторов имеется
Видите ли, я ведь выше указал: на съёмке, которая была приобретена Кошалинским музеем, есть защитная надпись: «BULGARSKA NACIONALNA FILMOTEKA». На представленных в статье снимках её нет. Стало быть, снимки получены из другого источника.
sio-min 07.10.2012 17:05
Цитата(Линда @ 7.10.2012, 19:22)
я считаю, что для обсуждаемой статьи черно-белые фото были скопированы со статьи с болгарского сайта
Линда, думаю, что фоты всё же были найдены в другом источнике.
А дальше — одни «но»:
1. Насколько они «новые» — не проверено.
2. Не являются ли цветные фото «выкадровкой» хроники — не проверено.
3. Кто пятый на снимке — не попытались узнать.
4. Кто таковы по жизни люди на снимке, живы вообще или померли — не указали. Даже Людмиле Живковой (далеко не ординарной фигуре) двойную фамилию впаяли.
5. С выводами по «датировке» — вообще х...ня плюшевая, в огороде бузина, а в Киеве дядька, ни к селу, ни в Красну Армию, если переваести на понятный язык, и я уже писал — почему. Опровержений и доказательств обратного не последовало.
Что остаётся? Статья!
Цитата(sio-min @ 7.10.2012, 12:05)
Опровержений и доказательств обратного не последовало.
Андрей — и не последует. Что мы по кругу ходим? Ты считаешь так, мы считаем иначе. Ты наше мнение услышал. Мы твоё тоже услышали. Что тут опровергать?
sio-min 07.10.2012 17:23
Марк, не прикидывайся, что не понимаешь. Показано убедительно, что при написании портрета использовалась эта фотография. И что? А когда это было — аргументированно? Только ли она или "наряду с...? Нет ответа? Тогда повторяю диагноз. И надо всё менять, прямо от заголовка.
Strannnn 07.10.2012 17:57
Категорически не согласен, Марк с Вашим мнением, что портрет не прижизненный — исходя из доводов Вашей статьи...!!! Именно из доводовМарк, вот Вы не указали — жив ли автор портрета..
Если да — Вы с ней беседовали?
В целом моё мнение — Вы не до конца проработали вопрос..
Кстати, причёска — не идентична на фото и портрете..и на куртках Высоцкого — есть карман надгрудный?
Цитата(sio-min @ 7.10.2012, 12:23)
Марк, не прикидывайся, что не понимаешь.
Андрей, я не прикидываюсь. Я просто перестаю тебя понимать. Я уже в третий раз повторяю: у тебя своё мнение, а у нас — своё. Мы никого не собираемся переубеждать. Всякий волен думать так, как он считает нужным.
Цитата(Strannnn @ 7.10.2012, 12:57)
Категорически не согласен, Марк с Вашим мнением, что портрет не прижизненный — исходя из доводов Вашей статьи...!!!
Имеете на это полное право, Strannnn.
Цитата
Датировка при том, что портрет не прижизненный — сколько раз это надо повторять?
Это не надо повторять, прежде всего, потому, что это НЕ ТАК! Вам это доказали форумчане, а ещё есть свидетели работы Д.Боневой над портретом — её муж и Л.Георгиев, который описывает со всеми подробностями, как Д.Бонева
писала портрет ВВ с натуры: и про
ключ от мастерской, и
про ночёвки ВВ в этой самой… Читайте цитату в своей же статье…
Не сказал Л.Георгиев, что Дора кроме натуры использовала фотографию.
Сообщение от модератора Sergey_T
ШКВОРЕНЬ 08.10.2012 23:50
Пишу о Высоцком ( вернее , его портрете) Цыбульскому по поводу той самой статьи , где вместо обсуждения и критики работы , объявлен «санитарный день»
.
В Москва изчезна портрета на ВисоцкиХудожники со скандальной моралью, говорит
Дора BonevaЦитата
— Що за човек беше Висоцки?
— Той не беше обикновен актьор, а уникален и всестранен артист. Започнах неговия портрет, когато Театърът на Таганка гостуваше в София. Завърших го след заминаването му. Показах го на изложба и Националната художествена галерия го откупи. Когато през 1983-та правих изложба в Москва, за съжаление след смъртта на Володя поисках портрета за временно ползване. За нещастие, той не се върна с останалите картини. (Надявам се все пак да е попаднал при човек, който наистина обича Висоцки). Наложи се да направя възможно най-точното копие, за да го върна на Националната галерия.
А это перевод с болгарского — Что был за человек Высоцкий?
— Он не был обычным актёром, он был артистом уникальным и всеобъемлющим.
Я начала его портрет , когда театр на Таганке gostuvaše в Софии. Я
закончила портрет уже после его смерти . Я показала портрет Национальной Галерее для выставки искусства и они его выкупили. Когда в 1983 году была выставка в Москве, к сожалению уже после смерти Володи , портрет попросили для временного пользования. К сожалению он не вернулся с остальной частью моих картин . (Я надеюсь, однако, что портрет в конечном итоге с парнем, который действительно любит Высоцкого).
Я должна была сделать как можно скорее наиболее точный другой портрет , чтобы разместить его обратно в Национальной Галерее При элементарных знаниях арихметики нетрудно догадаться, что тот портрет , о котором идет разговор ( даже не глядя на «санитаров») , что дата той последней картинки , последней у Марка в статье , выполнена после 1983 года. Когда ? В 1984-ом , 85-ом или позже?
Так что, вместо действительно «исследования» НА ТЕМУ в виде дополнения к статье « Высоцкий в Болгарии» , мы познакомились с чем-то быстроскроенным .. А когда об этом аккуратно намекнули , то это вызвало «взрывную» реакцию автора и «санитара» по защите репутации..
Осталось рассказать об этом Марлене Зимны и Светлозару Ковачеву.. Может они, не будучи «профанами» , найдут что-нить еще?
Приложен портрет Доры Боневой от Апреля прошлого года..
Sergey_T 09.10.2012 00:02
Сообщение от модератора Sergey_T
Цитата(Шкворень @ 8.10.2012, 18:50)
Я начала его портрет , когда театр на Таганке gostuvaše в Софии. Я закончила портрет уже после его смерти
Виктор, а Вы не знаете, когда состоялся тот банкет, на котором сделан та фотография, с которой Д.Бонева срисовала свой портрет? Отвечаю: этот банкет состоялся после окончания гастролей Театра на Таганке в Болгарии. То есть, если только художница не начала свой «портрет» в ту же ночь, вернувшись домой ( и фотография уже должна была быть проявлена и отпечатана), то дальше уже было технически невозможно начать его, когда театр на Таганке «gostuvaše в Софии»
Душевное Вам спасибо за приведённые слова о том, что портрет был закончен после смерти Высоцкого. Этого штриха мне недоставало. Теперь всё отлично, изменения будут внесены в статью. Кстати, Вы забыли дать ссылку на публикацию. Вот она.
http://bgdiaspora.h3b.ru/982Виктор, Вам не надоело разоблачать мои «происки»?
Sergey_T 14.10.2012 19:36
WOW!
То есть с самого начала и до 104-й минуты спектакля? Потрясающе. И вторая запись очень интересна, судя по описанию.
Марлена, Марк! Слов не хватает, чтобы выразить все восхищение Вашей настойчивостью и терпением. Спасибо!
Наталия 15.10.2012 04:39
Даже представить не могла, что можно найти «то, чего не может быть».... Так же, как и не могу подобрать слов, чтобы выразить свое восхищение такими находками. Низкий поклон исследователям!
Кропотов 15.10.2012 08:29
Изумительно! Браво, Марк и Марлена!
Воистину потрясающая находка! Мои поздравления и благодарность Марку и Марлене! Теперь ещё б послушать...
Марлена, Марк, спасибо!!
Спасибо, друзья!
Навскидку пару вопросов сразу, можно?
1. Запись «Автопортрета» происходила по сути в ночь (по словам Межевича, чуть ли после 23 часов стали записывать). Известно ли, какая в итоге образовалась «правильная» дата — «с 22 на 23 сентября» или с «21 на 22 сентября»?
2. Можно списочек произведений, исполнявшихся актёрами ТНТ в указанной радиопередаче?
ask 15.10.2012 14:51
Цитата
Иными словами информацию: «София, Болгария, Студия »Балкантон«, 23 сентября 1975 года» следует заменить данными из архива БНР: «Bulgarian National Radio, Recording Studio 1, 22.IX.1975»
А откуда взялась студия «Балкантон»?
И почему нужно свято верить хранителям, если они дают неверную информацию о мифической студии Казанского и 1969г?
Цитата(АндрейС @ 15.10.2012, 9:51)
National Radio, Recording Studio 1, 22.IX.1975»
А откуда взялась студия «Балкантон»?
И почему нужно свято верить хранителям, если они дают неверную информацию о мифической студии Казанского и 1969г?
«Балкатон» взялась с информации на конверте пластинки «Автопортрет». И с чего Вы взяли, что мы свято верим хранителям?
Кстати, по поводу даты на найденного «Гамлета». Этот спектакль в Софии шёл (по афишам как «Хамлет») в 19:00 11.09.1975 г., в 10:00 13.09.1975 г., и в 19:00 22.09.1975 г.
Я пока оставлю знак вопроса на дату 24.09.1975 года, тем более, что в этот день закончились гастроли Таганке, а Высоцкий к этому дню был уже в «развязке»
Спасибо Марлена,Марк. Замечательная находка!
Кропотов 16.10.2012 07:58
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.10.2012, 8:49)
по афишам как «Хамлет»
Ну так по-болгарски правильно.
Цитата(Кропотов @ 16.10.2012, 11:58)
Ну так по-болгарски правильно
Да это само собой. Я и не спорю.
Sergey_T 19.10.2012 18:52
Sergey_T 21.10.2012 21:04
Кропотов 22.10.2012 08:30
Подозреваю, что в текст о «Последнем параде» вкралась опечатка и что вместо Саров надо читать Саратов.
Саров в те годы именовался Арзамас-16, был закрытым городом, был ли там вообще драм.театр?
Sergey_T 22.10.2012 08:47
Цитата(Кропотов @ 22.10.2012, 10:30)
Подозреваю, что в текст о «Последнем параде» вкралась опечатка и что вместо Саров надо читать Саратов.
Саров в те годы именовался Арзамас-16, был закрытым городом, был ли там вообще драм.театр?
Михаил,
Судя по всему, театр в Сарове был и есть.
Марк,
Или я недостаточно внимательно просмотрел форум, или ты ошибся: список театров, в которых ставили «Последний парад», составил не Виктор, а
Виталий.
Конечно, Виталий!
Я уже извинился перед ним за «ляп». Поправь, пожалуйста, в тексте!
Кропотов 23.10.2012 09:55
Цитата(Sergey_T @ 22.10.2012, 12:47)
Судя по всему, театр в Сарове был и есть.
Понимаете, даже если театр был и в нем шел спектакль «Последний парад», то употреблять название «Саров» неправильно. Во времена СССР он именовался «Кремлев», «Арзамас-75», и с 1966-го по 1992-й — «Арзамас-16». Мы же не называем в текстах о временах СССР Куйбышев — Самарой, Горький — Нижним Новгородом, Ленинград — Петербургом и т.д.
Да и вообще, Арзамас-16 был так засекречен, что о репертуаре местного театра знали только местные жители.
Sergey_T 23.10.2012 10:24
Цитата(Кропотов @ 23.10.2012, 11:55)
Во времена СССР он именовался «Кремлев», «Арзамас-75», и с 1966-го по 1992-1 — «Арзамас-16».
Когда театр был основан в 1949 г., он вообще назывался «театром на объекте п/я 49». Возможно, Вы правы, но если написать «в театре в Арзамасе-16», то в скобках лучше всё-таки добавить: «теперь — Саров».
Sergey_T 23.10.2012 17:13
Опубликована состоявшаяся в ноябре 2006 г. беседа Марка Цыбульского с
Кириллом Столяровым (1937-2012)
sibfond 24.10.2012 01:19
Цитата(Sergey_T @ 24.10.2012, 0:13)
Опубликована состоявшаяся в ноябре 2006 г. беседа Марка Цыбульского с Кириллом Столяровым (1937-2012)
CПАСИБО МАРК!
Марк,Сергей.Спасибо!
Кропотов 24.10.2012 09:19
«А текст он мне потом показал. Говорит: »Вот, стихи я написал«. Я ему говорю: »Володя, стихи писал Пушкин«. Вот в таком духе... »
Характерный диалог для коллег ВВ по актерскому цеху. Не ценили они его ни как актера, мол, мы и сами актеры, ни как поэта — «стихи писал Пушкин».
Печально это все!
Буду откровенен, интервью ни о чём. Я понимаю, что лучше такое, чем никакого. Однако ж в основном «не помню-не знаю-не скажу». Наверное потому это интервью и пролежало шесть лет «на полке».
Хорошо хоть версию со «Случаем» озвучил.
Sergey_T 24.10.2012 10:06
Цитата(Кропотов @ 24.10.2012, 11:19)
Характерный диалог для коллег ВВ по актерскому цеху. Не ценили они его ни как актера, мол, мы и сами актеры, ни как поэта — «стихи писал Пушкин».
Меня это тоже всегда удивляло. Оно понятно: «Пророков нет в отечестве своём», но к тому времени (1971 г.) уже были написаны и «Банька по-белому», и «Сыновья уходят в бой» — не понять, что сочинил их, по меньшей мере, талантливый поэт — это надо вообще не разбираться в поэзии.
Цитата(Павел Евдокимов @ 24.10.2012, 11:39)
Буду откровенен, интервью ни о чём. Я понимаю, что лучше такое, чем никакого. Однако ж в основном «не помню-не знаю-не скажу». Наверное потому это интервью и пролежало шесть лет «на полке».
Хорошо хоть версию со «Случаем» озвучил.
Павел, как же «ни о чём», если «версию озвучил»?
Цитата(Sergey_T @ 24.10.2012, 14:06)
как же «ни о чём», если «версию озвучил»?
Это-то да.
Но об остальном Столяров рассказал по меньшей мере странно.
Кропотов 24.10.2012 10:46
Да, сразу не написал — Спасибо, Марк и Сергей!
!
Цитата(Sergey_T @ 24.10.2012, 14:06)
Меня это тоже всегда удивляло. Оно понятно: «Пророков нет в отечестве своём», но к тому времени (1971 г.) уже были написаны и «Банька по-белому», и «Сыновья уходят в бой» — не понять, что сочинил их, по меньшей мере, талантливый поэт — это надо вообще не разбираться в поэзии.
Вот в том-то и дело, что многие песен ВВ при его жизни не слушали толком — ну там, то, что в кино было, ну еще 1-2 кассеты/бобины с юмористическими («блатными») в основном песнями имели дома. А лучших его вещей не слышали.
Ну и относились соответственно.
Беседа со Столяровым, разумеется не кладезь информации. Но всё же мне кажется, что если каждая беседа даёт ОДИН неизвестный факт, то это уже хорошо. Всё-таки сейчас на дворе не 1982 год, а 2012-й. Мы уже СТОЛЬКО знаем о Высоцком, что нас трудно чем-то удивить.
Таня 24.10.2012 13:03
Цитата(Mark @ 24.10.2012, 14:56)
Беседа со Столяровым, разумеется не кладезь информации.
Не кладезь... Но мне всегда нравился этот скромный, незаслуженно забытый и уже ушедший от нас артист... И спасибо Марку, что он (пусть, и из понятного желания получить информацию о Высоцком) вспомнил о нем и сумел как-то разговорить. Все-таки, человек в возрасте, память уже не та, поэтому простительно его «не помню-не знаю-не скажу». Увы, но все меньше остается людей, которые могут быть «кладезем» интересной информации... Пока что «закупоренные» сведения о поэте и его близких друзьях могут храниться еще у Ларисы Голубкиной. Вот бы попробовать побеседовать с ней...
Цитата(Mark @ 24.10.2012, 15:56)
уже СТОЛЬКО знаем о Высоцком, что нас трудно чем-то удивить
Это точно. Но фраза «
я понимаю, что Вас тоже правда не интересует...» убивает.
Sergey_T 24.10.2012 13:28
Цитата(Павел Евдокимов @ 24.10.2012, 15:12)
Но фраза «я понимаю, что Вас тоже правда не интересует...» убивает.
Судя по записям бесед, похожая фраза («А Вы правду пишите?») звучит очень часто. И не пойму — почему
Цитата(Sergey_T @ 24.10.2012, 17:28)
Судя по записям бесед, похожая фраза («А Вы правду пишите?») звучит очень часто
Интересно, как поступит опрашиваемый, если в ответ на такой вопрос сказать: «Ну что Вы! Конечно же нет! Я всё перевру, перепутаю годы и информацию, добавлю от себя процентов 90, да и про Вас хрени добавлю.»
Таня 24.10.2012 14:05
Господа, чему удивляться, если пресса (и, к сожалению, не только «желтая») приучила наших сограждан не доверять журналистам и иже с ними.
Цитата(Павел Евдокимов @ 24.10.2012, 16:51)
Я всё перевру, перепутаю годы и информацию, добавлю от себя процентов 90, да и про Вас хрени добавлю.
Именно так...
Sergey_T 24.10.2012 14:11
Цитата(Павел Евдокимов @ 24.10.2012, 15:51)
Интересно, как поступит опрашиваемый, если в ответ на такой вопрос сказать: «Ну что Вы! Конечно же нет! Я всё перевру, перепутаю годы и информацию, добавлю от себя процентов 90, да и про Вас хрени добавлю.»
Шутки шутками, но согласись, Павел, что если даже во всех опубликованных у нас на сайте интервью (а их уже около 200, плюс интервью, не опубликованные отдельно, но на которые Марк ссылается в своих статьях, — их, наверное, не меньше) есть пусть даже по одному ранее неизвестному факту, то и тогда Марк не зря убеждает собеседников, что его интересует именно правда
Не зря. Подтверждаю.
Цитата(Павел Евдокимов @ 24.10.2012, 8:51)
всё перевру, перепутаю годы и информацию, добавлю от себя процентов 90, да и про Вас хрени добавлю.»
Sergey_T 04.11.2012 16:39
Кропотов 06.11.2012 09:28
Упоминаемый в статье фильм «Вина лейтенанта Некрасова». И краткая аннотация, сюжет понятен.
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/957/annot/Интересно, в 1985-м песни ВВ, написанные к спектаклю, могли бы включить в фильм, как сделали это с «Балладой о рыцаре Айвенго».
Sergey_T 06.11.2012 09:48
Цитата(Кропотов @ 6.11.2012, 11:28)
Интересно, в 1985-м песни ВВ, написанные к спектаклю, могли бы включить в фильм, как сделали это с «Балладой о рыцаре Айвенго».
Э.Володарский говорил, что в фильме предполагалось использовать песню Высоцкого «Всю войну под завязку...», но не пропустила цензура (см.
5-й раздел Фильмографии и журнал «Вагант-Москва», 2003 г.,
№№ 1-3, стр.18).
Кропотов 06.11.2012 10:44
Смутно помню, что в Ленинградском театре им. Ленинского комсомола (тот , что сейчас «Балтийский дом») в начале 1980-х был спектакль «Звезды для лейтенанта» и в нем гл. роль играл Роман Громадский. Песни актеры не пели, использовалась фонограмма ВВ.
Цитата(Sergey_T @ 6.11.2012, 13:48)
Э.Володарский говорил, что в фильме предполагалось использовать песню Высоцкого «Всю войну под завязку...», но не пропустила цензура
Не понимаю логики цензоров. Ведь эта песня уже была, получается, «залитована», раз использовалась в спектакле Московского театра им. М.Н. Ермоловой. И в сборник «Нерв» вошла, как и «Як-истребитель». А в кино нельзя, видите ли. Хотя, если фильм вышел в 1985-м то запускался в 83-84=м, а это был период, как я помню, посмертного запрета ВВ. Сперва — в 81-82-м был период легализации и признания — выпуск «Нерва», статьи в центральнйо прессе. Потом, вдруг молчок. Наверное, из-за запрета спектакля «Владимир Высоцкий» в Театре на Таганке и отъезда Любимова. Из-за этого и фирма «МЕлодия» не успела выпустить 2-й альбом ВВ «сыновья уходят в бой» к 40-летию Победы.
И только в 1985-м начинается процесс «разрешения» Высоцкого. Сперва потихоньку, а потом все сильнее...
Книгочей 07.11.2012 22:17
Уважаемый Кропотов,
Вам правильно помнится, что в ленинградском Ленкоме играли «Звезды для лейтенанта». Только поставили его не в начале 80-х, а в середине 70-х.
Кропотов 08.11.2012 07:47
Цитата(Книгочей @ 8.11.2012, 2:17)
Вам правильно помнится, что в ленинградском Ленкоме играли «Звезды для лейтенанта». Только поставили его не в начале 80-х, а в середине 70-х.
А я и не писал, что поставили в начале 80-х. Шел в начале 80-х, а поставили, конечно, раньше. Да и смотрел я не на сцене, а по Ленинградскому ТВ.
Sergey_T 13.11.2012 08:28
Сегодня у сайта
«Владимир ВЫСОЦКИЙ. Каталоги и статьи» юбилей: именно в этот день 10 лет назад — 13 ноября 2002 года — при технической поддержке Ивана Водина, Владимира Чейгина и Маши Школьниковой он оформился в самостоятельный интернет-проект и был зарегистрирован на «Яндексе». За эти годы на его страницах опубликованы
* 197 статей и рецензий Марка Цыбульского, Марлены Зимной, Вадима Ткаченко, Андрея Сёмина, Виктора Бакина, Дануты Сиесс-Кжишковской, Леонида Фурмана, Татьяны Тищенко, Николая Цанкова, Светлозара Ковачева, Евгения Майбурда,
Алексея Краснопёрова, Лиона Наделя, Геннадия Брука, Сергея Дёмина, Тамаза Суладзе, Ларисы Симаковой, Елены Ромашкиной, Владимира Алещенко, Давида Маркиша, Алексея Ляхова,
Михаила Ляхова, Сергея Такварели, Вадима Дузь-Крятченко;
* 177 интервью Марка Цыбульского и воспоминания Шуламит Шалит и Владимира Аленичева;
* две документальные повести Марка Цыбульского
* и составленные им «Каталог выступлений Владимира Высоцкого» и «Фильмография»;
* открыта и активно пополняется «Галерея памятных мест».
* В 2007 году Александра Юракова опубликовала на нашем сайте свою работу — «Стихи и песни Владимира Высоцкого — архив дискуссий (по материалам интернет-форумов любителей творчества В.Высоцкого)»,
* а совсем недавно Виталий Рыбин открыл новый раздел — «Стенограммы выступлений Владимира Высоцкого».
За нашими новостями на сегодняшний день следит 720 подписчиков, ежедневно на сайт заходят около 250-300 «уникальных посетителей», страницы с новыми материалами в первый день после публикации открывает не менее 150-200 читателей.
Выражаю искреннюю благодарность всем нашим авторам и помощникам, и надеюсь, что до 13 ноября 2022 года наш отчёт о проделанной работе существенно пополнится
Кропотов 13.11.2012 09:46
Уважаемые Марк и Сергей, и все другие авторы!
Поздравляю вас с юбилеем!
В общем, если без показной скромности, до которой я никогда охотником не был, сайт «Каталоги и статьи» — это очень серьёзный вклад в высоцковедение. Пользуясь случаем я хочу обратиться ко всем читателям лучшего в Интернете форума о Высоцком: если у Вас есть интересные наработки, пожалуйста, пишите нам с Сергеем. Достойные работы мы опубликуем с удовольствием.
bosoy 13.11.2012 14:36
Убедительный червонец. Поздравляю, ребята!
Sergey_T 13.11.2012 14:57
Спасибо за поздравления! Постараемся оправдать
Цитата(Mark @ 13.11.2012, 15:25)
Пользуясь случаем я хочу обратиться ко всем читателям лучшего в Интернете форума о Высоцком: если у Вас есть интересные наработки, пожалуйста, пишите нам с Сергеем. Достойные работы мы опубликуем с удовольствием.
Добавлю: а если есть замечания к уже опубликованным работам — пишите сюда или в
соседнюю тему, на электронную почту Марка или сайта «Каталоги и статьи» (адреса есть в каждой
рассылке новостей).
sibfond 13.11.2012 15:53
Цитата(Sergey_T @ 13.11.2012, 14:28)
Сегодня у нашего сайта юбилей: именно в этот день 10 лет назад — 13 ноября 2002 года
10 лет — 11-ого месяца, 12-ого года, 13-ого числа —
круто! И вообще круто Сергей, Марк!
Поздравляю с юбилеем! За Вас, за сайт, за 13-ое! за 1-ую 10-ку!
Поздравляю основоположников и всех, кто может теперь на это положиться!
sergV 13.11.2012 17:58
Спасибо!
Отметил неформально!!:)
Sergey_T 13.11.2012 19:07
Sergey_T 14.11.2012 05:18
Спасибо за новые интервью! Даже предположить не мог, что «Мамочка» был дотаточно хорошо знаком с ВВ.
Кропотов 14.11.2012 10:18
Спасибо, Марк!
Кавалеров тонко и точно оценил взаимосвязь Шукшина и Высоцкого. Это очень интересный взгляд.
Vitalyi 14.11.2012 15:09
Спасибо за интервью!
Необходимо уточнение по поводу воспоминаний Кавалерова про «Ветер ‘Надежды’».
В фильме песню «Почему аборигены съели Кука» исполняет (или делает вид, что исполняет) Константин Кармазин («гитарист-маэстро Сева Петрин»), и звучит она без подпевок.
А вот «Был развесёлый розовый восход» — как раз с хором. Гитарист там тоже заснят, но мелким планом, и я лично затрудняюсь опознать в нём Кавалерова.
Одно из двух:
1) Кавалеров и озвучивал «Аборигенов» за Кармазина, и исполнял «Розовый восход» в кадре.
2) Кавалеров исполнил только «Розовый восход», а с «Аборигенами» напутал.
Марк, а можно у Кавалерова это уточнить?
Виталий,
не только можно уточнить, но и нужно. Я записываю себе это в план на выходные.
Спасибо Вам за это уточнение.
Sergey_T 15.11.2012 06:49
Цитата(Vitalyi @ 14.11.2012, 17:09)
Одно из двух:1) Кавалеров и озвучивал «Аборигенов» за Кармазина, и исполнял «Розовый восход» в кадре.2) Кавалеров исполнил только «Розовый восход», а с «Аборигенами» напутал.
Похоже, Виталий прав. Скорее всего — второй вариант, но может быть и третий — «Мамочка» исполнил за кадром фрагменты из обеих песен (на пение накладываются разговоры и шумы, чей голос — разобрать трудно, но, кажется, в кадре его нет). Интересно было бы уточнить, — может, вспомнит. «Кук» начинается на 5'37'' от начала фильма, «Розовый восход» — 21'04''
Vitalyi 15.11.2012 07:07
Сергей, а чем отличается Ваш третий вариант от моего первого?
Sergey_T 15.11.2012 07:15
Цитата(Vitalyi @ 15.11.2012, 9:07)
Сергей, а чем отличается Ваш третий вариант от моего первого?
Думаю, что Кавалеров исполнил «Розовый восход» за кадром.
Надеюсь, скоро мы это выясним. Вдобавок мне написал на личную почту один форумчанин и предложил ещё пару хороших вопросов для А.Кавалерова. Так что повод для дополнительной беседы есть.
Это так здорово, что здесь собрались знатоки предмета и заинтересованные люди!
Книгочей 15.11.2012 19:56
Уважаемый Sergey_T,
извините, что с некоторым запозданием обращаюсь к Вам по поводу поста № 540. Там, в частности, говорится о «статье В. Дузя-Крятченко». Я в свое время очень долго воевал по этому поводу со своим тогда, к сожалению, начальником А. кРЫЛОвыМ, и всё-таки с помощью справочника Розенталя сумел ему доказать, что по правилам русской орфографии фамилия Дузь-Крятченко в первой своей части не склоняется. То есть по правилам должно быть «статья В. Дузь-Крятченко».
Sergey_T 15.11.2012 20:18
Цитата(Книгочей @ 15.11.2012, 21:56)
фамилия Дузь-Крятченко в первой своей части не склоняется. То есть по правилам должно быть «статья В. Дузь-Крятченко
Уважаемый Вадим,
В своё время я ломал голову над этим вопросом, но спросить у Вас как-то постеснялся. Хорошо, — исправлю, конечно, где только возможно (например, в рассылке новостей, которая сопутствовала публикации Вашей статьи в 2004 г., и до сих пор доступна в архиве, уже, увы, не исправить).
P.S. Проверил
архив — оказалось, что тогда я как раз не ошибся
Sergey_T 16.11.2012 07:27
Уважаемый Вадим,
Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас за иллюстрацию к статье
«Звёзды для лейтенанта». На почту нашего сайта вчера пришло письмо из Театра Ермоловой. Они поблагодарили за интересную статью и по своему архиву уточнили, что премьера спектакля прошла как раз на 30-летие Победы — 9 мая 1975 г.
Цитата(Sergey_T @ 16.11.2012, 11:27)
и по своему архиву уточнили, что премьера спектакля прошла как раз на 30-летие Победы — 9 мая 1975 г
Отличная информация. Спасибо за неё «ермоловцам»!
Sergey_T 16.11.2012 08:17
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.11.2012, 10:00)
Отличная информация. Спасибо за неё «ермоловцам»!
Да, информация интересная, но, к сожалению, в архиве театра не сохранилось расписания последующих спектаклей. Хотелось бы всё-таки узнать, когда ВВ, вернувшийся в Москву в конце мая 1975 г., мог увидеть эту постановку, о чём он рассказал 4 июля на выступлении в ЦНИЭИуголь. Павел! Не мог бы ты уточнить этот момент по подшивке «Театральной Москвы» (или других московских газет за май-июль 1975 г.), когда в следующий раз окажешься в библиотеке?
Сергей, я уж и не помню, когда в библиотеке был последний раз.
Благо родительская библиотека насчитывает тысячи томов. А вообще надобно в Ленинку ехать, но мой членский билет в неё «сгорел» лет семь тому назад.
Мне кажется нужно Вадима об этом попросить. И если он будет так добр, то сможет найти эту информацию.
Sergey_T 16.11.2012 10:09
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.11.2012, 10:56)
Мне кажется нужно Вадима об этом попросить. И если он будет так добр, то сможет найти эту информацию.
Будьте так добры, уважаемый Вадим
Я звонил А.Кавалерову, попросил разрешение задать ещё пару вопросов. В ответ он рявкнул:«Я сейчас не хочу разговаривать!» и бросил трубку. Больше я ему звонить не буду. Мне не до такой степени важно, кто пел «Розовой восход», чтобы терпеть беспричинное и немотивированное хамство. Если кто-то хочет, пишите в личку, я дам его телефон.
Vitalyi 19.11.2012 15:04
Цитата(Mark @ 19.11.2012, 6:57)
рявкнул:«Я сейчас не хочу разговаривать!»
Ой, «мамочка»!
Цитата(Vitalyi @ 19.11.2012, 19:04)
Цитата(Mark @ 19.11.2012, 6:57)
рявкнул:«Я сейчас не хочу разговаривать!»
Ой, «мамочка»!
«Ну и гад же ты, Костя Федотов!» (с)
Sergey_T 19.11.2012 21:35
Кропотов 20.11.2012 15:55
Как хорошо сказано!
"Когда он ушёл, я безумно жалела, что он не дожил, не увидел того, что должен был увидеть, недополучил того, что должен был получить. Он не получил мирового признания, которого, безусловно, заслуживал, и просто он недожил, как человек.
Почему его вот так все любили? Наверное, потому, что он мог затронуть струны любой души — независимо от того, где человек находился на социальной лестнице. Это вот как если человек смотрит на Мадонну Рафаэля. Знает он искусство или не знает, но невозможно не остановиться. Так же, как музыка Баха звучит. Кто-то не знает и не чувствует симфоническую музыку, но вместе с тем, что в их душах что-то просыпается, и они понимают эту красоту, и душа их не может не откликаться на красоту. Не помню, чьи это слова, но суть в том, что когда ты общаешься с человеком большого таланта, — я уж не говорю о гениях, — то ты меняешься и сам, и что-то обязательно в тебе остаётся. "
Спасибо, Марк и Сергей!
Цитата(Кропотов @ 20.11.2012, 9:55)
Спасибо, Марк и Сергей!
Михаил, я всегда знал, что Вы — интеллигентный человек. Прочитал, понравилось, сказал «спасибо». Всё теперь в изобилии, только благодарность в дефиците.
sibfond 20.11.2012 17:07
Цитата(Sergey_T @ 20.11.2012, 4:35)
Опубликованы беседы Марка Цыбульского с Аидой Черновой
Не высказать своё восхищение этой публикацией — не в силах.
Абсолютно блистательный рассказ Аиды Черновой о Высоцком, честь и хвала Марку Цыбульскому сподобившему на это изумительную женщину. Давно не читал такого проникновенного и полного любви к Высоцкому признания талантливейшего и чистого душой человека. Спасибо!
Таня 20.11.2012 17:22
Аида Артуровна ЧЕРНОВА… Какой тонкий, глубоко чувствующий и духовно красивый человек.
Получила истинное удовольствие от этого интервью, и благодарна Вам за него, Марк, и, Сергей!
Володя локтями никого не расталкивал. Он после Калягина стал играть Галилея. И как! Калягин играл блистательно!
А Володя играл так, как мог только он один. Это было настолько мощно, настолько проникновенно...
...Володя был в этом смысле удивительным человеком. Он всегда чувствовал, уважал и ценил чужой талант. Это вообще особенность человека большого таланта. У него никогда это не вызывает никаких негативных ощущений — чувства зависти или соперничества.
Володя не мог не понимать, что ему был дан дар особый. Поэтому у него была широта души, поэтому он мог так уважительно относиться к людям, работавшим в другом жанре и в другом направлении. Он часть себя передал через Булата Шалвовича.
...Когда Володя читал сценарий, — а там помимо его песен и его образа, было и другое, — он сказал: «Когда ты будешь писать об этих кругах ада, не забудь — там этого нет, но ты вставь — по поводу Сизифова труда и обманувших доверившихся».Здесь каждый абзац дорогого стоит... Интересно (это не в укор Вам, Марк.
), какого мнения Чернова, работающая в другом жанре, о даре перевоплощения Высоцкого...
Спасибо Марк,Сергей!!!
ROTMAN 21.11.2012 10:11
Спасибо Марк,Сергей!!!
Марк, Сергей, спасибо!! Только зачем на фотографии «вырезали» Дмитрия Межевича?
Володя, на этой фотографии у меня Межевича нет. Да он там и по кадру не влезает, кажется. Если у тебя есть этот кадр с Межевичем, выложи, пожалуйста.
Виктория 22.11.2012 17:36
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 22.11.2012, 6:30)
Только зачем на фотографии «вырезали» Дмитрия Межевича
Может, эта
[attachment=6473:1975__03..._Таганке.jpg]
И спасибо, очень интересное интервью
Ага, она самая
Sergey_T 23.11.2012 06:55
Цитата(Vladimir Zaitsev @ 22.11.2012, 4:30)
зачем на фотографии «вырезали» Дмитрия Межевича?
Фотография, которая использована как иллюстрация интервью, — из той же серии, тоже сделана Александром Шпинёвым 16 марта 1976 г., но на ней нет Межевича.
Да, Сергей, прошу прощения за ошибку!
Sergey_T 26.11.2012 19:56
Vitalyi 26.11.2012 20:08
Марк, спасибо за статью!
Интересный факт.Спасибо Марку за очередную находку!
Спасибо, Марк! И за то что установили факт доселе неизвестный (для меня — точно), и за статью.
Кропотов 27.11.2012 09:04
Спасибо, Марк и Сергей!
Познавательно. Жаль, что не сохранились фонограммы исполнения этих песен Всеволодом Абдуловым. Я, кстати, вообще не знал, что он пел на сцене. Насколько помню, в кино он не пел. И вообще я слышал всего одну фонограмму — пения Вс.Абдулова — его дуэт с ВВ «Нет друга, но смогу ли...»
У меня еще есть маленькое предложение — назвать статью более точно: «Песни Высоцкого в спектакле »Муж и жена".
А то я, прочитав название, подумал сперва, что это о семейных отношениях ВВ (с Жуковой, Абрамовой, Влади).
Пение Всеволода Абдулова в детстве часто слышал на грампластинках «Мелодии» в разных сказках. В «Новогодних приключениях Маши и Вити», например, где он исполнял роль Сказочника. В той же «Алисе в стране чудес» (песня Додо, потом с В. Шиловским дуэт Додо и Кролика, ещё что-то...). Думаю, в Сети что-то из тех «мелодиевских» старых запсей должно быть.
Цитата(Кропотов @ 27.11.2012, 13:04)
Насколько помню, в кино он не пел. И вообще я слышал всего одну фонограмму — пения Вс.Абдулова — его дуэт с ВВ «Нет друга, но смогу ли...»
Михаил, про кино не вспомню, но в телепередачах пел, и очень много. Году в 2002-м я и последняя Севина (гражданская) жена Ольга делали на Радио России передачу его памяти. Планировалось очень много песен в исполнении Абдулова, в частности, из «Кварьете »Весёлая Квампания«, »КОАПП" и другие. Увы, многое не вошло, не влезло по хронометражу.
Огромное количество персонажей радио— и дискоспектаклей пело его голосом. Вспомните ту же «Алису в стране чудес», «Площадь картонных часов», «Маша и Витя против »Диких гитар"
Sergey_T 27.11.2012 10:54
Цитата(Павел Евдокимов @ 27.11.2012, 12:41)
Михаил, про кино не вспомню, но в телепередачах пел, и очень много.
И в кино пел, — например,
«Пить ученым просто стыдно» в к/ф «Жили три холостяка».
P.S. Пока искал в Ютубе насчёт фильмов, нашёл интересную запись Всеволодом Абдуловым песни
«Под звёздами балканскими» (1975)
Цитата(Кропотов @ 27.11.2012, 11:04)
У меня еще есть маленькое предложение — назвать статью более точно: «Песни Высоцкого в спектакле »Муж и жена". А то я, прочитав название, подумал сперва, что это о семейных отношениях ВВ (с Жуковой, Абрамовой, Влади).
Обижаете, Михаил. Даже «Плэйбой» в курсе, что Марк не пишет «об этом»: пытались заказать статью на совершенно неклубничную тему — «Высоцкий в Америке»
Если серьёзно, то мне кажется, что название не должно быть слишком длинным, а о том, что статья — об использовании песен Высоцкого в этом спектакле, ясно с первых же строк.
Кропотов 27.11.2012 10:59
Цитата(Павел Евдокимов @ 27.11.2012, 14:41)
Михаил, про кино не вспомню, но в телепередачах пел, и очень много. Году в 2002-м я и покойная Севина (гражданская) жена Ольга делали на Радио России передачу его памяти. Планировалось очень много песен в исполнении Абдулова, в частности, из «Кварьете »Весёлая Квампания«, »КОАПП" и другие. Увы, многое не вошло, не влезло по хронометражу. sad.gif
Огромное количество персонажей радио— и дискоспектаклей пело его голосом. Вспомните ту же «Алису в стране чудес», «Площадь картонных часов», «Маша и Витя против »Диких гитар"
Спасибо, Павел!
Про дискоспекаткли я совсем забыл.
Спасибо, Сергей! Напомнили про хорошую комедию «Жили три холостяка».
Но все же название статьи «Муж и жена» не очень информативно. Ведь не просто «Стряпуха», а «На съемках »Стряпухи". Хотя вам, как авторам сайта виднее.
Sergey_T 27.11.2012 11:07
Цитата(Кропотов @ 27.11.2012, 12:59)
Но все же название статьи «Муж и жена» не очень информативно. Ведь не просто «Стряпуха», а «На съемках »Стряпухи". Хотя вам, как авторам сайта виднее.
Автору ещё виднее: если согласится с Вами, — название статьи, пока она на сайте, можно и поменять. Это потом — когда в книгу попадёт — не вырубишь
Я бы не стал менять название. Все прочие статьи з этой серии носят названия спектаклей, в которых звучат песни Высоцкого — «Свой остров», «Последний парад», «Звёзды для лейтенанта». Так что пусть так уж и будет.
Цитата(Sergey_T @ 27.11.2012, 14:54)
И в кино пел, — например, «Пить ученым просто стыдно» в к/ф «Жили три холостяка».
Сергей, могу ошибиться, но по-моему в «Трёх холостяках» пение Абдулова дублировано другим актёром.
В посте № 587 опечатка.
Вместо «покойная» следует читать «последняя». К счастью, Ольга Свиридова (о которой речь) жива-здорова. Прошу прощения, свой пост подправил.
Sergey_T 27.11.2012 13:04
Цитата(Павел Евдокимов @ 27.11.2012, 14:27)
по-моему в «Трёх холостяках» пение Абдулова дублировано другим актёром
Да, кажется, ты прав — фильм я видел давно, а сейчас не было времени вслушиваться. Не знаю, кто пел за ВА в той песне, но
здесь очень похоже на Анофриева.
Кропотов 27.11.2012 13:46
Хамаль 05.12.2012 15:10
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Игорем Классом
Не согласна с высказыванием про людей, не люди — спекулянты. Большинство, уверена, очень были расстроены смертью Высоцкого и не думали ни о каких спекуляциях. Это деловые думали, а не люди.
Хамаль 06.12.2012 18:52
Цитата(Mark @ 5.4.2012, 17:10)
В общем и целом, мы о Высоцком уже знаем всё, речь теперь идёт лишь о неизвестных отдельных фактах. Не нужно ждать сенсаций, их не будет.
А тут, Марк, Вы не правы. Для Вас и многих не будет, а для таких как я?
Цитата(Хамаль @ 6.12.2012, 12:52)
В общем и целом, мы о Высоцком уже знаем всё, речь теперь идёт лишь о неизвестных отдельных фактах. Не нужно ждать сенсаций, их не будет.
А тут, Марк, Вы не правы. Для Вас и многих не будет, а для таких как я?
Сенсаций не будет и для Вас.
Сенсация — это нечто такое, чего вообще ожидать было невозможно. Ну, скажем, сенсацией было бы найти фонограмму исполнения Высоцким дуэтом с Брежневым гимна СССР. Такого не будет, не надейтесь.
А неизвестную информацию хоть по крохам, но находим.
А вдруг, ну не то чтобы гимн СССР дуэтом с Брежневым, но что-нибудь совсем уж неожиданное? «Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам».
Хотя сенсационность зависит и от подачи материала. Ведь можно и из крох информации, да ещё может быть, известной многим раздуть эту самую сенсацию.
Цитата(Moriz-Dragomir @ 6.12.2012, 13:58)
Ведь можно и из крох информации, да ещё может быть, известной многим раздуть эту самую сенсацию.
Не знаю, не уверен... Подача материала, конечно, важна, но из ничего раздуть сенсацию вряд ли выйдет.
Смотря на какой контингент эта сенсация рассчитана. Пытались ведь раздуть сенсацию из знакомва ВВ и Аллы Пугачёвой. Какой-нибудь действительно бывший или вообще надуманный «роман» с кем-нибудь «откроют», вот и «сенсация» для дам бальзаковского возраста.
Sergey_T 06.12.2012 20:37
Спасибо, Марк, за статью.
Отныне перипетии спектакля «Там, вдали» стали определённо «ближе».
Марк, Сергей, спасибо!
ЗдОрово! Марк, спасибо! Ничего доселе не знал об этом спектакле.
Sergey_T 07.12.2012 09:13
Кстати, о спектакле «Там, вдали» Ж.Владимирская упомянула и
в интервью, которое дала журналу «Слово-Word», когда в октябре 2007 г. приезжала в Нью-Йорк с премьерой своего нового моно-спектакля «В то время я гостила на земле» (об Анне Ахматовой):
Цитата
С одной стороны, система была жесткая, с другой — ее звенья не были плотно пригнаны, и в эти щели можно было что-то просунуть. Спектакль везде принимался прекрасно. Моя героиня — бунтующая, неординарная женщина. Алексей играл моего героя-антипода с положительным, «шукшинским» характером, а моя героиня бунтовала и стремилась уехать в город. Она так и уехала в город и жила там разгульной жизнью. Однажды в антракте ко мне вбежала какая-то девчушка, бросилась ко мне на шею и заговорила со мной на «ты»: «Нравишься ты мне! Как я тебя понимаю! Ты мне душу перевернула, но я с тобой согласна». Она говорила со мной, как с моей героиней, и я запомнила этот эпизод на всю жизнь.
Интервью интересное, рекомендую.
Кропотов 07.12.2012 09:28
Спасибо, Марк и Сергей! Ничего не знал об этом спектакле и повесть Шукшина «Там, вдали» не читал. Надо бы найти, почитать.
Цитата(Кропотов @ 7.12.2012, 3:28)
Ничего не знал об этом спектакле и повесть Шукшина «Там, вдали» не читал. Надо бы найти, почитать.
Михаил, повесть эта есть в Интернете. Готовясь к работе над статьёй, я её прочитал там.
sergV 07.12.2012 12:09
Спасибо огромное!
Я вообще об этом спектакле мало что слышал.
Хамаль 07.12.2012 13:55
Марк, про пение ВВ с Брежневым гимна СССР Вы, может, правы. Но всегда вспоминается о том, что вечного двигателя не может быть. А вдруг! Не помню только кто сказал)
Хамаль 07.12.2012 13:58
Марк, спасибо Вам огромное за работу, которую Вы делаете. Благодаря Вам я стала знать намного больше о ВВ. Спасибо!
Цитата(Хамаль @ 7.12.2012, 7:58)
Марк, спасибо Вам огромное за работу, которую Вы делаете. Благодаря Вам я стала знать намного больше о ВВ.
Спасибо за добрые слова, Хамаль. Я рад, что помог Вам.
Vitalyi 07.12.2012 14:23
Марк, большое спасибо за интересную статью.
Sergey_T 16.12.2012 14:38
Опубликована новая, существенно дополненная, редакция статьи Марка Цыбульского
«Памяти Высоцкого».
P.S. Кстати, для обсуждения этой статьи на форуме была открыта
отдельная тема.
Sergey_T 19.12.2012 04:55
Кропотов 19.12.2012 10:36
Спасибо, Марк и Сергей!
Чертовски интересно!
Любопытно, как Эйбоженко — исполнитель ролей мягких, добродушных людей, типичный положительный герой — играл «короля микрорайона», хулигана с ножом?
Sergey_T 19.12.2012 11:59
Цитата(Кропотов @ 19.12.2012, 12:36)
Любопытно, как Эйбоженко — исполнитель ролей мягких, добродушных людей, типичный положительный герой — играл «короля микрорайона», хулигана с ножом?
К сожалению, я тоже мало знал Эйбоженко — наверное, только по его ролям в «На всю оставшуюся жизнь», «Выстреле» и крохотной роли в «17 мгновениях весны». Сейчас посмотрел
передачу о нём в цикле «Чтобы помнили» Леонида Филатова, — оказывается, актёр он был очень талантливый и разноплановый.
Кстати, Марк, нашёл я всё-таки иллюстрацию — фотографию с той постановки
(посмотри по предыдущей ссылке на 14 мин.11 сек.) Похоже, что прав Юрий Смирнов: он — с гитарой и поёт, Эйбоженко — с цветами. Смирнов рассказывает, что Эйбоженко иногда просил его исполнить другую песню — «Журавли» («Лишь оставила стая среди бурь и метелей // С перебитым крылом одного журавля»).
Sergey_T 19.12.2012 13:08
Цитата(Sergey_T @ 19.12.2012, 13:59)
просил его исполнить другую песню — «Журавли» («Лишь оставила стая среди бурь и метелей // С перебитым крылом одного журавля»).
К слову, вспомнил, как 10 лет назад мы
на форуме пытались вычислить, каких «Журавлей» заказывал в ресторане городской хулиган
Я икрою ей булки намазывал,
Деньги прямо рекою текли,-
Я ж такие ей песни заказывал!
А в конце заказал — «Журавли».
Sergey_T 20.12.2012 18:07
Статью
«Микрорайон» автор дополнил более оптимистичной концовкой, а редакция сайта — иллюстрациями
Vitalyi 20.12.2012 18:47
Цитата
А в конце заказал — «Журавли».
Простое это совпадение — или Высоцкий видел постановку П.Фоменко и знал, что сочинённую им песню иногда заменяют на «заказанную хулиганом» «Журавли улетели»
Высоцкому совсем не обязательно было знать про перестановки песен в «Микрорайоне», чтобы упомянуть «Журавлей» в «Я однажды гулял по столице»: «Журавли улетели» в то время звучали с «рёбер» и ресторанах.
Тем более, что «Я однажды...» написана в год премьеры «Микрорайона». Вряд ли просьбы Эйбоженко о заменах происходили в премьерный год — скорее всего это случалось позже.
Sergey_T 20.12.2012 19:30
Цитата
... — теперь можно только гадать. Зато вопрос о том, кто именно и в какой сцене пел песню Высоцкого в спектакле «Микрорайон», можно считать окончательно решённым.
А совпадение всё-таки интересное
Sergey_T 22.12.2012 17:31
Опубликована новая, существенно дополненная, редакция статьи Марка Цыбульского
«Голос Высоцкого».
Спасибо за статью. Но предчувствую: Виктор Бакин будет недоволен, что А.Боголюбову поверили на слово насчёт Бастинды.
Цитата(kommentarij @ 22.12.2012, 18:39)
Но предчувствую: Виктор Бакин будет недоволен
Илья, а Виктор Бакин по любому будет недоволен.
Вы же понимаете, что его недовольство не имеет никакого отношения ни к Высоцкому, ни к высоцковедению. Там совсем другие причины.
Sergey_T 23.12.2012 07:52
Цитата(kommentarij @ 23.12.2012, 2:39)
предчувствую: Виктор Бакин будет недоволен
Надо же когда-то переключаться от изобличения МВ к разоблачению МЦ. Ничего не поделаешь — диалектика.
Sergey_T 13.01.2013 22:07
Таня 14.01.2013 08:18
Спасибо за интересные воспоминания Лидии Николаевны САРНОВОЙ, раскрывшие для меня по-новому, Владимира Высоцкого.
Кропотов 14.01.2013 08:50
Спасибо, Марк! И Сергей! Как всегда интересно.
Этуш, значит, был приятелем Семена Владимировича и знал Высоцкого с детства. Есть ли воспоминания Этуша о ВВ?
Спасибо Марк,Сергей!
Зевс 14.01.2013 09:43
Цитата(Таня @ 14.1.2013, 12:18)
...по-новому...
Таня, подробнейшие воспоминания Л.Н.Сарновой о Владимире Высоцком опубликованы еще в 2011 г. во втором томе издания ГКЦМ «Высоцкий: исследования и материалы-»ЮНОСТЬ" на страницах с 59 по 132. Прекраснейшее интервью с ней и Э.Н.Погосовой взяли известные высоцковеды Ю.А.Куликов и С.И.Бражников. Прочитайте, не пожалеете, интервью снабжено многочисленными редкими фотографиями.
А в представленном интервью Сарновой дублируется то, о чем ею уже говорилось ранее и было опубликовано.
Таня 14.01.2013 10:02
Цитата(Таня @ 14.1.2013, 11:18)
...раскрывшие для меня по-новому, Владимира Высоцкого.
Цитата(Зевс @ 14.1.2013, 12:43)
А в представленном интервью Сарновой дублируется то, о чем ею уже говорилось ранее и было опубликовано.
И тем не менее, будем справедливы, это не умаляет достоинства представленной беседы.
Sergey_T 14.01.2013 10:51
Цитата(Зевс @ 17.8.2012, 16:21)
Vitalyi, сканированием бобин и расшифровками я не занимаюсь. В цыфру не перевожу в принципе — предпочитаю слушать бобины на «Акае».Г.Данилов задал конкретный вопрос, на который получил недостоверный ответ. Поэтому я непосредственно на его вопрос дал компетентный ответ.
Начинаю догадываться, в каком компетентном учреждении неизвестные фонограммы принципиально не переводят «в цыфру» и предпочитают слушать на «Акае».
Цитата(Зевс @ 14.1.2013, 3:43)
бликованы еще в 2011 г. во втором томе издания ГКЦМ «Высоцкий: исследования и материалы-»ЮНОСТЬ" на страницах с 59 по 132. Прекраснейшее интервью с ней и Э.Н.Погосовой взяли известные высоцковеды Ю.А.Куликов и С.И.Бражников. Прочитайте, не пожалеете, интервью снабжено многочисленными редкими фотографиями.
Таня, товарищ из музея сказал правду — интервью опубликовано именно на упрмянутых им страницах.
Если сделать оттуда выжимку и убрать то, что не имеет к Высоцкому ни малейшего отношения, то текст сократится примерно в 14 раз. И фотографии там есть — музейщик снова сказал правду. (Два раза подряд!) Правда, Высоцкого на них нет, но это мелочи. Главное, что благодаря вот таким донельзя раздутым интервью получился солидный, на первый взгляд, том объёмом в 397 страниц.
При этом товарищ из музея забыл упомянуть, что первое интервью с Л.Сарновой о Высоцком ( а не о её родственниках и соседях) взял В.Перевозчиков ещё в 1987 г. Оно опубликовано в сборнике «Живая жизнь» Вот тот сборник действительно почитайте — отличная работа!
Таня 14.01.2013 14:23
Почитаю, спасибо.
Не часто интервьер способен поправить ошибки опрашиваемого вспоминателя. А вот Марк, напомнил подзабывшей Л.Сарновой про то, когда ВВ отдыхал в Адлере, а когда в Краснодарском крае.
МЦ: «Нет, Адлер — это 1954 год. В 1953 году Высоцкий проводил каникулы в Краснодарском крае».
Вообще-то, здесь не только в даты, но в географию следует внести коррекцию, т. к. Адлер тоже находится в Краснодарском крае. Но это для таких ловцов блох, как ваш непокорный слуга.
А вот тут матёрый интервьюер просто обязан был бы подправить собеседницу.
ЛС: «Володя жил со мной с 1949 по
1956 год включительно, а Женя с Сеней жили в Киеве». На самом деле Приказом от
28 ноября 1953 года Семёна Владимировича переведут из Киева на службу в Москву на должность старшего офицера связи оперативно-технического отдела и управления связи штаба ПВО.
Цитата
Таня: «Спасибо за интересные воспоминания Лидии Николаевны САРНОВОЙ, раскрывшие для меня по-новому, Владимира Высоцкого».
Эмма, Ваш взгляд на Высоцкого ещё больше обновится, если кроме рекомендованного «музейщиком Зевсом» второго тома издания ГКЦМ, и напоминании Цыбульским этому Зевсу о первом интервью взятым В.Перевозчиковым у Л.Сарновой ещё в 1987 г. (В.Перевозчиков, «Живая жизнь», Московский рабочий, М., 1988) Вы прочтёте ещё непротухшие (январь, 2003) воспоминания Л.Сарновой в книге В.Перевозчикова «О Высоцком только самые близкие» («Алгоритм», М., 2011, стр. 37-39). Но, на мой взгляд, самым интересным материалом на эту тему является статья Татьяны Зайцевой, опубликованная в «Ваганте» в 2003 году
http://vagant2003.narod.ru/2000128011.htm.
Полностью с Вами согласен, что перечисленные публикации ни в коей мере не умаляют достоинств данного интервью
Artem F 14.01.2013 14:39
Цитата(Sergey_T @ 14.1.2013, 6:51)
в каком компетентном учреждении неизвестные фонограммы принципиально не переводят
я думаю, везде переводят, и в «компетентных» — тоже. Каталогизация, удобство, сохранность, воспроизводимость. Аналоговый оригинал нужен только для установления подлинности записи — монтаж там делать куда сложнее, по сравнению с цифрой.
Кропотов 14.01.2013 14:51
Цитата(Sergey_T @ 14.1.2013, 14:51)
Начинаю догадываться, в каком компетентном учреждении неизвестные фонограммы принципиально не переводят «в цыфру» и предпочитают слушать на «Акае».
Это, как я понял, про ГКЦМ (Музей Высоцкого), с сотрудниками которого не дружат, мягко говоря, многие высоцковеды и коллекционеры записей ВВ.
Таня 14.01.2013 15:02
Приветствую вновь Вас на форуме, Виктор Васильевич, и спасибо за статью Татьяны Зайцевой.
Цитата(Виктор Бакин @ 14.1.2013, 17:24)
А вот тут матёрый интервьюер просто обязан был бы подправить собеседницу.
Возможно, «матёрому интервьюеру» было просто неловко поправлять собеседницу дважды.
Цитата(Виктор Бакин @ 14.1.2013, 17:24)
Полностью с Вами согласен, что перечисленные публикации ни в коей мере не умаляют достоинств данного интервью.
Цитата(Artem F @ 14.1.2013, 8:39)
я думаю, везде переводят, и в «компетентных» — тоже. Каталогизация, удобство, сохранность, воспроизводимость.
Несколько дней назад один почитатель Высоцкого из одного российского города обратился ко мне с просьбой дать ему хорошего качества фотографии для распечатки. Этот почитатель устраивает вечер памяти Высоцкого в своём городе.
Сперва-то он, наивный, обратился в ГКЦМ, а там ему сказали, что в цифровом виде у них фотографий нет — только на бумаге, поэтому помочь они ему ничем не могут.
Имён не называю, поскольку разрешения не имею, но факт, согласитесь, интересный.
Sergey_T 14.01.2013 17:36
Цитата(Artem F @ 14.1.2013, 16:39)
Аналоговый оригинал нужен только для установления подлинности записи
Артём,
Как видите, не только.
Компетентный товарищ
дал понять, что у него есть 4 полные бобины с неизвестными фонограммами выступлений Высоцкого в Набережных Челнах. Почему их слушают только за закрытыми дверьми казённых кабинетов и прячут от простых смертных — вопрос, конечно, праздный. Но вот зачем крутить неоцифрованные плёнки на «Акае»? Чтобы побыстрее осыпались и не достались назойливым «конкурентам»?
Vitalyi 14.01.2013 17:58
Цитата(Mark @ 14.1.2013, 10:14)
обратился в ГКЦМ, а там ему сказали, что в цифровом виде у них фотографий нет — только на бумаге
Цитата(Зевс @ 17.8.2012, 9:21)
В цыфру не перевожу в принципе — предпочитаю слушать бобины на «Акае».
Да-а... Двадцать первый век на дворе, а всё по-прежнему:
«понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился».
Sergey_T 14.01.2013 18:04
Цитата(Таня @ 14.1.2013, 17:02)
спасибо за статью Татьяны Зайцевой
Таня,
гиперссылка на статью Татьяны Зайцевой есть в макете
интервью с Л.Сарновой, прямо под её фотографией. Иногда такие «активные» ссылки располагаются в тексте (тогда слова выделены синим цветом), иногда — как в этом случае — под иллюстрациями.
Цитата(Vitalyi @ 14.1.2013, 11:58)
Да-а... Двадцать первый век на дворе, а всё по-прежнему
Да хоть двадцать второй. В первую очередь им там нужно менять не технологию, а психологию. До тех пор, пока концерты Высоцкого, видео Высоцкого, фотографии Высоцкого будут в ГКЦМ восприниматься как фантики, которыми можно хвалиться, но которые нельзя давать другим детям, там ничего не изменится. Перевод ( точнее, НЕперевод) хоть в «цифру», хоть в «букву» — это уже следствие, а не причина.
Vitalyi 14.01.2013 18:45
Согласен, что перевод/неперевод в «цифру-букву» — это следствие. А причины могут быть разными. У «ГКЦМ» — психология «собаки на сене», а вот у «Зевса», подозреваю, психология амиша (буду рад ошибиться).
Таня 14.01.2013 19:47
Цитата(Sergey_T @ 14.1.2013, 22:04)
гиперссылка на статью Татьяны Зайцевой есть в макете интервью с Л.Сарновой, прямо под её фотографией.
Никогда бы не догадалась...
Sergey_T 14.01.2013 19:57
Цитата(Таня @ 14.1.2013, 21:47)
Никогда бы не догадалась...
И ещё: когда наводите курсор на иллюстрацию, во «всплывающем окне» появляется подпись и вэб-адрес источника. Даже не знаю, что делать — всегда думал, что это очевидно, но, получается, ошибался.
Таня 14.01.2013 20:09
Да нет, не ошибались, Сергей. Это я — такой «чайник»...
Зевс 14.01.2013 20:30
Цитата(Таня @ 14.1.2013, 14:02)
И тем не менее, будем справедливы, это не умаляет достоинства представленной беседы.
Таня, в чем вы видите достоинство представленной беседы? Дело в том, что на момент ее опубликования 99,9% фактологического содержания уже было известно поклонникам Высоцкого — прежде всего из интервью Сарновой высоцковедам Ю.А.Куликову и С.И.Бражникову, немного Перевозчикова. В представленной беседе новых фактов из биографии Высоцкого из уст Сарновой не прозвучало. Всё это уже было известно до этой беседы. Ответы на вопросы про МИСИ и МХАТ (чего нет в предыдущих интервью Сарновой) — всего лишь мнение Сарновой, не факты биографии.
По моему мнению, беседа бесполезная для использования в качестве кирпичика в биографии Высоцкого.
Таня, не собираюсь вас в чем-то переубеждать. Если будет время и желание, прочитайте или перечитайте интервью Сарновой высоцковедам Ю.А.Куликову и С.И.Бражникову и в книге Перевозчикова и сравните с представленной беседой. Обратите внимание на структуру обоих интервью, на последовательность и содержание вопросов (в том числе на предмет их содержательной схожести-не схожести)
посмотрите, где расположены ответы Сарновой в представленной беседе и в книге высоцковедов. И всё станет ясно.
Таня 14.01.2013 20:54
Зевс, я, конечно, ещё не владею темой, как все Вы... Но, мнение Виктора Бакина (надеюсь, не ироничное...) Вы тоже не принимаете в расчёт...
Цитата(Виктор Бакин @ 14.1.2013, 18:24)
Полностью с Вами согласен, что перечисленные публикации ни в коей мере не умаляют достоинств данного интервью.
Не знаю, уж, как насчёт «кирпичика» в фундаменте Биографии Высоцкого, но предпочитаю ёмкие, содержательные интервью, что имеет место в обсуждаемой беседе.
Цитата(Зевс @ 14.1.2013, 14:30)
интервью Сарновой высоцковедам Ю.А.Куликову и С.И.Бражникову, немного Перевозчикова
Цитата(Зевс @ 14.1.2013, 14:30)
Если будет время и желание, прочитайте или перечитайте интервью Сарновой высоцковедам Ю.А.Куликову и С.И.Бражникову и в книге Перевозчикова
Мнение товарища из музея, который постеснялся указать своё имя, интересует меня мало, но вот на выделенные цитаты я прошу коллег обратить внимание, потому что они забавные.
Два раза в двух абзацах наш олимпиец упоминает сотрудников музея с ОБОИМИ ИНИЦИАЛАМИ. При этом Валерий Перевозчиков, заслуженно известный человек в среде высоцковедов, не удостоен и одного.И даже сама интервьюируемая Л.Н.Сарнова инициалов не удостoилась.! Показательно, правда?
Ничего не поделаешь — натура-с...
Зевс 14.01.2013 21:35
Таня, и еще на один моментик обратите внимание. В представленной беседе и в интервью Сарновой Высоцковедам период жизни Высоцкого, о котором ее расспрашивают интервьюеры, вобщем-то примерно обозначен – 1949-56 года. Вопрос: почему Сарнова не рассказала интервьюерам о последующих событиях-фактах в жизни В.Высоцкого? В предисловии 2-го тома биографии «Высоцкий: исследования и материалы-ЮНОСТЬ» сказано так (стр.3): «Эти воспоминания — родились в результате цикла-бесед с племянницами Лихалатовой-Высоцкой — Л.Н.Сарновой и Э.Н.Погосовой.
Продолжение их обстоятельного рассказа о том, как развивалось это общение и как складывались судьбы людей в ближайшем окружении Высоцкого будет напечатано в следующих томах».
А в представленной беседе....
Цитата(Таня @ 15.1.2013, 0:54)
Но, мнение Виктора Бакина (надеюсь, не ироничное...) Вы тоже не принимаете в расчёт...
Виктор Бакин высказал свое мнение — это его право. Но он не указал, в чем по его мнению достоинство этого интервью.
Цитата(Зевс @ 14.1.2013, 15:35)
Продолжение их обстоятельного рассказа о том, как развивалось это общение и как складывались судьбы людей в ближайшем окружении Высоцкого будет напечатано в следующих томах».
Да-да... В следующих томах. А пока что начиная с 1996 года, известные высоцковеды ( только не сказано, кому) выпустили 2 ( прописью — ДВА ) тома материалов о Высоцком.
Собственно, два — это формально. Если отжать воду и разговоры про соседей по даче и дому «на Первой Мещанской в конце», из которых кое-кто умер до появления Владимира Высоцкого на свет, то реально будет гораздо меньше.
Но я великодушен — пусть будет два тома. За 17 лет существования ГКЦМ. Не пройдёт ещё и четверти века, как появятся ещё два.
А вообще ситуация, конечно, смешная. Если б не было так грустно. Сотрудник музея пытается убедить меня, что моё интервью никуда не годится, зато то, что взяли сотрудники музея, великолепное во всех отношениях. И если он сумеет это доказать, то, очевидно, будет считать свою задачу выполненной и соревнование выигранным. Юмор ситуации в том, что он не понимает, что соревнования ГКЦМ и любителей быть не должно в принципе.
Товарищ из музея! Вы поймите одну простенькую вещь: я вообще не обязан брать интервью и писать статьи. Этим должны заниматься работники ГКЦМ, которым за это ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ. Лично я зарабатываю деньги совсем на другом поприще.
Марлена Зимна не обязана списываться с целым светом и искать видео. Мы с ней вместе не обязаны платить деньги за неизвестные фотографии Высоцкого, которые потом делаются общим достоянием. Лев Траспов не обязан выпускать ежегодники «Высоцкий». Валерий Перевозчиков не обязан выпускать ежеквартальные журналы «В поисках Высоцкого». Александр Линкевич и Валерий Шакало не обязаны регулярно делать «Белорусские страницы». Владимир Яковлев не обязан издавать «Украинский вестник.» Виталий Рыбин не обязан делать стенограммы концертов.
Всем этим ОБЯЗАН заниматься ГКЦМ, а данный форум должен быть посвящён обсуждению материалов, которые нашёл и опубликовал ГКЦМ. Потому что мы — любители, а вы — профессионалы.
Но, увы, работ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ( то есть, тех, которые за свою деятельность зарплату получают) высоцковедов раз-два — и обчёлся. Альбом «Добра!», том «Детство», да том «Юность» — вот и всё, чем вы можете похвалиться. Да и эти тома выпущены тиражом 500 ( ПЯТЬСОТ ) экземпляров. Это на весь русскоязычный мир! О том, чтобы выложить содержимое этих томов в Интернет, вы, как я понимаю, даже и не задумывались?
Не стыдно?
Зевс 15.01.2013 04:02
Таня, и ещё обратите внимание: в представленной беседе размещена фотография с пояснительной надписью «Валентиновка, 1951 г. На снимке слева направо: Семён Владимирович Высоцкий, Лидия Николаевна Сарнова, семья Бабушкиных (соседи по даче), Евгения Степановна Лихалатова и Володя Высоцкий» (надпись видна при наведении на фотографию курсора).
Откройте альбом «Добра!», подготовленный Музеем Высоцкого к его 70-летию в 2008 г. Эту фотографию вы найдёте на странице №26 с пояснительной надписью. Никакой семьей Бабушкиных там не пахнет — это семья Барышниковых. Эта фотография из архива С.В.Высоцкого была передана в дар музею наследником поэта Н.В.Высоцким в 1998 г.
На досуге еще можно подумать, почему и для чего (Барышниковы названы Бабушкиными; сосед по бакинскому двору «Самвел» в представленной беседе назван «Вазген»).
Сергей, товарищ из музея прав, а я ошибся. Переправь, пожалуйста, «Бабушкиных» на «Барышниковых», а вот «дядю Вазгена» не трогай — на фонограмме моей беседы с Лидией Николаевной указан именно он, а не «дядя Самвел».
Цитата(Зевс @ 14.1.2013, 22:02)
На досуге еще можно подумать, почему и для чего (Барышниковы названы Бабушкиными; сосед по бакинскому двору «Самвел» в представленной беседе назван «Вазген»).
Над этим пусть думают в ГКЦМ — у них досуга много.
Sergey_T 15.01.2013 05:10
Цитата(Mark @ 15.1.2013, 6:48)
товарищ из музея прав, а я ошибся
Поблагодарим и возрадуемся!
На моей памяти это — первый случай, когда товарищ из компетентного учреждения оказывает помощь в шлифовке материалов, опубликованных на нашем сайте.
Цитата
Зевс: Виктор Бакин высказал свое мнение — это его право. Но он не указал, в чем по его мнению достоинство этого интервью.
Указываю. Интервью должно быть много и разных. Вроде бы при наличии предшествующего достаточно полного материала, это интервью ни к чему. Но, во-первых, вот не было бы ЭТОГО интервью, то, может быть, и не было бы нового взгляда Эммы на ВВ. А тут ещё и зацепили другие интервью, и взгляд стал ещё новее. Во-вторых, можно порадоваться за интервьюера — ещё одна единица учёта в собственную коллекцию. Ведь он вообще не обязан брать интервью и писать статьи о ВВ — это не профессия, а любительство. При таком подходе простительны любые ошибки. А их много…
Цитата
МЦ: «Всем этим ОБЯЗАН заниматься ГКЦМ, а данный форум должен быть посвящён обсуждению материалов, которые нашёл и опубликовал ГКЦМ. Потому что мы — любители, а вы — профессионалы».
С учётом давней тяжбы между МЦ и ГКЦМ и согласно последней классификации — сволочь этот ГКЦМ. Возможно даже порядочная…
Цитата
Таня: Возможно, было просто неловко поправлять собеседницу дважды.
Грамотный интервьюер ОБЯЗАН поправить собеседника. Это же не викторина, а факты биографии. Кроме замечаний, сделанных Зевсом (№ 654), интервьюер, чтобы не испытывать неловкость (или по другой причине), не поправил Сарнову и здесь: «Нина Максимовна уходила с утра на работу и возвращалась поздно вечером, Володя был бы предоставлен сам себе, чтобы этого не случилось, он жил со мной. Он был мне как младший брат». Причина, почему Володя не жил с родной мамой, а с чужой тётей был сожитель мамы Георгий БантЫш. Иза: «Ещё был Жора. Он никого не любил. Его любила Нина Максимовна. Высокий, смуглый, с небольшой узкой головой и глубоко посаженными глазами. При нём все теряли домашнюю непринуждённость». «Отчим» лупил «пасынка» — вот и вся недолга…
Что касается важного для биографии Высоцкого факта — как звали правильно дядю Вазген или Самвел, то это два разных человека: пока дядя Вазген делал шашлыки, дядя Самвел спустился в погреб за вином. Братья они были, но двоюродные…
Sergey_T 15.01.2013 07:21
Таня 15.01.2013 11:58
Виктору Бакину:Ирония, переходящая в сарказм — это, чтобы «не было скучно»…
Sergey_T, спасибо за ссылку.
Цитата(Таня @ 15.1.2013, 5:58)
Виктору Бакину:
Ирония, переходящая в сарказм — это, чтобы «не было скучно»…
Таня, я Виктору неоднократно говорил: чтобы не было скучно, он мог бы заняться высоцковедением. Не хочет...
Artem F 15.01.2013 13:19
Цитата(Sergey_T @ 14.1.2013, 12:36)
Но вот зачем крутить неоцифрованные плёнки на «Акае»?
Если это действительно неизвестные пленки, то первое, что я бы сделал на месте владельца, это оцифровал их и разложил оцифровку по «разным ящикам», чтобы они физически не находились в одном месте. Моему скромному разуму непостижимо, как можно рисковать потерей уникальной фонограммы. Я оцифрованный домашний архив храню в трех местах, а тут-то что препятствует?
Фотографии иметь неоцифрованные — это тоже круто (если они редкие или уникальные). Хоть «с руки» их пойти и переснять, не говоря о том, чтобы через сканер прогнать. Причем нужен всего один толковый человек и не так много денег на «приборы и материалы» — это же не Библиотеку Академии Наук оцифровать.
Цитата(Mark @ 15.1.2013, 7:18)
Причина, почему Володя не жил с родной мамой, а с чужой тётей был сожитель мамы Георгий БантЫш.
Зато всё знающий Виктор называет мужа Н.М.Высоцкой сожителем. Или это тоже сарказм такой у него?
Много рассказчиков, много «сарказчиков», мало дела.
Цитата(Artem F @ 15.1.2013, 7:19)
Причем нужен всего один толковый человек
Напоминает мне армейскую то ли быль, то ли всё-таки анекдот, когда генерал говорит:«Ну поставьте там шлагбаум или толкового майора». Видно, в ГКЦМ дефицит с толковыми. Зато шлагбаумы они научились ставить — не придерёшься!
Artem F 15.01.2013 14:47
ладно, шлагбаумы — они, в конце концов, снимаются. Меня больше напрягла история с подходом к сохранности рукописей/фото/аудио/видеозаписей. Если там есть уникальные неоцифрованные материалы, достаточно одного пожара или потопа (не дай бог, конечно), чтобы их утратить. Самое правильное, это оцифровать такие материалы, сложить в архивы под паролем, чтобы не бояться расхищения, пароль дать, не знаю, трем доверенным лицам, живущим в разных концах Москвы и не летающих одними рейсами. Архивы сохранить на нескольких винчестерах и выложить в 10 разных мест. Стоимость всего этого сейчас невысока. И пусть это все побудет за шлагбаумом в виде пароля, но будет шанс когда-нибудь что-то новое открыть.
Кропотов 15.01.2013 14:54
Цитата(Artem F @ 15.1.2013, 18:47)
но будет шанс когда-нибудь что-то новое открыть.
«Наверное, у них другая задача».
Цитата(Кропотов @ 15.1.2013, 8:54)
«Наверное, у них другая задача».
Видимо, да — этим они и отличаются от всех музеев мира. Это же такой кайф, наверное, — не иметь аналогов В МИРЕ!
Sergey_T 15.01.2013 16:12
Цитата(Mark @ 15.1.2013, 16:23)
Зато всё знающий Виктор называет мужа Н.М.Высоцкой сожителем. Или это тоже сарказм такой у него?
Марк, это не сарказм. И Вы, и непионерка в пионерском галстуке везде ищите какой-то сарказм. Я так разговариваю! И пишу, как говорю. Вы что не усвоили это за 15 лет общения? Иногда надо рассмешить людей, чтобы отвлечь от намерения меня повесить. Зря обижаетесь! Ведь совсем не просто быть обидчивым — приходится в каждом добром слове издевательскую подоплёку искать.
За комплименты спасибо! Обвешали меня ими, как шариками новогоднюю ёлку: «умница», «всезнающий»… В краску вогнали. Вы же для меня авторитет — вдруг поверю, и зазнаюсь. Вот и Вы комплиментами ссарказничали. Так весело и с прибаутками будем добираться до истины без всякого вина. Сколько той жизни?
«Сожители» — это вместе живущие. «Дядя Жора» проживал с Ниной Максимовной на одной площади в квартире на Первой Мещанской. «МУЖ Н.М.Высоцкой»? Марк, этот «всёзнающий» не знает даты регистрации брака Георгия Бантыша и Нины Высоцкой. Я буду Вам премного благодарен, если Вы мне её укажете.
Мне непонятно: мы ведь беседуем по поводу мнения Сарновой о причине проживания Вовы не с мамой, а с ней. Или Вы встали на защиту «дяди Жоры»? Тогда побойтесь… Нет, не Бога — Олейникова. Он защищает ВВ от всех на него напавших, а этот сожитель (или муж?) мордовал малолетнего своего сожителя (или пасынка?).
Таня 15.01.2013 17:46
Mark, Sergey_T, спасибо за беседу с Ниной Корниенко и за статью «Балаганчик дона Кристобаля».
Цитата(Sergey_T @ 15.1.2013, 22:12)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Ниной Корниенко, а также его статья «Балаганчик дона Кристобаля»
Ну вот, на фоне разговоров о том, что неизвестной информации о жизни и творчестве Высоцкого практически не осталось, Марку удалось раздобыть факт, о котором доселе не знали специалисты и любители (подавляющее большинство уж точно). Спектакль, насколько я понял, «неафишный», но задействованы в нём были известные артисты одного из самых популярных театров в стране, что само по себе уже примечательно.
Марк, поздравляю с находкой, и спасибо за обе статьи!
Евгений, да об этом спектакле вообще не знал никто, кроме тех, кто в нём участвовал и его видел.
Вы прикиньте: десять лет при жизни Высоцкого в самом центре Москвы шёл спектакль, в котором использовались не просто песни Высоцкого, а песни «блатного» цикла! Я считаю, что это просто замечательная находка.
Зевс 16.01.2013 03:48
Цитата(Mark @ 15.1.2013, 23:38)
десять лет при жизни Высоцкого в самом центре Москвы шёл спектакль, в котором использовались не просто песни Высоцкого, а песни «блатного» цикла! Я считаю, что это просто замечательная находка.
Какой же это спектакль? Левинский прямо указывает — репетиционная работа.
К биографии Высоцкого мало имеет отношения. Сотни людей напевали его песни на кухне, в походах, у костров, в кружках и т.п. — и что теперь — об этом нужно писать? По моему мнению, излишне раздута значимость этой находки.
Sergey_T 16.01.2013 07:29
Цитата(Зевс @ 16.1.2013, 5:48)
По моему мнению, излишне раздута значимость этой находки.
...особенно — учитывая фамилию автора!
Теперь «Балаганчик дона Кристобаля» надо срочно удалить из перечня театральных работ
Нины Корниенко,
Алексея Левинского,
Екатерины Градовой, убрать упоминание о нём на
официальном сайте Театра Сатиры, и, понятное дело, — вымарать из
энциклопедии «Русский драматический театр», неосмотрительно выпущенной в 2001 г. издательством «Большая российская энциклопедия».
Ну, а то, что эта постановка упомянута ещё в 1973 г. в
сборнике «Театр» (изд. «Искусство», выпуски 1-6) — это вообще скандал, расследованием которого следует заняться труженикам компетентного учреждения, если они хотят оправдать бюджетные деньги.
Цитата
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно
(Это Лермонтов, Виктор Васильевич!)
Цитата(Кропотов @ 16.1.2013, 1:54)
«Наверное, у них другая задача»
Иногда мне кажется, что у них одна задача: все уничтожить.
Mark, спасибо за находку. Может, это и не революция в «высоцкознании», но факт любопытный.
Цитата(Вера @ 16.1.2013, 3:16)
Иногда мне кажется, что у них одна задача: все уничтожить.
Именно так, Вера! Поэтому в среде почитателей Высоцкого отношение к ним однозначное у всех спорящих сторон.
Цитата(Вера @ 16.1.2013, 3:16)
Может, это и не революция в «высоцкознании», но факт любопытный.
Я мирный человек, революций не делаю.
Раз уж московский музей находок не делает, то этим будeт заниматься гражданин Канады из США.
Кропотов 16.01.2013 15:55
Спасибо, Марк и Сергей!
Какие мудрые вещи говорит Нина Корниенко:
«Вы знаете, теперь, когда я смотрю »Свою колею«, где исполняют Володины песни, то я вижу, что не актёры увеличивают песню, а песня увеличивает артиста. Сам артист может быть и не очень велик, но песня его поднимает. »
И это тоже прекрасно сказано:
«От нашего века кто останется? Останется Шукшин, останется Володечка. Ну и, может быть, ещё десяток человек.»
Цитата(Евгений Пацков @ 15.1.2013, 23:12)
Марку удалось раздобыть факт, о котором доселе не знали специалисты и любители (подавляющее большинство уж точно). Спектакль, насколько я понял, «неафишный», но задействованы в нём были известные артисты одного из самых популярных театров в стране, что само по себе уже примечательно.
Марк, поздравляю с находкой, и спасибо за обе статьи!
И от меня еще раз спасибо!
Таня 16.01.2013 17:31
Разыскивала материал «Нина Корниенко о Жеглове и Высоцком» для темы «Жеглов глазами съёмочной группы и не только…» и ничего существенного не нашла…
А тут, пускай и небольшое, но такое ценное своими крупицами воспоминаний, интервью, взятое у актрисы Марком.
Цитата
…И сразу после неё вышел Володя. И знаете — как волна, как будто заштормило. Это при том, что я сидела далеко, но всё равно я почувствовала поток энергетической силы, который от него пошёл…
sergV 16.01.2013 17:55
Марк! Революций нам не надо, конечно!:)
А за материал о «Балаганчике» присоединяю свой благодарственный отзыв!
sergV 16.01.2013 17:57
Зевс!
А Вы можете дать какую-нибудь значимую находку или это только на уровне декларирования?
Марк, Сергей, спасибо!!
Sergey_T 27.01.2013 15:18
Vitalyi 27.01.2013 15:53
Марк, спасибо за Мулермана. А за что его Лапин задвинул?
Зевс 27.01.2013 16:05
Sergey_T 27.01.2013 16:16
Цитата(Зевс @ 27.1.2013, 18:05)
Воспоминания Вадима Мулермана о В.Высоцком уже были опубликованы ранее и давно известны поклонникам.
А что поклонникам было известно о концерте в Куйбышеве? Поделитесь, пожалуйста.
Sergey_T 27.01.2013 16:24
Зевс 27.01.2013 16:26
Цитата(Sergey_T @ 27.1.2013, 20:16)
А что поклонникам было известно о концерте в Куйбышеве?
в интервью еженедельнику «События и люди»
18 — 25 августа 2008 г. http://sobytiya.net.ua/archive,date-2008_0...im/article.html: «А Высоцкого я люблю. Он был моим товарищем, другом по несчастью — мы оба были тогда запрещены. И однажды двоюродный брат Володи, Павел Леонидов, который был крупнейшим администратором в СССР, отправил нас вместе в гастрольный тур по Северному Казахстану и Волге. Тогда впервые ЦК комсомола разрешил проводить подобные мероприятия помимо «Госконцерта» или «Росконцерта». Рискнули, одним словом, комсомольцы. Ажиотаж вокруг наших концертов был жуткий. Как же! Все хотели попасть на запрещенных артистов. И вот выступаем мы в Куйбышеве. Володя в первом отделении, я — во втором. А Дворец спорта небольшой, на две-две с половиной тысячи зрителей. Возле дворца еще тысяч десять собралось. Директор даже динамики на улицу вынес, чтобы люди могли если не увидеть, то послушать нас. Однако это не помогло. Толпа рвалась в зал. Побили окна, вышибли двери... В общем, обком партии приказал немедленно нас убрать. Ну, в Куйбышеве был всего один концерт. Мы доставили публике удовольствие и уехали, а партия потом разбиралась с комсомолом.»
по Лапину:
«А проблемы начались с записи «Голубого огонька» в конце 1969 года. Как раз перед этим я вернулся из гастрольного тура по Союзу с оркестром Юрия Саульского, и меня спросили на телевидении, что я мог бы показать для новогодней программы. Я показал «Хава нагилу» в новой аранжировке. Худсовет, председателем которого был Аркадий Райкин, ее одобрил, и я приехал на запись. Но уже тогда некоторые из редакторов засомневались, что песня пойдет в эфир. Просто испугались. И действительно, меня «вырезали» из программы. Тогда Гостелерадио возглавлял Сергей Лапин, ярый антисемит. И кто-то из моих врагов донес ему о песнях, звучавших в моих программах. Я попытался было выяснить с ним отношения, но закончилось тем, что мы наговорили друг другу много оскорблений, после чего, собственно, на моей карьере певца был поставлен крест. По приказу Лапина передо мной закрылись все двери: на телевидение, радио, студии звукозаписи, включая областные...»
Всё уже известно давно.
Sergey_T 27.01.2013 16:31
Цитата(Зевс @ 27.1.2013, 18:26)
в интервью еженедельнику «События и люди» 18 — 25 августа 2008 г.
Значит, с августа 2008 г. сотрудники компетентного учреждения сделали всё, чтобы уточнить подробности?
Pavel81 27.01.2013 16:55
Похоже, Мулерман что-то путает, в Куйбышев Высоцкий после 67-го года не приезжал, нет ни одного свидетельства о его последующих визитах в этот город, а уж если бы приехал,то Ханчин знал бы об этом непременно. Более того, припоминаю, в какой-то статье повествовалось, что вроде бы после тех гастролей въезд в Куйбышев Высоцкому был запрещен.. Да, об этом писал Ханчин.
Зевс 27.01.2013 17:04
Цитата(Sergey_T @ 27.1.2013, 20:16)
А что поклонникам было известно о концерте в Куйбышеве?
О выступлениях Высоцкого в Куйбышеве в 70-х годах было известно давно уже — из книги П.Леонидова «Владимир Высоцкий и другие» (1983 и 1992 годов издания), где достатоно подробно все описано, вкючая концерты 67 г., а не из воспоминаний Мулермана и Оганезова.
Vitalyi 27.01.2013 17:22
Sergey_T и Зевс, спасибо за разъяснения по Мулерману.
Vitalyi 27.01.2013 17:24
Цитата(Sergey_T @ 27.1.2013, 11:31)
сотрудники компетентного учреждения сделали всё, чтобы уточнить подробности?
А в связи с чем этот вопрос?
Sergey_T 27.01.2013 17:46
Цитата(Vitalyi @ 27.1.2013, 19:24)
А в связи с чем этот вопрос?
В связи с любопытством. Интересно узнать, уточняли ли госслужащие, которые за изучение биографии Высоцкого получают зарплату, информацию о выступлении Высоцкого и Мулермана в Куйбышеве в начале 70-х годов.
Цитата(Sergey_T @ 27.1.2013, 10:31)
Значит, с августа 2008 г. сотрудники компетентного учреждения сделали всё, чтобы уточнить подробности?
Как и все прочие подробности всех прочих концертов!
Коллеги, на самом деле действительно ситуация неясна ( всем, кроме Зевса, — ему всегда всё понятно — себе в кулак — отличное выражение Рыбина!): я не зря в беседе с Мулерманом спросил про Л.Оганезова. Причём, я ведь понятия не имел, что они вообще когда-то работали вместе! И вот оказывается, что два человека, которым, в общем-то, всё равно, в каком городе они работали с Высоцким, не сговариваясь, называют Куйбышев.
О том, что Высоцкий приезжал в Куйбышев после 1967 года, в Москве слухи шли ещё когда я там жил. Однако никто из самарцев это не подтверждает — я говорил об этом с Г.Внуковым, В.Ханчиным, В.Емецом. И, в общем, для себя я эту тему закрыл, пока не появились воспоминания Л.Оганезова и В.Мулермана. Так что хорошо бы посмотреть архивы Дворца спорта.
Цитата(Sergey_T @ 27.1.2013, 11:46)
Интересно узнать, уточняли ли госслужащие, которые за изучение биографии Высоцкого получают зарплату
Особенно если учесть, что их там на зарплате человек пятьдесят.
Sergey_T 27.01.2013 18:27
Цитата(Mark @ 27.1.2013, 20:21)
пока не появились воспоминания Л.Оганезова и В.Мулермана. Так что хорошо бы посмотреть архивы Дворца спорта.
Имея в виду, что тогда,
по словам Левона Оганезова, «Дворец спорта открывался после капитального ремонта».
Зевс 28.01.2013 09:34
Цитата(Mark @ 27.1.2013, 22:21)
О том, что Высоцкий приезжал в Куйбышев после 1967 года, в Москве ..., в общем, для себя я эту тему закрыл, пока не появились воспоминания Л.Оганезова и В.Мулермана.
Павел Леонидов в кн «Владимир Высоцкий и другие» 1983 г., 1992 г.:
«— Ты знаешь, а я в прошлом году опять побывал с концертами в Куйбышеве. Возил меня Вася Кондаков, ты его помнишь?
— Помню, —говорю я Володе, ибо никогда не забуду Васю Кондакову, прекрасного администратора, который из принципа не хотел работать на советскую власть…недавно мне рассказали, что ему дали двенадцать лет…»
К интервьюеру претензий нет, как к жванецко-райкинским пуговицам: пришиты на смерть — не оторвёшь… Да и к певцу тоже. Он же не виноват, что то, о чём его домогаются случилось тридцать лет назад. За это время с кем только не изменяла Вадиму его память.
Небольшое замечание по генеалогии Высоцкого. В этом интервью Мулерман говорит: «Паше Леонидову, троюродному брату Володи…» В другом — называет Пашу «двоюродным братом» (так чаще всего и в других источниках). Дана разъясняющая (или запутывающая) родственные отношения ссылка: «Павел Леонидович Леонидов (1927-1984) был племянником (сыном сводной сестры) Дарьи Алексеевны (Доры Евсеевны) Высоцкой (в девичестве — Бронштейн) — бабки Владимира Высоцкого по отцовской линии».
Вот этого я не знал, что у Дарьи Алексеевны была сводная сестра Дора Евсеевна! Мне кажется, что имена в скобках вносят какую-то путаницу… Наверное, это только Бакину так кажется, подумал Такварели.
Если убрать наслоение имён и скобок, то будет понятно, что Паша с Вовой братьЯми не были — ни двоюродными, ни троюродными. Можно было бы древо строить проще: Паша был племянником бабушки ВВ Деборы Евсеевны Высоцкой, значит — двоюродным братом Семёна Высоцкого. Ну а все братья (или сёстры) родителей автоматически становятся дядьками (или тётками) различной степени близости для своих племянников. Павел Леонидов был троюродным дядей Владимиру Высоцкому и Ирэне Высоцкой.
Сноска № 2. «П.Леонидов покинул СССР 15 октября 1973 г.»
Двоюродная сестра ВВ Ирэна пишет в своей знаменитой книге: «В 74-м он уезжает в Америку, где издаёт книгу о родных ВВ».
Википедия расписалась в полном неумении: «До своего отъезда в США в середине 1970-х годов работал…».
Ещё в антисемитской газетке «Дуэль» какой-то А.Дубров из Австрии: «Паша эмигрировал в начале 80-х годов в США из Москвы, оформив визу в Израиль».
В предисловии к книге П.Леонидова «Владимир Высоцкий и другие» (ISBN 5-87364-004-1), написанном А.Тульчинским, Г.Леонидовой: «Когда ему стало невмоготу, когда рамки деятельности перестали выдерживать его планы и идеи, Паша уехал с семьей в Америку. Был 1974 год».
Конечно информацию «в середине 1970-х» и «в начале 80-х годов» отбрасываем в виду её никудышней информативности.
В сноске № 2 подкупает точность «15 октября 1973 г.», такую информацию хочется гладить, если не рукой, то взором. У меня пока это событие отнесено к 1974 году. И если Марк снизойдёт, указав источник 73-го, то я с удовольствием и благодарностью перенесу в 1973 год.
Моё мнение по поводу гастролей в Куйбышев завтра.
Sergey_T 28.01.2013 12:26
Цитата(Виктор Бакин @ 28.1.2013, 13:54)
Вот этого я не знал, что у Дарьи Алексеевны была сводная сестра Дора Евсеевна! Мне кажется, что имена в скобках вносят какую-то путаницу…
Бабушка В.Высоцкого и мама П.Леонидова были
сводными сёстрами — мать у них была одна, а отцы разные: у первой — Евсей Бронштейн, у второй — Лев Левин. Так понятнее?
Спасибо, но мне кажется, что любое предложение, которое нужно разъяснять (даже такому тупому, как я) — плохо составлено.
А что если: «Павел Леонидович Леонидов (1927-1984) был племянником Доры Евсеевны Высоцкой — бабки Владимира Высоцкого по отцовской линии». Этого вполне достаточно для определения степени родства между Леонидовым и Высоцким. Или я неправ?
Таня 28.01.2013 13:59
При всём уважении к Вам — не совсем правы (по форме изложения своей точки зрения), Виктор Васильевич.
Цитата(Виктор Бакин @ 28.1.2013, 15:54)
И если Марк снизойдёт...
Чуть-чуть, побольше бы лояльности и позитива...
Sergey_T 28.01.2013 14:15
Цитата(Виктор Бакин @ 28.1.2013, 15:29)
Этого вполне достаточно для определения степени родства между Леонидовым и Высоцким. Или я неправ?
Возможно, тут — дело вкуса: если Марку понравится Ваш вариант, можно, пока не отпечатано на бумаге, исправить. Но и Вам, видимо, придётся внести правку в свои работы: Павел Леонидов не был, как Вы пишите, «внучатым племянником» Доры Евсеевны.
Цитата(Таня @ 28.1.2013, 16:59)
При всём уважении к Вам — не совсем правы (по форме изложения своей точки зрения), Виктор Васильевич.
Таня, Вы, правда, ко мне с уважением?! А вот Марк без всякого. Потому и прошу его снизойти до изгоя и прочия…
Цитата(Sergey_T @ 28.1.2013, 17:15)
Но и Вам, видимо, придётся внести правку в свои работы
Сергей, правки всегда делаю с удовольствием. В моей работе Леонидов числится троюродным дядей Высоцкого. Что я должен исправить — дядю на «двоюродного брата» или на «троюродного брата»?
Внутренний голос подсказывает, что ни одному слову Леонидова верить нельзя. Раз называл себя братом, — значит, дядя, — к бабке не ходи! Вот если б называл себя дядей, — тогда ещё можно было бы поверить, что он был братом.
Sergey_T 28.01.2013 17:49
Цитата(Виктор Бакин @ 28.1.2013, 18:06)
В моей работе Леонидов числится троюродным дядей Высоцкого. Что я должен исправить — дядю на «двоюродного брата» или на «троюродного брата»?
«Во-первых, Павел Леонидов — троюродный дядя Высоцкого (внучатый племянник бабушки Доры Евсеевны). Во-вторых, не будем воспроизводить ещё раз то, чего не было в действительности». (
Виктор Бакин. Чем наполнена «самая полная биография великого барда»)
«В 1983 году в Нью-Йорке вышла книга «Владимир Высоцкий и другие». Автор — троюродный брат Высоцкого — Павел Леонидов». (
Виктор Бакин. Владимир Высоцкий: биография и биографы)
Сергей, я польщен: Вы наизусть помните мои статьи десятилетней давности! Обычно правки вношу — как только так сразу. В основной работе Павел Леонидов — троюродный дядя Владимира Высоцкого. С удовольствием бы исправил и в статьях, но это же только через… Живите долго!
Зевс 29.01.2013 04:47
Цитата(Виктор Бакин @ 28.1.2013, 15:54)
В сноске № 2 подкупает точность «15 октября 1973 г.», такую информацию хочется гладить, если не рукой, то взором. У меня пока это событие отнесено к 1974 году. И если Марк снизойдёт, указав источник 73-го, то я с удовольствием и благодарностью перенесу в 1973 год.
Виктор Бакин, дата 15 октября 1973 г. переписана Цыбульским из книги П.Леонидова (страница 78). Леонидов просто написал, что в эту дату он пришел прощаться на Каретный. Далее Леонидов пишет, что восемь лет назад уезжал. В конце книги Леонидов написал, что она писалась с августа 1981 г. по май 1982 г. В какой год Леонидовым были написан абзац про 15 октября 1973 г. — наверное Цыбульский знает.
Sergey_T 29.01.2013 05:02
Цитата(Виктор Бакин @ 29.1.2013, 6:45)
Сергей, я польщен: Вы наизусть помните мои статьи десятилетней давности! Обычно правки вношу — как только так сразу. В основной работе Павел Леонидов — троюродный дядя Владимира Высоцкого. С удовольствием бы исправил и в статьях, но это же только через… Живите долго!
Видно, что в собственных глазах Вы уже добрались до вершины. Но Вам всё-таки не дают покоя лавры Ильфа и Петрова?
Sergey_T 29.01.2013 05:24
И ещё, Виктор Васильевич. Пока мой голос ещё различим с Вашего Олимпа, уточните, пожалуйста: Вы хотите удалить свои работы с нашего сайта?
Цитата(Sergey_T @ 29.1.2013, 9:02)
Видно, что в собственных глазах Вы уже добрались до вершины. Но Вам всё-таки не дают покоя лавры Ильфа и Петрова?
Сергей, ну и чё Вы всё меня выталкиваете на какую-то «вершину». У меня же к высоте фобия! Если мои более обширные впечатления о работе Марка, чем «Спасибо, Марк! Спасибо, Сергей!» Вы считаете «добрались до вершины», т.е. приблизился к Марку вплотную на его Олимпе, то Вы просто унижаете других участников форума, очевидно, засовывая их в какую-то расщелину или пропасть.
А на лавровый лист у меня вообще аллергия. На дух не переношу…
А эти — Ильф и Петров —
«кто такие, откуда взялись?»
Цитата(Sergey_T @ 29.1.2013, 9:24)
Вы хотите удалить свои работы с нашего сайта?
Это Вы сами себя спрашиваете? На ВАШЕМ сайте, кроме Вас и Цыбульского, кто-то чего-то может хотеть?! Если для Вас это бельмо, то… Калёным железом его! И чтобы духу не было! Тем более, что всё это давно опубликовано в журналах, газетах и Интернете… Кто захочет прочитать, тот найдёт.
Sergey_T 29.01.2013 07:39
Цитата(Виктор Бакин @ 29.1.2013, 9:24)
Это Вы сами себя спрашиваете? На ВАШЕМ сайте, кроме Вас и Цыбульского, кто-то чего-то может хотеть?! Если для Вас это бельмо, то… Калёным железом его! И чтобы духу не было! Тем более, что всё это давно опубликовано в журналах, газетах и Интернете… Кто захочет прочитать, тот найдёт.
Виктор Васильевич,
Если в ближайшее время Вы не дадите ясного и недвусмысленного ответа на вопрос, собираетесь ли вносить правку в свои статьи, я буду вынужден удалить их со страниц сайта «Каталоги и статьи».
Цитата(Sergey_T @ 29.1.2013, 10:39)
Если в ближайшее время Вы не дадите ясного и недвусмысленного ответа на вопрос, собираетесь ли вносить правку в свои статьи, я буду вынужден удалить их со страниц сайта «Каталоги и статьи».
Сергей, вот то, что пишу сейчас — я уложился в «ближайшее время»? Конечно, с удовольствием и для пользы дела исправлю. Пару слов о нужде. Не о большой или малой, а о той, которая зовёт Вас удалить именно мои статьи. Я в том перечне знаю одного автора, в почти каждой статье которого найду множество ошибок и ляпов. Те тоже удалять будете или он обещал исправиться?
Если Вы мне предоставляете такую возможность, то в ближайшее время вышлю Вам все «исправленные и дополненные».
Sergey_T 29.01.2013 10:20
Цитата(Виктор Бакин @ 29.1.2013, 11:48)
Сергей, вот то, что пишу сейчас — я уложился в «ближайшее время»? Конечно, с удовольствием и для пользы дела исправлю. Пару слов о нужде. Не о большой или малой, а о той, которая зовёт Вас удалить именно мои статьи. Я в том перечне знаю одного автора, в почти каждой статье которого найду множество ошибок и ляпов. Те тоже удалять будете или он обещал исправиться?Если Вы мне предоставляете такую возможность, то в ближайшее время вышлю Вам все «исправленные и дополненные».
Если Вы, Виктор Васильевич, насчёт Марка, то пример неудачный. Во-первых, Марк — не только автор, но и совладелец сайта. Его я уволить не могу, разве только — сделать замечание или, к примеру,
предложить АндреюС написать «альтернативную» статью «Высоцкий в Америке». Да и правит он эти статьи часто — когда находит новую информацию, или когда считает нужным, а если не успевает, но с доводами оппонентов соглашается — обещает это сделать при первой возможности (как, опять же, в
примере с «Америкой» и «Канадой»).
О поправках пишите мне, пожалуйста, на
адрес сайта.
Цитата
М.Цыбульский: «Мне нравится, когда дискуссия идёт для поиска истины, для сравнения различных источников, а не для того, чтобы показать, какой дурак автор статьи…»
Наверное, мне нужно внести ещё одно Официальное заявление о том, кто здесь самый умный. А мне нравится, когда идёт конкретное обсуждение, а не переход на личности из-за нехватки аргументов.
С «брат» или «дядя» не разобрались. Очевидно, у МЦ так и останется — Леонидов одновременно брат Семёна Высоцкого и его сына Владимира.
Момент отъезда Леонидова из СССР тоже под вопросом, т.к. родственники обозначили 74-й год, а у МЦ — 15 октября 1973 г. при глубокой тайне источника информации.
О! Заглянул на форум, а там Зевс (ну тот, который деньги гребёт лопатой в ГКЦМ) приоткрывает завесу цыбульской тайны: «Леонидов просто написал, что в эту дату он пришел прощаться на Каретный. <...> Далее Леонидов пишет, что восемь лет назад уезжал». Если учесть, что издательство «New York Russian Publishing» выпустило книгу в 83-м, а Леонидов закончил её писать в 82-м, то несложные выкладки по Пупкину приводят к согласию с версией родственников — отъезд состоялся в 74-м. Таким образом, проходят все три варианта, почему Марк не снизошел…
Теперь поищем истину от Мулермана о выступлениях Высоцкого в Куйбышеве.
Старое (без подробностей):
Газета «Волжский комсомолец»: «24-го мая в Куйбышев приезжает ведущий актёр Театра на Таганке Владимир Высоцкий. <...> Городской молодёжный клуб организует два выступления В.Высоцкого, которые состоятся в концертном зале филармонии и в клубе им. Дзержинского».
Знаем дату, место и впечатления от очевидцев… А согласно «Каталогу выступлений» составленному М.Цыбульским, тогда было пять выступлений, что подтверждается фонограммами в его коллекции.
Далее. 29 ноября на фирменном поезде «Южный Урал» Высоцкий вновь приезжает в Куйбышев. На этот раз решили провести два концерта в только что построенном Дворце спорта, рассчитанном на 5000 мест, и 30 ноября концерт в актовом зале Политехнического института. Согласно тому же «Каталогу», в тот раз было 4 выступления — всё по датам и месту проведения…
Не информация — конфетка!
А ещё если о былом подумаем, то вспомним: в начале февраля 1971 года куйбышевский молодёжный клуб пригласил на два выходных дня группу актёров «Таганки» выступить с концертами. Даже афиша была готова, и зал Дома офицеров арендован… Однако поездка сорвалась… Известны ФИО чиновниц от идеологии и культуры. Куйбышевский идеолог Лидия Денисова сказала: «Пока я сижу в этом кресле, ноги Высоцкого в Куйбышеве не будет!»
Похоже, что М.Цыбульский согласился с Денисовой по поводу ноги Высоцкого — в «Каталоге выступлений» Куйбышев больше не числится.
Ну, а чего НОВЕНЬКОГО под железный звон кольчуги, на коня верхом садясь поведал В.Мулерман Цыбульскому, а тот нам?
«Когда мы оба были запрещены, Паша нам сделал несколько концертов в северном Казахстане. Я работал первое отделение, а он — второе. Прежде чем мы поехали в северный Казахстан, мы работали в Куйбышеве во Дворце спорта».
Мне кажется, что ценность воспоминаний определяется, прежде всего, их фактической стороной, а не общим туманом. «Когда мы оба были запрещены» — никак не тянет на дату, а «северный Казахстан» (даже с названием Экибастуз) — не тянет на географию выступлений.
А чё в Куйбышеве-то было: «…подняли шум, начали «воевать» с охраной, сломали одни двери, вторые... Когда они уже ворвались во Дворец спорта, директор решил, что нужно вынести динамики на улицу. Динамики вынесли, Володя продолжил»!!!
Ну как же так: самарские высоцковеды и любы во главе с В.Ханчиным и будущим губернатором всей области К.Титовым проявили преступную халатность и не обратили внимания ни на сломанные двери, ни на орущие голосом Высоцкого динамики… Ни слова об этом В.Ханчин в своих многочисленных воспоминаниях и в книге…
Очевидно, не веря своим ушам, интервьюер спрашивает у певца: «В каком году были выступления в Куйбышеве и Казахстане?» «Года за два до смерти Высоцкого» — отвечает незадачливый певец, забыв, что привёз его в тот Куйбышев Паша Леонидов, махнувший намедни в Штаты. Не пропадать же такому классному интервью, и интервьюер разъясняет читателям: «П.Леонидов покинул СССР 15 октября 1973 г.; таким образом, совместные выступления В.Высоцкого и В.Мулермана состоялись, очевидно, в промежутке между 1971 и 1973 гг». Выходит по той же арифметике, что Высоцкого похоронили через семь лет после смерти?
Если у собеседников столько сомнений и предположений, то почему бы читателю чего-нибудь не предположить. В предисловии к книге Леонидова написано: «Спросите, например, И.Кобзона или В.Толкунову, В.МУЛЕРМАНА и многих других, кто сделал их звездами, кто дал дорогу на большую сцену? Пусть кто-нибудь попробует сказать, что они пробивались сами...»
Мулерман и не пробует сказать… Он говорит то, что прочитал в этой книге. В книге на нескольких страницах холодным февралём какого-то года Леонидов везёт Высоцкого в Куйбышев выступать перед «самаритянами». Ну чего стоило этому Леонидову посадить рядом в СВ вагоне В.Мулермана? Забыл про Мулермана импресарио. Тогда Вадим сам забрался в тот вагон, и таким макаром оказался в Куйбышеве. Ну а дальше рассказ Мулермана и повествование Леонидова совпадают: и про двери с окнами, и про динамики…
Надо сказать, что Мулерман честный малый и врать не любит, поэтому пару слов о «когда мы оба были запрещены». Ну почему Высоцкий был условно запрещённым никому здесь рассказывать не надо. А вот Мулермана чего запрещать? Не за «хмурую же Ладу», «короля-инвалида» или «хорошего генерала»?
А было так. В конце 70-х годов против работников «Росконцерта» было возбуждено уголовное дело по факту хищений и взяток. В результате кого-то посадили, а Мулерман, чтоб не сесть стал сотрудничать со следствием, дал правдивые показания, честно рассказал следователям, кому он платил и почему он это делал. Ну, а коллектив проявил корпоративную (слово, которое не любит Виталий) солидарность, не стал сотрудничать со следствием, сильно невзлюбил отступника и объявил ему обструкцию: его перестали занимать в концертах, не стали делать ему гастроли. В конце концов его вынудили уйти из «Росконцерта» и уехать из страны…
Всем хочется походить на Высоцкого, хотя бы на словах быть вместе «запрещенными», вместе выступать на каких-то концертах…
Ну а в целом интервью не хуже других, интересное при всех сомнениях в его полезности для высоцковедения…
Vitalyi 29.01.2013 15:01
Мысль вслух (точнее, в форум):
Если Мулерман выступал вместе с Высоцким в Куйбышеве (неважно, в каком году), то В. Ханчин должен об этом знать, не так ли?
Цитата(Vitalyi @ 29.1.2013, 9:01)
Мысль вслух (точнее, в форум):
Если Мулерман выступал вместе с Высоцким в Куйбышеве (неважно, в каком году), то В. Ханчин должен об этом знать, не так ли?
Правильно, Виталий. И не только Ханчин. И, тем не менее, никто не знает. Закрыть тему? А как быть со свидетельстваму двух незаинтересованных людей — В.Мулермана и Л.Оганезова. Я обоих переспрашивал:«Точно это Куйбышев был?» Ответы:«Абсолютно точно!»
Таким образом, самое правильное — это попытаться отыскать концы во Дворце с порта. Саша — это лично к тебе.
Я понимаю, что Всеволод сомневается. Тем не менее, пока стоит ещё старый Дворец спорта, можешь ты туда пойти и поговорить с директором?
Прежде всего надо узнать ( это будет нетрудно) — когда в 1970-е гг проводился капремонт Дворца?
Второе сложнее: есть ли у них хоть какие-то архивы с указанием, кто там выступал и когда? Попробуй поискать, а?
Кропотов 29.01.2013 15:26
Наконец-то, с опозданием, прочитал интервью Мулермана.
Спасибо, Марк и Сергей!
Предлагаю в справку о Мулермане включить информацию, что он в 1991 году уехал в США, а то это как-то выпало.
Добавлю ещё, что про «дело Росконцерта», о котором пишет Виктор Васильевич Бакин, не знаю, а что Лапин был известен своим антисемитизмом и боролся с евреями на эстраде, и добился вытеснения из эфира (а потом и из СССР) не только Мулермана, но и Нины Бродской, Аиды Ведищевой (Вайс), Ларисы Мондрус.Пострадал и Валерий Ободзинский, хоть и не еврей.
Vitalyi 29.01.2013 16:13
Цитата(Mark @ 29.1.2013, 10:09)
А как быть со свидетельстваму двух незаинтересованных людей — В.Мулермана и Л.Оганезова.
Если доверять этим свидетельствам, то придётся говорить в двух разных куйбышевских гастролях/выстулениях в 1970-е, т. к. Оганезов ни словом не обмолвился о Мулермане, а Мулерман отрицает наличие Оганезова.
ask 29.01.2013 16:15
Цитата(Кропотов @ 29.1.2013, 18:26)
а что Лапин был известен своим антисемитизмом и боролся с евреями на эстраде
И кто победил в этой борьбе?
Кропотов 29.01.2013 16:31
Цитата(АндрейС @ 29.1.2013, 20:15)
И кто победил в этой борьбе? wink.gif
Время
Цитата(Vitalyi @ 29.1.2013, 10:13)
Если доверять этим свидетельствам, то придётся говорить в двух разных куйбышевских гастролях/выстулениях в 1970-е, т. к. Оганезов ни словом не обмолвился о Мулермане, а Мулерман отрицает наличие Оганезова.
Я говорю не о том, чтобы доверять безоговорочно, а о том, что не надо отбрасывать их по причине, что «этого не было, потому что этого быть не могло.»
Уже был случай, когда наш самый главный высоцковед пинком отринул саму возможность выступления Высоцкого в Доме Советской армии, «потому что этого не могло быть», а потом я получил независимые подтверждения от Г.Улётовой и А.Левенбука о том, что они выступали вместе с Высоцким именно в том зале. Это был яркий пример того, что высоцковедение — это труд, а не кавалерийский наскок.
Одним словом, я рассчитываю на Сашу-самарчанку. Сказать «нет» мы всегда успеем.
Vitalyi 29.01.2013 18:25
Цитата(Mark @ 29.1.2013, 12:25)
о том, что не надо отбрасывать их
Разумеется! Но скажу Вам, как Рейган Горбачёву: «Доверьяй, но проверьяй».
Цитата(Vitalyi @ 29.1.2013, 12:25)
скажу Вам, как Рейган Горбачёву: «Доверьяй, но проверьяй».
Yes!:)
Зевс 30.01.2013 03:30
Цитата(Виктор Бакин @ 29.1.2013, 17:18)
«В каком году были выступления в Куйбышеве и Казахстане?» «Года за два до смерти Высоцкого» — отвечает незадачливый певец, забыв, что привёз его в тот Куйбышев Паша Леонидов, махнувший намедни в Штаты. Не пропадать же такому классному интервью, и интервьюер разъясняет читателям: «П.Леонидов покинул СССР 15 октября 1973 г.; таким образом, совместные выступления В.Высоцкого и В.Мулермана состоялись, очевидно, в промежутке между 1971 и 1973 гг». Выходит по той же арифметике, что Высоцкого похоронили через семь лет после смерти?
Цитата(Виктор Бакин @ 29.1.2013, 17:18)
Мулерман и не пробует сказать… Он говорит то, что прочитал в этой книге.
Цитата(Виктор Бакин @ 29.1.2013, 17:18)
Ну а в целом интервью не хуже других, интересное при всех сомнениях в его полезности для высоцковедения…
Виктор Бакин, спасибо за критический разбор представленных воспоминаний Мулермана. В принципе это рецензия, которую можно опубликовать в выпускаемом В.Перевозчиковым журнале «В поисках Высоцкого».
Цитата(Mark @ 29.1.2013, 18:09)
А как быть со свидетельстваму двух незаинтересованных людей — В.Мулермана и Л.Оганезова. Я обоих переспрашивал:«Точно это Куйбышев был?» Ответы:«Абсолютно точно!»
Который В.Мулерман — тот вообще всё выдумал или пересказал фрагмент книги Леонидова, который ещё более хлесткий на враньё ради денег и красного словца. Другого, мне симпатичного и талантливого, подвела память. Да и интервьюер правильно заметил в сноске: «Визиты Высоцкого в Куйбышев описаны очень подробно. Судя по всему, выступление, о котором идёт речь, проходило в другом городе, и Л.Оганезова в этот раз подвела память».
Цитата(Mark @ 29.1.2013, 18:09)
Таким образом, самое правильное — это попытаться отыскать концы во Дворце с порта.
Концы во Дворце нашел талантливый, но строптивый (за что его сделали изгоем — нам такие без надобности!) поисковик ВикторН:
http://video.yandex.ru/#search?id=52509014...%80%D0%B8%D1%8FРазматывайте — там концов много!
Дорогие коллеги! «Я вам один умный вещь скажу, только вы на меня не обижайтесь.»
Дворец спорта — это не зачуханный провинциальный клуб или актовый зал закрытого НИИ. Я вовеки не поверю, что ни один куйбышевец-самарец аж до 2013 года не вспомнил о том, что он был на концерте Высоцкого в своём городе в 1978 году.
Более глубже. Не только Ханчин не вспоминает об иных приездах Высоцкого в Куйбышев с концертами после 1967 года. Не вспоминают и все активисты и участники ГМК-62 (Фишгойт, Титов, Климов, Щербак и пр.). Ничего не знает о подобных концертах и Михаил Трифонов. Ну и, как я уже выше указал, нет ни одного очевидца этих концертов окромя Мулермана и Оганезова.
Что ж, попробуйте поискать. Но (буду откровенен) я очень скептически настроен в отношении того, что отыщется какая-то информация на сей счёт.
Sergey_T 30.01.2013 10:08
Цитата(Павел Евдокимов @ 30.1.2013, 11:23)
Что ж, попробуйте поискать. Но (буду откровенен) я очень скептически настроен в отношении того, что отыщется какая-то информация на сей счёт.
Так кто ж спорит, Павел. Возможно, концерты проходили в другое время, в другом месте, или даже в другом городе в Поволжье. Шансов, что Л.Оганесян и В.Мулерман, не путают насчёт места, конечно (зная об огромных усилиях самарских знатоков биографии ВВ) очень мало, но они есть. В чём уверен — ни один из них не стал бы придумывать «совместные выступления», своей славы достаточно.
Цитата(Sergey_T @ 30.1.2013, 14:08)
или даже в другом городе в Поволжье
...или даже вообще не в Поволжье.
На этот счёт сомнений нет.
Sergey_T 30.01.2013 10:28
Цитата(Павел Евдокимов @ 30.1.2013, 12:20)
На этот счёт сомнений нет.
Так, значит, надо искать?
Небось, и тебе было бы интересно, на какой из «тёмных» фонограмм Высоцкому басы подыгрывает Оганезов
Знаешь, я уже перестал многому удивляться. И совсем не удивлюсь, если такой фонограммы вовсе не существует.
А насчёт «надо искать»... Да, искать надо, но не ориентируясь исключительно на Оганезова или Мулермана. Отсеивая ранее известное, обязательно что-то новое да обнаруживается.
Sergey_T 01.02.2013 09:17
На сайте опубликована последняя на данный момент редакция документальной повести Марка Цыбульского
«Владимир Высоцкий в Одессе» (добавлен текст беседы с Кирой Муратовой и глава о её несостоявшемся фильме «Княжна Мери»). Надеюсь, что вскоре эта повесть будет издана и в книжном варианте.
К сожалению, новая документальная повесть Марка, скорее всего, будет издана только в виде книги.
Кропотов 01.02.2013 10:10
Цитата(Sergey_T @ 1.2.2013, 13:17)
К сожалению, новая документальная повесть Марка, скорее всего, будет издана только в виде книги.
Если не секрет — тема новой документальной повести?
Как я понимаю, цикл статей Марка о киноролях ВВ, которые по мере готовности выкладываются на сайте «Каталоги и статьи» — это другой проект и пока еще не завершён?
Sergey_T 01.02.2013 10:24
Цитата(Кропотов @ 1.2.2013, 12:10)
Если не секрет — тема новой документальной повести?
Михаил,
Рукопись новой повести я, признаться, читал, но не знаю, что о ней можно рассказывать до публикации.
Марк,
Не будешь делать тайны из её названия?
Михаил, я не хочу пока говорить о новой повести. Надеюсь, на скорую публикацию, вот тогда... К тому же сейчас я начал работу над новой документальной повестью. Работа над статьями о киноролях скоро будет завершена.
Кропотов 01.02.2013 13:30
Цитата(Mark @ 1.2.2013, 17:24)
Михаил, я не хочу пока говорить о новой повести. Надеюсь, на скорую публикацию, вот тогда... К тому же сейчас я начал работу над новой документальной повестью. Работа над статьями о киноролях скоро будет завершена.
Спасибо, Марк! Значит, если я правильно понял, стоит ждать две новых книги и еще одна — цикл статей о киноролях.
Удачи!
Да, Михаил, всё правильно. А вот после этого — как получится....
Sergey_T 03.02.2013 14:50
Марк, Сергей, спасибо!
Таня 04.02.2013 01:17
Марк, Сергей, спасибо Вам за интервью с А. Д. ЗАБОЛОЦКИМ. Цитата
Вот в этом костре и погибли отличные фотографии Володи Высоцкого, Вити Турова, Гены Шпаликова...
Без комментариев…
Цитата
Когда я отказался в том фильме («Сказ про то, как царь Пётр арапа женил») участвовать, он так обиделся, что даже перестал со мной разговаривать… До самой его смерти я больше с ним ни разу не поговорил…
«Человек делающий и человек говорящий — разные ипостаси существования…»
Марк,Сергей.спасибо за интересное интервью.
Кропотов 04.02.2013 10:01
Уважаемые Марк и Сергей! Спасибо за интервью с Анатолием Заболоцким!
Очень интересно об «Арапе...» — получается, что Высоцкий хотел при поддержке оператора Заболоцкого выступить как режиссёр-постановщик (как на съемках «Места встречи изменить нельзя», где ВВ удалось срежиссировать несколько эпизодов)? А как же Митта? Неужели он надеялся, что Митта ему позволит исполнить эту роль? Или у него были какие-то с Миттой договоренности? И почему ВВ говорил, что это ему «надо»? У него были какие-то планы, связанные с этой ролью?
Я ни разу не читал, что у Митты было какое-то особое положение на «Мосфильме». Все же он не Сергей Бондарчук, не Евгений Матвеев, не Сергей Герасимов и прочие «кино-генералы». Но насколько известно, об этом писали много раз, Олег Даль был наказан именно за отказ от главной роли в «Экипаже» Митты (в итоге снялся Леонид Филатов). Конечно, на Даля у руководства «Мосфильма» и так был большой зуб, но конкретным поводом послужил фильм Митты.
И вот опять фильм Митты и актёр, в данном случае, Высоцкий говорил, что ему это было очень важно, «надо». Почему?
Artem F 04.02.2013 10:26
так, может быть, не из-за режиссерских амбиций, а просто хотелось сняться в фильме по произведению Пушкина? Песни туда написать и исполнить, «легализоваться»? А со «своим» оператором лучше сниматься, т.к. просто легче работать и можно о чем-то попросить (свет, ракурс, крупность плана).
Кропотов 04.02.2013 11:25
Цитата(Artem F @ 4.2.2013, 14:26)
Песни туда написать и исполнить, «легализоваться»?
Артем, ВВ и до этого фильма написал для кино много песен и во многих фильмах исполнил.
Или вы имеете в виду, что это помогло бы ему легализоваться как для концертной деятельности?
Таня 04.02.2013 15:24
Кто о чём, а я о своём…
Цитата
Володя приезжал в Минск в связи со съёмками фильма «Третья ракета».
Марк, если А.Д. Заболоцкий не припоминает, были ли у Владимира Высоцкого пробы в этом фильме, реально ли об этом узнать у членов съёмочной группы (режиссёра, к сожалению, давно нет в живых)?
Artem F 04.02.2013 16:37
Цитата(Кропотов @ 4.2.2013, 6:25)
Или вы имеете в виду, что это помогло бы ему легализоваться как для концертной деятельности?
ну что-то вроде того — чем больше официально разрешенных песен и чем больше ролей в картинах, не лежащих на полке, тем лучше.
Цитата(Таня @ 4.2.2013, 9:24)
Марк, если А.Д. Заболоцкий не припоминает, были ли у Владимира Высоцкого пробы в этом фильме, реально ли об этом узнать у членов съёмочной группы (режиссёра, к сожалению, давно нет в живых)?
Таня, а кто там оператором был? Если он жив, то реальнее всего узнать это у него.
Артём и Михаил, о важности для Высоцкого этой роли говорят ещё несколько человек. Дождитесь стать моей об этом фильме, там будет несколько свидетельств.
Artem F 04.02.2013 18:11
Цитата(Mark @ 4.2.2013, 13:29)
Дождитесь статьи моей об этом фильме, там будет несколько свидетельств.
конечно, дождемся, и заранее спасибо
Тайга75 04.02.2013 18:30
Печерникова при последней встрече с ВВ услышала в свой адрес «поток ярости». Здесь — «пнет по стулу».
На протяжении всего проспекта Мира никакого «под горку», по-моему, не было, кроме маленького уклона у ВДНХ. Зато светофоров было много.
Важность съемок — может быть потому-что Мосфильм?
Цитата(Дмитрий Власов @ 4.2.2013, 12:30)
На протяжении всего проспекта Мира никакого «под горку», по-моему, не было, кроме маленького уклона у ВДНХ
Дмитрий, вероятно, это и есть то место. Ведь ехали-то в Свиблово, так что получается как раз по дороге.
Тайга75 04.02.2013 19:13
Скорее всего — да. Там и поворот есть, чтобы занесло.
Хотя далее есть по меньшей мере еще три поворота на Свиблово.
А вот о такой раздражительности ВВ по отношению к бывшим друзьям (?) раньше не читал.
Таня 04.02.2013 19:21
Цитата(Mark @ 4.2.2013, 20:29)
Таня, а кто там оператором был? Если он жив, то реальнее всего узнать это у него.
«Третья ракета» — 1963, Беларусьфильм, режиссёр Ричард Викторов (1929 — 1983), сценарист Василь Быков (1924 — 2003),
операторы Андрей Кириллов (р.1936), Никита Хубов (р.1936), композитор Евгений Глебов (1929 — 2000), художники Владимир Дементьев (1928 — 2010), Евгений Игнатьев (1936 — 2010).
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/9095/annot/
Ну что ж, можно попробовать поискать операторов...
Зевс 05.02.2013 04:12
Цитата(Sergey_T @ 3.2.2013, 18:50)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Анатолием Заболоцким
На тему «В.Высоцкий и Г.Шпаликов» уже имеются прекрасная статья Лиона Надаля «Звезда с звездою говорит», размещенная в интернете, и воспоминания Л.Абрамовой в известной книге «факты его биографии». Ничего нового Заболоцкий на эту тему не сказал. Про поездки в Белоруси — тоже имеются интереснейшие подробные воспоминания В.Турова, опубликованные и в интернете и в «Мире Высоцкого».
Цитата(Кропотов @ 4.2.2013, 14:01)
Очень интересно об «Арапе...» — получается, что Высоцкий хотел при поддержке оператора Заболоцкого выступить как режиссёр-постановщик
Об этом уже давно известно и написано. Прежде всего — из слов самого В.Высоцкого, цитируемых в его биографии, написанной в книге В.В.Бакина «Владимир Высоцкий без мифов и легенд» (М., 2010, стр.480).
Цитата(Кропотов @ 4.2.2013, 14:01)
И вот опять фильм Митты и актёр, в данном случае, Высоцкий говорил, что ему это было очень важно, «надо». Почему?
О значимости для Высоцкого его роли в этом фильме так же написано — в этом же труде В.В.Бакина цитируется фрагмент воспоминаний А.Митты (стр.478), полный текст которых («Компромисс для него был невозможен») опубликован в книге «Вспоминая Владимира Высоцкого» (1989г., 207-212) — о чем изначально должен был быть фильм, что и привлекло в нем Высоцкого. Это также прослеживается и из интересного интервью А.Митты В.Громову и Л.Симаковой.
Цитата(Таня @ 4.2.2013, 19:24)
Марк, если А.Д. Заболоцкий не припоминает, были ли у Владимира Высоцкого пробы в этом фильме,
Заболоцкий в интервью вообще не говорит о том что Высоцкий был на пробах к этому фильму.
Цитата(Зевс @ 4.2.2013, 22:12)
Ничего нового Заболоцкий на эту тему не сказал.
Врёте, Зевс Валерьянович, сказал. Он назвал песни Г. Шпаликова, которые пел Высоцкий. Где эти песни были упомянуты ранее? Ну-ка, Зевс Валерьянович, нелюбитель отвечать на вопросы, поведайте нам, где и кем были названы эти песни до А.Заболоцкого?
Цитата(Зевс @ 4.2.2013, 22:12)
Про поездки в Белоруси — тоже имеются интереснейшие подробные воспоминания В.Турова, опубликованные и в интернете и в «Мире Высоцкого».
Виктор Туров при всём моём уважении к нему — отнюдь не единственный источник информации по этому вопросу. Ну-ка, Зевс Валерьянович, поведайте нам, где у Турова сказано про приезды Высоцкого в Белоруссию до 1965 года? В каком из выпусков «Мира Высоцкого»?
Цитата(Зевс @ 4.2.2013, 22:12)
Об этом уже давно известно и написано. Прежде всего — из слов самого В.Высоцкого, цитируемых в его биографии, написанной в книге В.В.Бакина «Владимир Высоцкий без мифов и легенд» (М., 2010, стр.480).
А теперь Зевс Валерьянович, поведайте-ка нам, где у В.Бакина сказано, что Высоцкий хотел, чтобы снимал фильм именно А.Заболоцкий? На какой странице его монументального труда об этом говорится?
==========
Предупреждение от модератора Mark
То, что размещено выше, было написано мной как интервьюером. Теперь я пишу как модератор. На заданные мной вопросы надо дать ответы при всей Вашей нелюбви разговаривать иначе как набегами и наскоками. Если ответов не будет, то это будет означать, что Вы откровенно лжёте и провоцируете. Ложь и провокации на этом форуме не поощряются. Так что я буду ждать Ваши ответы в течение 24 часов. Если ответов на будет, я буду ставить на Совете модераторов вопрос о вынесении Вам предупреждения.
Sergey_T 05.02.2013 09:05
…Вот Зевс громовержец,
Вот исподлобья глядит, дуя в цевницу, сатир.
Здесь зачинатель Барклай, а здесь совершитель Кутузов…Марк! Как сказал Александр Сергеевич, «каждому — своё!»
У нашего Зевса «своё» — это фотографии ВВ (в которых он, надо отдать ему должное, разбирается хорошо), магнитофон «Акай» и «наезды на Цыбульского»
Таня 05.02.2013 11:36
Цитата(Зевс @ 5.2.2013, 8:12)
Заболоцкий в интервью вообще не говорит о том что Высоцкий был на пробах к этому фильму.
Жаль, а слабенькая надежда была так близко...
Цитата(Mark @ 5.2.2013, 8:34)
где у В.Бакина сказано, что Высоцкий хотел, чтобы снимал фильм именно А.Заболоцкий?
Не хотел впутываться в частную интеллигентную беседу, а Вы меня туда тянете. Мне эта канитель напоминает беседу с Мулерманом: ВВ приехал в Минск в 1961 году, чтобы с Заболоцким и со Шпаликовым попить водки на кладбище! Чё в Москве не было с кем чокаться или там кладбищ нет?
Интервьюер резонно поправляет плохопамятливого оператора и фотографа: «…поэтому первую встречу А.Заболоцкого и В.Высоцкого следует, ОЧЕВИДНО, датировать именно 1962-м годом». Из «очевидно» очевидно, что оба собеседника не знают, был ли ВВ в Минске как в 61-м, так и в 62-м годах.
Не был ВВ и на съёмках «Третьей ракеты». Тем более Заболоцкий говорит «кажется». Но вежливый интервьюер не может сказать оператору «Врёшь!» или «Перекрестись!», а разъясняет читателям, что сведений по этому вопросу нет. Нет у него, нет и у меня. У меня — не потому, что нет у него, а вообще нет… География ВВ в эти годы ограничена Ужгородом, Севастополем, Москвой, Ленинградом, Свердловском, Челябинском, Истрой, Казахстаном… Минска на той карте нет вообще.
По информации от В.Турова ВВ оказался в Белоруссии в 1965 году на пробах «Я родом…». Там же и тогда же он познакомился со Шпаликовым, хотя они жили на одной улице в Новых Черёмушках, буквально в ста пятидесяти метрах друг от друга.
Бог с ней с памятью 78-летнего мужчины, отравленной неправедной богемной жизнью. Но есть вещи, которые не могут быть потому, что быть не могут. Из разряда очевидные для рассказчика и невероятные для слушателя не пьяно мыслящего. «Когда Володя готовился сниматься в картине «Сказ про то, как царь Пётр арапа женил», он очень хотел, чтобы оператором был я. Как я понимаю, он считал, что если я буду оператором, то он фактически будет сам ставить, и покажет, что художник должен быть хозяином своей жизни. Конечно, никто бы ему этого сделать не позволил. Когда я отказался в том фильме участвовать, он так обиделся, что даже перестал со мной разговаривать».
Высоцкого, которого Митта с огромным трудом пробил в фильм будет навязывать режиссёру и всей студии «своего» оператора. «Когда я отказался». Его туда арканом тянули, а опытному Валерию Шувалову сказали: «Ты тут пока в сторонке постой…» Мура какая-то, на мой неопытный взгляд.
А теперь поделюсь опытом, но с Зевсом. Хоть в Вас, Зевс, есть что-то божественное, но учтите, пожалуйста, что тут Вам не здесь. Тут наезжать не на каждого позволено, тем более ежедневно топтаться по больным мозолям. Рука, управляющая гильотиной занесена над кнопкой. Хотите на кого-нибудь наезжать — я к Вашим услугам…
Цитата(Виктор Бакин @ 5.2.2013, 5:49)
ВВ приехал в Минск в 1961 году, чтобы с Заболоцким и со Шпаликовым попить водки на кладбище! Чё в Москве не было с кем чокаться или там кладбищ нет?
Интервьюер резонно поправляет плохопамятливого оператора и фотографа: «…поэтому первую встречу А.Заболоцкого и В.Высоцкого следует, ОЧЕВИДНО, датировать именно 1962-м годом». Из «очевидно» очевидно, что оба собеседника не знают, был ли ВВ в Минске как в 61-м, так и в 62-м годах.
Виктор, ситуация-то вот какая: если человек что-то хочет узнать, он размышляет и сопоставляет. Если же он узнать ничего не хочет, то он язвит и фонтанирует сарказмом. Так вот, если мне А.Заболоцкий твёрдо говорит, что с Высоцким он познакомился во время съёмок картины «Звезда на пряжке», то я лезу в Интернет смотреть, когда именно эта картина снималась, а Вы начинаете соображать, было или не было у Высоцкого с кем выпить в Москве. В литературоведении это, кажется, называется разностью подходов?
Цитата(Виктор Бакин @ 5.2.2013, 5:49)
Не был ВВ и на съёмках «Третьей ракеты». Тем более Заболоцкий говорит «кажется».
Виктор, Вы точно можете сказать, что Высоцкий не был на съёмках «Третьей ракеты»? Вот как Глеб Жеглов говорит:« не »точно«, а »ТОЧНО«?» Если можете, то, пожалуйста, поделитесь ТОЧНОЙ информацией по этому поводу, а если нет, то я возьму на заметку слова А.Заболоцкого и запишу для памяти, что такое МОГЛО БЫТЬ — и на что большее в данном случае я не претендую.
Цитата(Виктор Бакин @ 5.2.2013, 5:49)
Высоцкого, которого Митта с огромным трудом пробил в фильм будет навязывать режиссёру и всей студии «своего» оператора. «Когда я отказался». Его туда арканом тянули, а опытному Валерию Шувалову сказали: «Ты тут пока в сторонке постой…» Мура какая-то, на мой неопытный взгляд.
На мой тоже. Значит, другими словами, отбросив лишнюю дипломатию, надо сказать, что А.Заболоцкий, снявший не что-нибудь, а «Калину красную», откровенно врёт относительно своего неучастия в достаточно проходной ленте. Ну так и скажите это! Честнее надо быть, не миндальничать. Скажите:«Человек врёт!» Правда, потом придётся доказывать, что он врёт, а Вы этого дела, ой, как не любите...
Цитата(Виктор Бакин @ 5.2.2013, 5:49)
Тут наезжать не на каждого позволено, тем более ежедневно топтаться по больным мозолям.
Вот тут Вы правы, Виктор. В переводе с Вашего сатирически-саркастического языка на обычный русский, можно сказать, что устраивать провокации здесь не позволено. Уж Вы-то это хорошо знаете после трёх банов.
Sergey_T 05.02.2013 12:36
Цитата(Виктор Бакин @ 5.2.2013, 13:49)
Мура какая-то, на мой неопытный взгляд.
Виктор Васильевич,
Если раньше о чём-то не было известно, это ещё не означает, что человек (замечу — заслуженный и уважаемый человек) говорит неправду. А насчёт «Арапа» можно переспросить у Митты — он, кстати, учился на одном курсе с Шукшиным, у которого Заболоцкий был оператором-постановщиком «Печек-лавочек» и «Калины красной».
Цитата(Mark @ 5.2.2013, 15:36)
Если можете, то, пожалуйста, поделитесь ТОЧНОЙ информацией по этому поводу,
Конечно, я не имею точной информации, иначе сразу бы с гордостью её выдал.
Цитата(Sergey_T @ 5.2.2013, 15:36)
я возьму на заметку слова А.Заболоцкого и запишу для памяти, что такое МОГЛО БЫТЬ — и на что большее в данном случае я не претендую.
О! Вот об этом я много раз говорил. Может, нужно сомнительной информации дать отлежаться, а не пугать ею незадачливых читателей. Но понимаю, что здесь есть и оборотная сторона — Вам хочется узнать мнение по этому поводу других, чтобы устаканить сомнения.
Могу себя поздравить с тем, что это первый сдержанный Ваш пост в ответ на мои замечания и сомнения.
Цитата(Sergey_T @ 5.2.2013, 15:36)
Если раньше о чём-то не было известно, это ещё не означает, что человек (замечу — заслуженный и уважаемый человек) говорит неправду.
Заслуги, медали и грамоты у него никто не отнимает. «Говорит неправду» не для того, чтобы осознанно наврать, а из-за дырявой памяти, он дневников не вёл, ему (и не только) не хочется залатать самому эту дырку — ему всё равно, в каком году и где происходило его знакомство или встречи с ВВ. Ему важен сам факт — ЭТО БЫЛО! А нам не всё равно. Информация, где кто-то чего предполагает, где кому-то что-то кажется — бесполезная, а может, и вредная.
Цитата(Виктор Бакин @ 5.2.2013, 8:14)
Может, нужно сомнительной информации дать отлежаться, а не пугать ею незадачливых читателей. Но понимаю, что здесь есть и оборотная сторона — Вам хочется узнать мнение по этому поводу других, чтобы устаканить сомнения.
Нет, Виктор, мне не хочется устаканивать сомнения. Я выдаю информацию в том виде, в каком она ко мне пришла и снабжаю её комментариями. Будет другая информация на ту же тему — сравню её с предыдущей. Пугливые же читатели пусть лучше обращаются к невропатологу за рецептом на успокоительные капельки.
bosoy 09.02.2013 18:15
Предупреждение от модератора Максим
По решению совета участник «Зевс» получает предупреждение за ложь в постингах и провоцирование конфликтов. При повторении подобной тактики будет бан.
Сообщение от модератора Sergey_T
Sergey_T 13.02.2013 14:22
Уважаемые коллеги,
Меняется формат использования этой темы на форуме, — теперь она открыта
только для объявлений о новых материалах, опубликованных на сайте «Каталоги и статьи». Отзывы можно отправлять на
электронную почту сайта или авторам — их адреса обычно указаны в тексте публикаций. Дополнения, уточнения, исправления приветствуются и будут приняты с благодарностью.
Вниманию анонимов, любителей подписываться чужими именами, хамить и употреблять ненормативную лексику. Ваши письма автоматически переправляются в спам, поэтому не тратьте время впустую, — экономьте его для общения со своими родными, близкими, сподвижниками и работодателями.
Sergey_T 19.02.2013 05:04
Sergey_T 24.02.2013 09:57
Внимание! Сайт «Владимир ВЫСОЦКИЙ. Каталоги и статьи» переехал на новый хостинг.Теперь наш адрес:
v-vysotsky.com не забудьте исправить закладки в Вашем компьютере.
Почтовый адрес сайта остался прежним — v-vysotsky@narod.ru
Архивные страницы на портале «narod.ru» пока доступны, но с 19 февраля 2013 г. не редактируются.
Sergey_T 16.03.2013 21:30
Опубликована статья Марка Цыбульского
«Это уже не трактор...» — рецензия на книгу: «Высоцкий. Исследования и материалы в 4-х томах. Том 2. Юность» (ГКЦМ В.С.Высоцкого, 2011 г.)
Sergey_T 31.03.2013 16:08
Опубликована беседа Марка Цыбульского с
Азой Лихитченко.
P.S. Аза Владимировна рассказала Марку о преподавателях Школы-студии МХАТ, в том числе, — Елизавете Григорьевне Никулиной (Волконской), которая давала студийцам уроки манер. В тексте есть иллюстрация — фотография, сделанная в 1955 г. известным фотографом Эдом Кларком. А здесь —
портрет Е.Г.Никулиной-Волконской работы Игоря Эммануиловича Грабаря, 1935 г.
Sergey_T 08.04.2013 15:27
Sergey_T 09.04.2013 04:04
Sergey_T 02.05.2013 13:35
Sergey_T 15.05.2013 20:08
Sergey_T 21.05.2013 19:35
Sergey_T 23.05.2013 17:41
Sergey_T 27.05.2013 21:41
Sergey_T 25.06.2013 21:32
Sergey_T 03.07.2013 19:58
Sergey_T 16.07.2013 04:01
К последней статье о «Фестивале»:
==Мне нужно было найти администратора гастролей — москвича по имени Володя. (Ещё одна неточность: в качестве администраторов Высоцкого в Северодонецке были Василий Кондаков, Николай Тамразов и Валерий Янклович, — авт.)==
Марк, «администратор Володя» в Северодонецке как раз был, и это — В.Б. Гольдман, он есть и на групповом закулисном снимке. А вот Тамразова я бы постеснялся назвать администратором, ибо он — конферансье.
Крайний слева:
А был ли мальчик Янклович? Может, мальчика-то Янкловича-то и не было?
И ещё, по той же теме:
==Я тогда записал все концерты, предварительно договорившись с Высоцким, чтобы он в каждом концерте пел несколько новых песен, и из всего этого смонтировал почти двухчасовой концерт, который хранится в фонотеке Полтавского радио. Правда, качество там не очень хорошее, потому что с этой плёнки переписали много тысяч копий, и они разъехались по всему миру. У меня эта запись куда-то пропала, а на Полтавское радио я не вхож==
Теперь становится понятно, откуда растут ноги у этой сборки. Итак, на сегодняшний день имеем фонограмму-сборку из тридцати песен:
1. От границы мы Землю вертели назад…
2. Я вам мозги не пудрю…
3. На братских могилах не ставят крестов…
4. Вдох глубокий, руки шире…
5. Я бегу, бегу, бегу…
6. В тиши перевала, где скалы ветрам не помеха…
7. Считай по-нашему, мы выпили немного…
8. Есть телевизер — подайте трибуну… (деф)
9. Я не люблю фатального исхода…
10. А у дельфина…
11. Я вышел ростом и лицом… (2 р.н.)
12. Кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Исуса…
13. Себя от надоевшей славы спрятав…
14. В тиши перевала, где скалы ветрам не помеха...
15. Во хмелю слегка…
16. Я вчера закончил ковку…
17. Я счас взорвусь, как триста тонн тротила…
18. Ой, Вань, смотри, какие клоуны…
19. Ого, однако же гимнасточка…
20. Что случилось? Почему кричат…
21. Был шторм, канаты рвали кожу с рук…
22. Товарищи учёные, доценты с кандидатами…
23. Чистая Правда в красивых одеждах ходила…
24. Сколько слухов наши уши поражает…
25. В заповеднике, вот в каком — забыл…
26. Произошёл необъяснимый катаклизм…
27. В ресторане по стенкам висят тут и там…
28. Я самый непьющий из всех мужуков…
29. Всю войну под завязку я все к дому тянулся…
30. Почему все не так? Вроде, все как всегда…
Понятное дело, что установить какая песня и из какого концерта из 17-ти проведённых — скорее всего нереально. Так же, как и найти исходники. Но есть ли возможность у авторов задать Леониду Сорокину следующие вопросы относительно записи:
— На какой аппаратуре и на какие носители записывали? Прямо с 1-го концерта велась запись?
— Что стало с исходными фонограммами? В какой момент делалась нарезка?
— Почему нарезка сделана так небрежно (обрывки комментариев, дефекты в записи)? Почему вырезали чтение стихов Высоцким и Бортником?
— Кто-нибудь переписывал полные выступления до того, как была сделана «солянка»? А, может, кто-нибудь вёл и параллельную запись с пульта?
— Если дать прослушать сохранившуюся фонограмму, сумеете ли Вы опознать свою работу? Как Вам её отправить?
Спасибо, Павел! Поправку сделаю и вопросы Сорокину задам. К нему у меня и свои вопросы поднабрались, так ч о будет всё сразу.
Не могу не сказать: насколько же стало приятно с новой кнопкой. Тема открыта, обсуждать можно ( и даже очень желательно), а ахинею нести запрещено. Спасибо, Максим.
Ab_sens 16.07.2013 16:12
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.7.2013, 15:08)
Правда, качество там не очень хорошее, потому что с этой плёнки переписали много тысяч копий
Вряд ли качество записи оригинала может ухудшиться от количества перезаписей (если конечно не иметь ввиду обрывы и «зажёвывание» магнитной плёнки). Это не грампластинка, которая «запиливается» от каждого воспроизведения.
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.7.2013, 15:08)
Теперь становится понятно, откуда растут ноги у этой сборки.
Интересно, а что говорит по этому поводу Андрей Крылов. Насколько мне известно, он был на этих концертах в Северодонецке и переписывал эту сборку у радистов. Качество звучания его фонограммы намного лучше, чем то, что выставлено у В.Чейгина.
Цитата(Ab_sens @ 16.7.2013, 20:12)
Насколько мне известно, он был на этих концертах в Северодонецке и переписывал эту сборку у радистов. Качество звучания его фонограммы намного лучше, чем то, что выставлено у В.Чейгина
По-моему, он был в Ворошиловграде, а не в Северодонецке.
NSh 16.07.2013 18:43
Я дико изиняюсь, но «...Он прибегал за десять минут до выхода, чем-то мазался, выпивал водички и выходил на сцену. Не пил тогда ...» — что имеется ввиду под словом «мазался»? Случайно не: «вмазаться — Принять наркотик путем инъекции, чаще всего внутривенной.»
Цитата(NSh @ 16.7.2013, 22:43)
что имеется ввиду под словом «мазался»
Да хоть бальзамом «Звёздочка» в целях профилактики от простуды.
NSh 16.07.2013 18:52
ну вот в этой последовательности только это в голову приходит «концерт — чем-то мазался — водички пил — спиртное не пил». Косметикой-то точно не пользовался. Да и про немытую голову где-то было на 25 января — фотографировать не разрешал. Значит не волосы мазал. Ну я к тому, что фраза двусмысленная и загадочная.
Цитата(NSh @ 16.7.2013, 13:52)
Косметикой-то точно не пользовался.
А почему нет? Я эту фразу воспринял, что Высоцкий именно что-то мазал на лицо — для цвета лица, например. Если он было дико уставшим ( а так оно и было), то выходить на сцену с трупным цветом лица он не хотел.
NSh 16.07.2013 19:20
Ну всё может быть — просто в связи с темой «лекарств» — жаргонный вариант кажется не менее вероятным, чем «звёздочка» и косметика — т.к. про это информации ни разу не попадалось. Кристина Орбакайте чем-то мазалась перед концертом, и Джимми Хендрикс чем-то «мазался» —
Как будто Высоцкий ассоциируется только с водкой и наркотиками (( , что даже если они и не упоминаются, то надо предположить: «А вдруг?» . Еще бы усомниться в содержимом стакана :« А точно ли вода была?»((
Не могу согласиться с Вами. Есть жаргонное слово «вмазать» — при этом я, кстати, никогда не слышал, чтоб оно употреблялось по отношению к наркотикам, всегда только к алкоголю. Но даже если я не прав, то в любом случае, если имеются в виду наркотики, то надо сказать «он что-то вмазывал», а не «чем-то мазался».
Вообще писали, что он именно тогда был серьезно болен и не «на наркотиках», а «на антибиотиках» сидел. И как пел — вообще непонятно.
Vitalyi 16.07.2013 21:27
Цитата(NSh @ 16.7.2013, 14:43)
Он прибегал за десять минут до выхода, чем-то мазался, выпивал водички и выходил на сцену. <...> Случайно не: «вмазаться — Принять наркотик путем инъекции
Ну да, прибегал, у всех на глазах «вмазывался» и убегал.
Не хотите откомментировать «водичку», как «в
Одичку»?
NSh 16.07.2013 21:31
Цитата(Moriz-Dragomir @ 16.7.2013, 23:50)
Как будто Высоцкий ассоциируется только с водкой и наркотиками
К сожалению, в последнее время — сами знаете... Мне привиделось — мало ли еще кому-нибудь.
Цитата(Mark @ 16.7.2013, 23:51)
Но даже если я не прав, то в любом случае, если имеются в виду наркотики, то надо сказать «он что-то вмазывал», а не «чем-то мазался».
Сейчас с любыми приставками употребляют — в поисковик забил «мазаться» и «внутривенно» — куча ссылок: «мазальщик — наркоман, который умеет профессионально делать внутривенные инъекции. мазать (мазаться) — вводить наркотик путем инъекции.» и т.д.
NSh 16.07.2013 21:40
Цитата(Vitalyi @ 17.7.2013, 1:27)
Ну да, прибегал, у всех на глазах «вмазывался» и убегал. crazy.gif
Не хотите откомментировать «водичку», как «вОдичку»? wink.gif
Да нет, конечно. Но не один же я споткнусь на этом слове. Чтоб не получилось как у Довлатова:
" Прогуливались как-то раз Шкляринский с Дворкиным. Беседовали на
всевозможные темы. В том числе и о женщинах. Шкляринский в романтическом
духе. А Дворкин — с характерной прямотой.
Шкляринский не выдержал:
— Что это ты? Все — трахал, да трахал! Разве нельзя выразиться более
прилично?!
— Как?
— Допустим: «Он с ней был». Или: «Они сошлись...»
Прогуливаются дальше. Беседуют. Шкляринский спрашивает:
— Кстати, что за отношения у тебя с Ларисой М.?
— Я с ней был, — ответил Дворкин.
— В смысле — трахал?! — переспросил Шкляринский."
Ab_sens 16.07.2013 21:41
Цитата(Павел Евдокимов @ 16.7.2013, 22:42)
По-моему, он был в Ворошиловграде, а не в Северодонецке.
Однако, Валера Шакало в БС «Жизнь в звуке-2» в аннотации к фонограмме 1978.01.22-24 в Ледовом Дворце спорта вспоминал А.Крылова именно в связи с Северодонецком:
=А.Крылов сопровождал ВВ в поездке и свидетельствует, что записей 21 января 1978 г. не было. В другие дни записывал Л.Сорокин...=
Цитата(Ab_sens @ 17.7.2013, 1:41)
Однако, Валера Шакало в БС «Жизнь в звуке-2» в аннотации к фонограмме 1978.01.22-24 в Ледовом Дворце спорта вспоминал А.Крылова именно в связи с Северодонецком:
=А.Крылов сопровождал ВВ в поездке и свидетельствует, что записей 21 января 1978 г. не было. В другие дни записывал Л.Сорокин...=
Возможно я чего-то не знаю, спорить не буду. А вот почему тогда не переписал он полностью, а сборку? Странно... А вот Нолле в Ворошиловграде уже записывал концерты полностью.
Кропотов 18.07.2013 07:58
У меня такой вопрос. В этих воспоминаниях о выступлении Высоцкого с ансамблем «Фестиваль» говорится, что он, если на гастролях играл в одной программе с каким-нибудь из наших замечательных ВИА, то одну песню исполнял под аккомпанемент ансамбля. Вот мне непонятно — это было желание самого ВВ или какое-то условие организаторов концертов? Руководства той филармонии от которой была эта поездка? Худсовета какого-нибудь?
Ведь получалось-то, судя по записям с «Фестивалем», с «Шестеро молодых» в Казани, не очень хорошо, мягко говоря. Репетировать с ВВ музыкантам ВИА было некогда, играли «с листа», и звучит это как грубая, ломовая халтура.
Так зачем и почему одну песню Высоцкий играл не один?
Может, об этом и писали уже, а я пропустил, тогда извините за повтор
Sergey_T 18.07.2013 08:30
Цитата(Кропотов @ 18.7.2013, 10:58)
Так зачем и почему одну песню Высоцкий играл не один?
Предположение на этот счёт
сделал Виктор Комаров — один из участников ВИА «Шестеро молодых»:
«Почему мы начали аккомпанировать Высоцкому? По всей вероятности, был какой-то договор между администраторами. Высоцкий не был тарифицирован как артист эстрады, он работал от общества »Знание«. В этом случае он должен был придерживаться формата некоей лекции. Чтобы облечь его выступление в форму концерта, потребовался ансамбль.»
Похоже, что он прав.
Кропотов 18.07.2013 08:55
Цитата(Sergey_T @ 18.7.2013, 12:30)
Чтобы облечь его выступление в форму концерта, потребовался ансамбль.»
Это предположение вполне разумное. Но музыкант точно не знает. Только догадывается.
Цитата(Sergey_T @ 18.7.2013, 12:30)
По всей вероятности, был какой-то договор между администраторами.
Так может быть где-то в архивах сохранились инструкции концертных организаций тех лет? Вроде того, что считается по нормативам 1970-х «концертом», а что «лекцией»? И, потом, были ведь, не в 70-е, так в 80-е точно, концерты «авторов-исполнителей» просто под гитару. В Ленинграде так точно были — Кукин, Дольский, Розенбаум. Правда, они редко выступали сольно, в программу обычно включали еще писателей-сатириков или композиторов, которые аккомпанируя себе на рояле, что-то пели, рассказывая о работе над песнями. Такой получался микст из концерта и творческого вечера.
Цитата(Sergey_T @ 18.7.2013, 12:30)
Высоцкий не был тарифицирован как артист эстрады, он работал от общества »Знание«.
Возможно я ошибаюсь, то как раз от «Знания» ВВ выступал именно в формате лекции, просто под гитару и много рассказывал о работе в театре, кино и т.п.
А гастроли ВВ, точнее, его участие в поездках с ВИА и другими артистами эстрады во второй половине 1970-х по провинциальным городам, они уже проходили от разных областных и краевых филармоний.
Вот цитата из статьи Марка Цыбульского о концертах ВВ в Ворошиловградской области.
«По его словам, ему позвонил администратор Ворошиловградской филармонии А.Талалаев, занимавшийся организацией концертов Высоцкого в области, и предложил подготовить зал для выступлений Высоцкого.»
http://v-vysotsky.com/statji/2004/Vysotsky...j_obl/text.htmlТо есть концерты организовывали работники местной филармонии. Легально, полулегально — это уже отдельный вопрос.
«К 1978 г. Высоцкий уже несколько лет гастролировал от Северо-Осетинской филармонии».
http://v-vysotsky.com/statji/2003/Vysotsky...vkaze/text.htmlА вот еще о концертах с ансамблями. Из статьи Марка Цыбульского «Ижевское дело».
«К 1978 году концертная практика Владимира Высоцкого претерпела существенные изменения. Он по-прежнему много ездил по стране, но теперь всё чаще выступал не один. Он мог работать с В.Абдуловым или И.Бортником (вдвоём они разыгрывали фрагмент из спектакля Театра на Таганке »Павшие и живые"), а порой выступал и с целой концертной бригадой. В этом случае в первом отделении выступал вокально-инструментальный ансамбль (иногда к нему добавлялись артисты разговорного жанра и эстрадные певцы), а во втором – на сцену выходил сам Высоцкий.
При такой организации работы решались сразу две задачи. Во-первых, экономились силы, заметно уже у Высоцкого поубавившиеся, а во-вторых, появлялась возможность объехать больше городов, дать больше концертов и, следовательно, получше заработать".
http://v-vysotsky.com/statji/2004/Vysotsky...urtii/text.htmlНо почему ВВ пел одну песню с ансамблем — непонятно. Силы то он не экономил таким образом.
Может, ВВ как актер театра и кино не мог выступать на эстраде вообще официально с сольным концертом? Но тогда с ансамблем или без ансамбля — какая разница?
Разве он не был уже в конце семидесятых «тарифицирован» и как «вокалист» ?
У нас ведь в то время, многое «в нагрузку» продавалось —хочешь получить билет на концерт или спектакль — покупай дополнительно еще на что-то не пользующееся спросом.
И кроме того «сборные» концерты , вероятнее выгоднее для устроителей. Да и кому-то из зрителей привычнее. Если набрать популярных исполнителей разных жанров, то придут как их поклонники,так и те, кто просто вечер решил «в культурной обстановке» провести.
Вот распечатка короткой беседы с Л.Сорокиным.
М.Ц. Записи велись всех концертов, начиная с первого?
Л.С. Да, а потом я сделал нарезку.
М,Ц. А что стало с исходными фонограммами?
Л.С. Ну их не существует, конечно.
М.Ц. На какую аппаратуру велась запись?
Л.С. Кажется, на магнитофон «Маяк», Вообще очень неудобно было, микрофоны стояли далеко, так что запись очень хорошей получиться не могла. Там ещё Бортник участвововал, они с Высоцким показывали отрывки из спектакля.
М.Ц. Вы Бортника записывали на нарезку?
Л.С. Записывал, да. А у Вас на плёнке он есть?
М.Ц. Нет.
Л.С. Ну, значит, кто-то вырезал. Эту запись тысячи раз переписывали.
В итоге договорились, что мы отправим ему звуковой файл, а он послушает и скажет, его ли это работа.
Sergey_T 18.07.2013 20:08
Sergey_T 19.07.2013 08:37
Цитата(Кропотов @ 18.7.2013, 11:55)
Так может быть где-то в архивах сохранились инструкции концертных организаций тех лет? Вроде того, что считается по нормативам 1970-х «концертом», а что «лекцией»?
Надо, видимо, расспросить об этом «действующих лиц». Любопытные воспоминания в январе прошлого года были опубликованы
на сайте МТРК «Мир". По словам администратора Государственной филармонии Северной Осетии Руслана Тебиева, Высоцкого не только «прикрепили» к Северо-Осетинской госфилармонии, но и включили в состав народного ансамбля «Алые маки».
«Первую часть концерта всегда занимала программа вокально-хореографического ансамбля «Алые маки». Владимир Высоцкий выходил на сцену сразу после их коронного танца с кинжалами», — вспоминает солистка ансамбля Аза Тебиева".
Sergey_T 01.08.2013 05:51
Не знаю, видел ли Автор недавно опубликованную С.В. Жильцовым информацию по «ЗС», способную пролить свет на примерные даты описываемых в статье событий. Позволю себе процитировать её (информацию, то бишь) здесь:
Фрагмент официального письма киностудии «Мосфильм»:
"Художественный совет Экспериментального творческого объединения приглашает на одну из главных ролей фильма Высоцкого Владимира Семёновича.
Решение Художественного совета продиктовано не только творческими возможностями и большим актерским обаянием Владимира Семеновича, но и замыслом сценария — роль была написана для него.
Убедительно просим Вас предоставить возможность В.С.Высоцкому принять участие в съемках фильма «Земля Санникова».
(февраль 1972)
РГАЛИ, ф. 2485, оп. 2 ед.хр. 45 л.7
Кропотов 02.08.2013 12:38
ВВ предлагал три песни в «Землю Санникова»: «Кони привердливые», «Белое безмолвие» и «Капитана в тот день называли на »ты« (»Баллада о брошенном корабле").
Легко предположить, что «Кони привередливые» были бы «визитной карточкой» его героя Крестовского. Наверное, вместо нее в фильме и звучит «Есть только миг».
«Белое безмолвие» — опять же понятно, наверняка было бы использовано для путешествия героев по льдам и учитывая, весьма оптимистичный настрой песни, не для обратного пути.
А вот «Баллада о брошенном корабле»? Корабль в фильме в шторм не попадает, а спокойно доставляет экспедицию к месту высадки. Или потом поменяли сценарий? Или я просто плохо помню фильм?
Я не уверен, что «Баллада о брошенном корабле» написана для «ЗС». Потому как вышла из-под пера ВВ за год до проб, а именно в январе 1971 года.
Наверное, привильнее будет сказать, что «Баллада» предлагалась в фильм, а не написана для него.
Павел, вот это письмо, что ты процитировал. Кому оно адресовано? Руководству Таганки с просьбой отпустить Высоцкого на съёмки?
Марк, сие мне доподлинно не известно. И у Жильцова об этом ни пол-слова. Вероятнее всего — именно в ТНТ. Но лишь «вероятнее».
Цитата(Mark @ 2.8.2013, 17:47)
Наверное, привильнее будет сказать, что «Баллада» предлагалась в фильм, а не написана для него
Да, пожалуй. Впрочем, у Михаила фраза выдержана корректно, это я не верно понял её. Всем пардон.
Sergey_T 12.09.2013 05:38
Artem F 12.09.2013 10:08
Понравилась статья и понравился музей, во всяком случае, на фотографиях и по откликам — я тут как-то делился своими впечатлениями от очередного посещения ГКЦМ, и сегодня мне показалось, что в екатеринбургском музее как раз есть то, чего не хватает в ГКЦМ.
Единственно, что немного режет глаз — восковая фигура. Даже со 100% попаданием это опасная затея, а тут еще и до 100% далеко.
Milano 12.09.2013 14:39
Я была там, совсем недавно! По поводу фигуры, согласна. Маска посмертная произвела сильное впечатление-как ребёнок, маленькая такая и выражение лица счастливое. Я не стала её фотографировать, как то это не хорошо показалось, неправильно, интимно, что ли. Самый главный экспонат там-это записи, конечно Владимира Семёновича, которые транслируются на большой экран, ну и мерс, конечно. Впечатление хорошее, оформлено всё хорошо, само здание-высотка «Высоцкий» в 64 этажа и смотровой площадкой, производит впечатление, конечно. Красивый памятник В.С. с М.Влади. Работница музея пояснила, что владелец здания и музея-большой поклонник Высоцкого. Пойду схожу по Вашей ссылке ,статью почитаю. А если ещё раз буду в Екате, ещё раз схожу. Могу фотографии выложить.
Мой друг был на открытии, тоже положительно отзывался о музее и его сотрудницах. Но не удержался, пошутил. Замечательный кадр
[attachment=8623:Екб_музей.jpg]
Sergey_T 18.09.2013 03:57
Чем-то Высоцкому этот «Жан-Поль» неприятен.
Конечно, сам факт поклонения толпы высокому гостю, ещё вчера никому неизвестному, уже настораживает мыслящего человека («в восторженность не верю и ещё...»). «Нормальные французы» (представители страны с развитой наукой и философией), а туда же! Что же тогда удивляться массовым психозам в Иране и так далее?
И многого ли стоит его собственная, Владимира Высоцкого, слава, если посмотреть со стороны? Подкинут завтра народу кого-нибудь другого, как французам «Папу Римского подкинули», и всё...
avio48 18.09.2013 12:53
«Каждый народ имеет то ... что он заслуживает». А всем не подкинут.
Vitalyi 18.09.2013 14:46
"А ну-ка, ниспаду
Я к вам на вертолёте!"
C. Жильцов: «Бабек Серуш, близкий друг Высоцкого, сперва был в восторге от иранской революции и сделал фильм о ней в самом начале 1979 года. Фильм этот был показан Высоцкому и друзьям. Именно в этом фильме есть момент, когда аятоллу эвакуируют на вертолёте от фанатиков, собравшихся на площади.»
Цитата(Vitalyi @ 18.9.2013, 9:46)
Именно в этом фильме есть момент, когда аятоллу эвакуируют на вертолёте от фанатиков, собравшихся на площади.»
Это очень интересно. А причём тут Римский папа?
А вот интересно, в Екатеринбург подарили гримерный столик, который раньше дарили в Краснодарский музей ( не тот, который сейчас, а который закрылся, предварительно переехав в Адлер ) и затем отобрали, или в театре на Таганке у Высоцкого было больше одного гримерного столика?
Vitalyi 18.09.2013 22:00
Цитата(Mark @ 18.9.2013, 11:17)
А причём тут Римский папа?
Папа здесь ни причём. Речь о возможной (подчеркну — возможной) ассоциации ВВ между религиозным клериком высшего ранга (аятолла Рухолла Мусави Хомейни), вертолётом и толпой фанатиков (1 февраля 1979 г. на кладбище Бехеште-Захра в 6 км от Тегерана), из которой могли родиться соответствеющие строки стихотворения.
Связь между риском полёта Папы на французском вертолёте и шлёпнувшемся в Иране «американце» тоже никакая, а строфа появилась!
Цитата(Vitalyi @ 18.9.2013, 17:00)
Связь между риском полёта Папы на французском вертолёте и шлёпнувшемся в Иране «американце» тоже никакая,
Да связь не очень, но всё же американский вертолёт именно шлёпнулся в Иране, а Хомейни, по Вашим же словам, благополучно улетел.
Vitalyi 19.09.2013 04:34
Цитата(Mark @ 18.9.2013, 20:04)
Хомейни, по Вашим же словам, благополучно улетел
Как Хомейни благополучно улетел от толпы на
вертолёте, так и Папа мог благополучно ниспасть к толпе на
вертолёте.
Цитата(Vitalyi @ 19.9.2013, 4:00)
Речь о возможной (подчеркну — возможной) ассоциации ВВ между религиозным клериком высшего ранга (аятолла Рухолла Мусави Хомейни), вертолётом и толпой фанатиков (1 февраля 1979 г. на кладбище Бехеште-Захра в 6 км от Тегерана), из которой могли родиться соответствеющие строки стихотворения.
Такой вариант прочтения рассматриваемой строфы для меня является более предпочтительным.
Sergey_T 19.09.2013 08:41
«Шлёпнулся» — это, однозначно, имеется в виду «Орлиный коготь», «ниспаду» — передвижения Папы
по Парижу на вертолёте. Зачем ещё кого-то искать, если и Папа, и вертолёт, и толпы парижан — всё на месте?
Несколько месяцев назад по одному из каналов Дискавери прошёл док. фильм об иранской революции. Там были кадры, на которых «стражи революции» с большим трудом расчищают от толпы площадку для посадки вертолёта Хомейни (мне, правда, показалось, что аятолла не улетает, а как раз прилетает туда — возможно, это было уже после 1 февраля 1979 г.). Конечно, и иранская хроника — если, по словам Жильцова, ВВ её видел — могла «навеять» ему образ «ниспадающего» духовного лидера. Одно другому, в принципе, не мешает.
Sergey_T 08.10.2013 19:35
Опубликована обновлённая редакция документальной повести Марка Цыбульского
«Владимир Высоцкий в Ленинграде» (в последнюю главу добавлены воспоминания Галины Мшанской).
Sergey_T 28.10.2013 04:42
Sergey_T 28.10.2013 07:47
В продолжение темы — любопытное (и, на мой взгляд, — очень верное)
высказывание Владимира Дашкевича о творчестве ВВ:
«Вы можете <…> оставаться лириками, любить друг друга, любить женщин, любить всех. Главное, не оставаться при этом агрессивными, потому что при всём, казалось бы, темпераменте и пассионарности Высоцкого, скажем, в отличие от Розенбаума или Шевчука, он никогда не был агрессивен. Это всегда было в высшей степени проявлением любви, любви к людям, выраженной через понимание той границы, за которой растут цветы или не растут цветы.»
— 2.Левитин Михаил Захарович (род. в 1945 г.) — режиссёр и писатель, с 1978 г. — главный режиссёр московского Театра миниатюр — сейчас Театр «Эрмитаж».
Над отметить, что Вурста Высоцкий так ни разу и не сыграл, ещё в период репетиций он был отстранён от роли. В итоге в спектакле Вурста сыграл Борис Хмельницкий.
Цитата(Павел Евдокимов @ 28.10.2013, 6:12)
Над отметить, что Вурста Высоцкий так ни разу и не сыграл, ещё в период репетиций он был отстранён от роли.
Ну так это и отмечено.
В самом первом абзаце сказано, что Высоцкий из спектакля ушёл.
А я чего-то пропустил это. Ну хорошо, раз так.
Впрочем, читается — как будто, ВВ ушёл из спектакля потому, что Дашкевич не дал ему возможности написать к спектакю песни на свою музыку. Там причины снятия с роли, в общем-то, более прозаические были.
Цитата(Павел Евдокимов @ 28.10.2013, 6:28)
Впрочем, читается — как будто, ВВ ушёл из спектакля потому, что Дашкевич не дал ему возможности написать к спектакю песни на свою музыку.
Ну правильно, это мнение Дашкевича, к которому я пока не даю сноску. Но думаю, что скоро дам.
Sergey_T 04.11.2013 04:57
Долгие годы среди высоцковедов считалось, что Высоцкий принимал участие в создании мультфильма «Мистерия-Буфф», снятом на киевской студии в 1969 году. Это мнение опроверг сам режиссёр фильма Д.Черкасский, сказавший в беседе, что "тексты для этого мультфильма записывали все актёры Театра на Таганке, кроме Высоцкого, которого тогда не было в городе
Лет пять тому назад я спрашивал Смехова об участии ВВ в этом мультфильме. Он так же, как и Черкасский, сообщил, что Высоцкий в работе над «Митерией-Буфф» участия не принимал.
Sergey_T 08.11.2013 07:01
Sergey_T 13.11.2013 21:35
МихалЗахарыч вызывает у меня глубочайшее уважение уже долгие годы. И как человек, и как режиссёр.
Я помню случай такой. Володю на служебном входе ждал какой-то грузин. Зима, за окнами пурга. Грузин ёжится в своём пальтеце. Володя ему: «А почему ты в таком виде?» А тот жалким голосом таким: «Володя, да ничего, ничего». И тут Володя ему: «Идём, я тебе шубу куплю!» Не Карапетян ли это был?
Там (в интервью) только годы напутаны. Репетиции «Мокинпотта» начались в 1968 году (а премьера была уже 25 февраля 1969 года), поэтому МЗ и вспоминает о Губенко. А в 1969-м Губенко в Театре уже не было. В спектакле Мокинпотта в итоге сыграл В.В. Шаповалов (в театре — с августа 1968 года).
Кропотов 14.11.2013 10:39
У меня возник вопрос — а кто же из актёров Таганки в итоге исполнил (и спел зонги) роль , которую начинал репетировать ВВ в этом спектакле?
Цитата(Кропотов @ 14.11.2013, 14:39)
кто же из актёров Таганки в итоге исполнил (и спел зонги) роль , которую начинал репетировать ВВ в этом спектакле
Михаил, я написАл об этом выше. роль Вурста в Мокинпотте сыграл Хмельницкий.
Pavel81 14.11.2013 10:43
«Грузин ёжится в своём пальтеце. Володя ему: «А почему ты в таком виде?» А тот жалким голосом таким: «Володя, да ничего, ничего». И тут Володя ему: «Идём, я тебе шубу куплю!»
Карапетян армянин вообще-то
Цитата(Pavel81 @ 14.11.2013, 14:43)
Карапетян армянин вообще-то
Да ну?
Думаете, Левитин всё же умудрился заглянуть в графу «национальность» паспорта, чтобы быть на 100% уверенным, что грузин ?
Pavel81 14.11.2013 10:52
может перепутал что-то, или память подвелла.
Просто Карапетян был человеком весьма обеспеченным и никак в лёгком пальтеце зимой ходить не мог. А вот за афишу — спасибо, Павел. Это очень интересно. Я подправлю датировки в тексте.
Цитата(Mark @ 14.11.2013, 15:54)
Просто Карапетян был человеком весьма обеспеченным и никак в лёгком пальтеце зимой ходить не мог
Во-первых, я просто предположил, потому и улыбнулся.
А во-вторых, может Давид Саакович просто решил франтануть новым пальтецом от Мишель.
Цитата(Павел Евдокимов @ 14.11.2013, 6:01)
может Давид Саакович просто решил франтануть новым пальтецом от Мишель. smile.gif
А, ну ежели так, тогда конечно.
Sergey_T 12.12.2013 20:24
Sergey_T 15.12.2013 19:55
Sergey_T 04.01.2014 19:16
Sergey_T 04.01.2014 22:31
Цитата(Sergey_T @ 5.1.2014, 6:16)
обновлённые редакции статей «Высоцкий в Италии»
Цитата
но автор-переводчик, тем не менее, включила в книгу несколько его текстов, умудрившись — после выхода в свет десятков сборников поэзии Высоцкого — приписать ему чужой текст («Мы искали дорогу по Веге»).
А чей это текст, Марк?
[attachment=9010:Мы_искал..._по_Веге.jpg]
Упс...
Спасибо, Вера, намёк понял — исправлюсь.
Sergey_T 05.01.2014 12:25
Цитата(Вера Назарова @ 5.1.2014, 4:39)
А чей это текст, Марк? confused.gif
Большое спасибо, Вера! Даже одно такое замечание сразу оправдывает существование этой темы на форуме
Это оправдывает и тему, и сам подход: работа выставляется в Интернете, люди, владеющие материалом, читают, высказывают замечания, автор исправляет неточности — и приступает к новой работе.
ask 05.01.2014 16:17
А разговор с Барри Рубиным будет опубликован?
Цитата(АндрейС @ 5.1.2014, 10:17)
А разговор с Барри Рубиным будет опубликован?
Не будет. К сожалению, я не могу его найти, чтобы получить разрешение на публикацию. Он давно вышел на пенсию, куда-то уехал... Следы потеряны.
ask 05.01.2014 17:14
Цитата(Mark @ 5.1.2014, 20:45)
я не могу его найти, чтобы получить разрешение на публикацию
Высоцкий:
Цитата
сделайте это так, не... не имея моего разрешения
Нет, Андрей, я так не могу. Лев Черняк в «Белорусских страницах» многие вещи опубликовал без согласования с интервьюируемыми. Я не считаю это правильным и никогда так не поступаю.
Sergey_T 05.01.2014 20:44
Sergey_T 14.01.2014 19:47
Sergey_T 09.02.2014 08:44
На сайте появилась страница
«Книги наших авторов», на которой собрана информация о книгах и — если книгу ещё можно приобрести — указаны электронный адрес продавца или интернет-магазина.
Sergey_T 17.02.2014 18:50
Опубликована беседа Марка Цыбульского с
Анатолием Брусиловским.
Напоминаю, что редакция сайта не всегда разделяет публикуемые мнения и оценки.
Кропотов 18.02.2014 08:01
Цитата(Sergey_T @ 17.2.2014, 22:50)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Анатолием Брусиловским.
Спасибо, Марк и Сергей! Интересная рисуется картина жизни московской богемы. А вот психоаналитические изыски и догадки Брусиловского очень спорны. Он же близко не общался с ВВ, поэтому всё это умозрительно.
Насчёт Аксёнова, который присвоил себе права, а стало быть и деньги, на издания «Метрополя» на Западе. Можно подумать, что «Метрополь» был на Западе бестселлером и принес Аксёнову бешеную прибыль.
Sergey_T 18.02.2014 08:43
Цитата(Кропотов @ 18.2.2014, 10:01)
А вот психоаналитические изыски и догадки Брусиловского очень спорны.
Недавно по одному из каналов «Дискавери» прошёл фильм из серии «Игры разума», в котором авторы достаточно убедительно доказывают, что «объективной реальности» нет, — то есть, мир такой, каким его видит каждый из живущих. Если так, то понятно, откуда берутся конфликты — из-за радикально несовпадающих миров.
Sergey_T 18.02.2014 09:12
Цитата(Кропотов @ 18.2.2014, 10:01)
Насчёт Аксёнова, который присвоил себе права, а стало быть и деньги, на издания «Метрополя» на Западе. Можно подумать, что «Метрополь» был на Западе бестселлером и принес Аксёнову бешеную прибыль.
Не знаю, как там насчёт «присвоил», но издание «Метрополя» «by Vassily Aksyonov» до сих пор
продаётся в интернет-магазинах по цене от 3,47 до 111,93 долларов США.
Кропотов 18.02.2014 09:25
Цитата(Sergey_T @ 18.2.2014, 13:12)
Не знаю, как там насчёт «присвоил»,
Так это Брусиловский говорит в интервью Марку:
«Вася все деньги за публикации »Метрополя« за границей положил в карман. Это не сплетня, теперь это все знают постфактум, а я это понимал с самого начала. Таким образом, он заработал и политический капитал, и обычный. А это были большие деньги. Иметь начальный капитал при переезде за границу — это совсем другое дело, чем приехать нищим и с одним чемоданом. Вася уехал, прекрасно зная, где и когда будет печататься альманах на иностранных языках, и собрал очень неплохую жатву. Это было причиной того, что очень многие члены »Метрополя«, для которых эта новость упала, как снег на голову, перестали с ним общаться и очень на него были злы».
Цитата(Sergey_T @ 18.2.2014, 13:12)
но издание «Метрополя» «by Vassily Aksyonov» до сих пор продаётся в интернет-магазинах по цене от 3,47 до 111,93 долларов США.
Продается — не значит покупается. В 1991 году было издание в СССР, наверное, кто-то его покупал. Коллекционеры, конечно, потому как все авторы альманаха к тому моменту были уже изданы в «перестройку» в толстых журналах и отдельными изданиями большими тиражами.
. Издание в России — 3 тысячи экземпляров. Купить можно.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/95783/
Цитата(Кропотов @ 18.2.2014, 2:01)
Можно подумать, что «Метрополь» был на Западе бестселлером и принес Аксёнову бешеную прибыль.
«Метрополь» был инструментом в эпоху «холодной войны». Разумеется, с литературной точки зрения «Метрополь» не представляет собой ничего, но то, что Аксёнов переиграл советских литературных боссов, которые попались на его удочку и обеспечили ему, как говорит Брусиловский и скандальную славу, и капитал, конечно, не подлежит сомнению. О «Метрополе» писали западные газеты, его перевели на английский и французский языки — больше ничего и не надо было.
Кропотов 18.02.2014 14:22
Цитата(Mark @ 18.2.2014, 18:07)
Аксёнов переиграл советских литературных боссов, которые попались на его удочку и обеспечили ему, как говорит Брусиловский и скандальную славу, и капитал, конечно, не подлежит сомнению.
Ну, Аксёнов и без «Метрополя» был на Западе хорошо известен, не меньше, чем Евтушенко и Вознесенский.
И известнее всех прозаиков, кроме, разве что Солженицына, во всяком случае знали его ТАМ больше, чем других эмигрантов — Войновича, Максимова, Владимова, Гладилина, Анат. Кузнецова и др. И уехать он мог бы и без этого альманаха.
Нашёл в Сети любопытный материал о «Метрополе» — стенограмма заседания в московском отделении Союза писателей по поводу альманаха, с участием Аксенова и др. Упоминается и ВВ, правда, всего 1 раз —
http://magazines.russ.ru/nlo/2006/82/de14.html
Цитата(Кропотов @ 18.2.2014, 13:25)
В 1991 году было издание в СССР, наверное, кто-то его покупал
Не единожды «МетрОполь» у нас печатался. Мне минимум 4 издания известно.
Цитата(Кропотов @ 18.2.2014, 18:22)
Ну, Аксёнов и без «Метрополя» был на Западе хорошо известен,
Кстати,когда умер Высоцкий,т.е ранним утром 25 .07.80, «Голос Америки» объявил о двух событиях— смерти Высоцкого и эмиграции Аксенова.
Кропотов 19.02.2014 07:52
Цитата(Павел Евдокимов @ 18.2.2014, 21:36)
Не единожды «МетрОполь» у нас печатался. Мне минимум 4 издания известно.
И каковы были тиражи? А, главное, кто получал деньги за издания в СССР и России? Наверное, не один Аксенов?
Цитата(Кропотов @ 19.2.2014, 11:52)
И каковы были тиражи?
Михаил, гляжу в озёра синие ближайшее ко мне издание: Москва, издательство «Текст» (Москва), 1992 год, тираж 40.000 экз. Аркадий Арканов показывал мне ещё пару изданий, которых я ранее (судя по обложкам) не видАл.
Sergey_T 23.02.2014 14:25
Sergey_T 02.03.2014 20:04
Sergey_T 16.03.2014 17:32
sibfond 16.03.2014 18:48
Цитата(Sergey_T @ 17.3.2014, 0:32)
с Михаилом Звездинским.
Звездинскому — не верю.
andreso 16.03.2014 18:55
Да. Есть несколько странных заявлений. Особенно про Г. Брежневу.
Цитата(andreso @ 16.3.2014, 13:55)
Да. Есть несколько странных заявлений. Особенно про Г. Брежневу.
Это Вы зря насчёт Г.Брежневой.
Есть у меня подтверждения и из других источников.
Цитата(Анатолий Олейников @ 16.3.2014, 13:48)
Звездинскому — не верю.
Это серьёзный аргумент.
Я его называю «аргумент Бакина».
Я ничего не путаю? — в 1962-м году Звездинскому исполнилось 17 лет. Мог ли 17-летний юноша быть «хозяином» ресторана в Москве 60-х годов? Что-то в моей голове «картинка не складывается»...
sibfond 17.03.2014 02:55
Цитата(Mark @ 17.3.2014, 2:37)
Цитата(Анатолий Олейников @ 16.3.2014, 13:48) Звездинскому — не верю.Это серьёзный аргумент. Я его называю «аргумент Бакина
В 1973 году Звездинского посадили
за изнасилование. Дали срок 3 года и
до 1976 года он был на химии, очевидно его за ОСОБЫЕ ЗАСЛУГИ отправили на курорт в ЮРМАЛУ, ведь он очень её любил, ЮРМАЛУ.
"
Я очень любил Юрмалу и летом часто работал там как режиссёр эстрадных программ в ресторанах и варьете.
В 1975 году была совершенно роскошная погода. Старики латыши говорили, что они не помнят такого, чтобы с июня до сентября не было ни одного дождя. Володя в то время снимался у Митты в картине «Сказ про то, как царь Пётр арапа женил».
Я жил в единственном номере в той гостинице, в котором был рояль. Однажды ко мне в гости зашла Лайма Вайкуле, которая тогда пела в ресторане «Лидо». Мы с ней обсуждали, какие песни она будет петь. А у меня стоял маленький магнитофон «Панасоник», который я включил. Лайма что-то напевала из новой программы своей. В это время Володя постучал, зашёл в номер. «Привет!» — «Привет!» Лайма вышла, а мы начали говорить буквально обо всём сразу, мы до этого не виделись, наверное, года два.
Володя рассказал, что Марина спела его песни для пластинки — отметил, что спела очень хорошо. Рассказал мне, что хочет поставить у себя дома сауну, а Мосгаз слупил с него кучу денег. Потом сказал, что был в Лондоне, где слушал рок-оперу «Иисус Христос — суперзвезда», он был потрясён, как работают актёры... Короче, поговорили мы очень долго, вдруг слышим — щёлк! Это мой «Панасоник» остановился. Оказывается, весь разговор записался. Он посмеялся, говорит: «Сохрани на память, будешь вспоминать потом».
ТАЛАНТОМ ТРЕПАЧА Михаил Звездинский владеет в совершенстве. Особенно в ТВОРЧЕСКОМ ПЛАНЕ.
Всем известно что он присвоил песню ПОРУЧИК ГОЛИЦИН которая была известна ещё в 50-ые годы, только авторское право никто на неё не заявлял, а Миша воспользовался.
ТАКИМ ИНТЕРВЬЮ
без единого подтверждения фактических обстоятельств, тоже можно приклеить ЯРЛЫК, но я не буду этого делать. Зачем? Мы ведь культурные люди.
Sergey_T 17.03.2014 07:49
Цитата(Анатолий Олейников @ 17.3.2014, 4:55)
Всем известно что он присвоил песню ПОРУЧИК ГОЛИЦИН
Это известно даже блогерам maidan_live,
которые утверждают, что автор песни — украинский повстанец Мыкола Матола, написавший её в 1949 году:
Цитата
Четверту добу уриваються плови,
Сльозиться у схроні зволожений мур.
Не плачте душею, мій друже Ковалю,
...Бо дуже нелегко й мені самому.
Прав Анатолий: не стоит клеить ярлыки, руководствуясь только своими предпочтениями. Лучше собирать свидетельства и спокойно их анализировать.
Васынкин 17.03.2014 08:16
Цитата(Анатолий Олейников @ 17.3.2014, 6:55)
ТАЛАНТОМ ТРЕПАЧА Михаил Звездинский владеет в совершенстве.
Полностью согласен.
«Говорил, ломая руки, краснобай и баламут». ©
Цитата(Анатолий Олейников @ 17.3.2014, 13:55)
ТАКИМ ИНТЕРВЬЮ без единого подтверждения фактических обстоятельств, тоже можно приклеить ЯРЛЫК, но я не буду этого делать.
Анатолий, а что, знать, что рассказывают подобные деятели, совсем не интересно? Они ведь не только Марку это рассказывают, видимо.
Кстати, прежде чем оценки давать (или не давать), можно обратить внимание на авторские сноски под интервью. Иногда нет нужды в прямых репликах «от автора»
sibfond 17.03.2014 11:27
Цитата(Вера Назарова @ 17.3.2014, 16:11)
Анатолий, а что, знать, что рассказывают подобные деятели, совсем не интересно?
Ну, почему же
Вера, неинтересно? Иногда — весьма.
А в этот раз прочёл я интервью со Звездинским — не интересно. Написал честно: — «Не верю Звездинскому.»
Марк на моё — НЕ ВЕРЮ! — саркастически улыбнулся: —
"Это серьёзный аргумент. Я его называю «аргумент Бакина».
Пришлось аргументировать.
Мне представляется интервью Марка со Звездинским очень серьёзно хромает, как по части вопросов, обуславливающих достоверность сказанного, так и вопросов, позволяющих выйти на новые обстоятельства из жизни Высоцкого. Во всяком случае — меня не впечатлило.
Кого-то — наоборот. Но, не высказываться — нельзя. Иначе утонем в потоке фантазий, отсебятины и лжи. А кому оно надо?
Artem F 17.03.2014 11:48
Звездинский «присвоил» не только «Поручика Голицына», у которой автор, насколько я понимаю, неизвестен, но и «Очарована, околдована» вполне известного Заболоцкого (помню я, как Звездинского публично с этим поймали и начали неудобные вопросы задавать на ТВ в 90-е), но из этого не следует, что он врет в каждом втором слове.
Во всяком случае, как источник информации, которую надо потом проверить (и перепроверить), его рассказы стоит использовать.
Кропотов 17.03.2014 13:49
В любом случае интересно, так что Марку большое спасибо.
А что в рассказе Звездинского правда, а что нет — это ведь можно проверить, уточнить, выяснить.
Я очень скептически отношусь к информации ,которую поведал Звездинский. Не верится мне,чтобы Высоцкий подарил ему песню «Оплавляются свечи...» Да и вообще,
что-то фальшивое сквозит из его уст.
Цитата(Georgii D. @ 17.3.2014, 10:11)
Не верится мне,чтобы Высоцкий подарил ему песню «Оплавляются свечи...» Да и вообще
Ну не верится — и не надо. Да и вообще.
Кропотов 17.03.2014 15:33
Ещё помнится, что Звездинский исполнял песню ВВ «Попытка самоубийства». Или я что-то путаю и то был не Звездинский?
Цитата(Анатолий Олейников @ 16.3.2014, 21:55)
ТАКИМ ИНТЕРВЬЮ без единого подтверждения фактических обстоятельств
Вообще-то в любом интервью ( если только это не перепев одного и того же) непременно будет содержаться нечто такое, что известно только двоим — Высоцкому и рассказчику.
Цитата(Анатолий Олейников @ 16.3.2014, 21:55)
Потом сказал, что был в Лондоне, где слушал рок-оперу «Иисус Христос — суперзвезда»,
Похоже, никто не обратил внимание на эту фразу, а зря, потому что только биографом Высоцкого известно, что Высоцкий был в Англии именно в 1975 году. Так что не стоит сбрасывать со счетов рассказ человека только потому, что он не нравится.
Цитата(Кропотов @ 17.3.2014, 10:33)
Ещё помнится, что Звездинский исполнял песню ВВ «Попытка самоубийства». Или я что-то путаю и то был не Звездинский?
Это был Анатолий Бальчев.
Sergey_T 09.04.2014 19:03
Pavel81 09.04.2014 19:39
Марк спасибо
Кропотов 10.04.2014 14:56
Впервые прочитал, что Высоцкий хотел сыграть роль жулика Батона в «Гонках по вертикали». Гафт сыграл хорошо, но и у ВВ получилось бы интересно.
Sergey_T 11.05.2014 19:49
Опубликована беседа Марка Цыбульского с
Любеном Лачански.
Большое спасибо Светлозару Ковачеву за помощь в подготовке этой публикации!
Я не понимаю, куда можно втиснуть в сентябрь —76 (или —77) поездку ВВ в Кишинёв / Мукачево.
Марк, какие даты по твоему мнению наиболее подходят?
Павел, я из дома отвечу, у меня сейчас нет бумаг под рукой.
Цитата(Павел Евдокимов @ 12.5.2014, 7:52)
Я не понимаю, куда можно втиснуть в сентябрь —76 (или —77) поездку ВВ в Кишинёв / Мукачево.
Павел, вот что по моим данным выходит. Гастроли в Югославии начинались в 1976 году 9 сентября. Высоцкий, вроде бы, вылетел в Белград 13-го, но даже если он улетел вместе со всеми, то до 9 сентября поездка вполне возможна.
В 1977 году он тоже мог куда слетать до того, как 11-сентября оказался в Париже на празднике «Юманите».
Цитата(Mark @ 13.5.2014, 3:55)
В 1977 году он тоже мог куда слетать до того, как 11-сентября оказался в Париже на празднике «Юманите»
По 76-му я ещё подумаю, а вот 77-й отпадает наверняка.
ВВ из Штатов прилетел в Париж, где и был до 18-19-го сентября. Например, 8-го началась запись «Натянутого каната».
Sergey_T 21.05.2014 13:23
Цитата(Павел Евдокимов @ 12.5.2014, 15:52)
Я не понимаю, куда можно втиснуть в сентябрь —76 (или —77) поездку ВВ в Кишинёв / Мукачево.
Кстати, такой визит мог состояться и в октябре. Сбор винограда в тех краях проходит, в зависимости от погоды, с конца августа до начала октября, после чего отмечается «праздник вина». В Молдавии этот праздник сейчас даже узаконен — во второе воскресенье октября.
Дык речь идёт о празднике сбора винограда, а не о празднике вина.
Немногие это знают, но сбор винограда закономерно предшествует изготовлению вина из него.
Sergey_T 22.05.2014 03:58
Sergey_T 01.06.2014 21:45
Кропотов 02.06.2014 09:00
«Вот такая удивительная история с географией. Чем больше погружаемся мы в выяснение деталей событий, связанных с визитом Высоцкого в Жданов 16 марта 1973 года, тем дальше отодвигается от нас истина. Так иногда бывает... »
Это вы, Марк, точно подметили. И чем больше Вас читаю, тем больше убеждаюсь, что это касается не только гастролей в городе Жданове, а очень многих других.
Sergey_T 23.07.2014 06:35
Во-вторых, упомянутая мемуаристом песня А.Вертинского в таганском спектакле не использовалась и публично Высоцкий её никогда не пелЗдрассссьте!
Песня «То, что я должен сказать» («На смерть юнкеров») использовалась именно в «Десяти днях». Её исполняли или Золотухин или Соболев в сцене «Пьеро».
Насчёт того, пел ли её ВВ публично — это, понятное дело, пока недоказуемо. Но вот то, что на «халтурах» подыгрывал на гитаре — это 100 процентов (есть известный снимок: ВВ и ВЗ с характерно воздетыми в исполнении песни руками).
Спасибо, Павел! Внесём поправку.
Sergey_T 13.08.2014 21:21
likvor 14.08.2014 15:34
Цитата(Татьяна Колчанова)
После съёмок фильма Высоцкий написал песню «Пир фехтовальщиков». На банкет собираются одни фехтовальщики и после какой-то ссоры они начинают фехтовать на куриных ножках, швыряют бокалы. Высоцкий писал это на каких-то бумажках, и песня эта не сохранилась. Это очень жаль, потому что была очень смешной.
Кто как думает: была ли эта песня или это выдумка?
Цитата(Алекс @ 14.8.2014, 10:34)
Кто как думает: была ли эта песня или это выдумка?
Конечно, выдумка! Вообще все всё врут. Они только и ждут, когда наконец, им позвонит Черняк или я, чтобы непременно соврать и потом радостно хихикать и потирать ручки.
likvor 14.08.2014 16:43
Ну, похихикать над Марком или Черняком — это святое дело, каждому понятно.
Но если про такое значительное событие, как песня, вспоминает только один человек, то вполне логично предположить выдумку. Я могу понять, если песня написана персонально — про неё больше никто не знает. Но тут-то не Колчановой песня писалась! А никто больше про неё не упоминает.
Цитата(Алекс @ 14.8.2014, 11:43)
А никто больше про неё не упоминает.
О ней упоминает ( правда, не как о законченном произведении) Давид Тышлер.
Кропотов 15.08.2014 09:07
Высоцкий фехтовал ещё и в «Маленьких трагедиях», правда, там поединок Дон Гуана длится куда короче.
А про Гарри Белафонте — он 1927 г.р., то есть на момент начала съёмок ему было под 50. Да и актер он непрофессиональный, в первую очередь певец и музыкант, и за пределами США не слишком популярен. В общем, не темнокожая звезда Голливуда, не Сидни Пуатье. Странно, что Белафонте хотели снять в фильме по Пушкину. Так как Белафонте был борцом за парва чернокожих, то ему больше подошла была роль Таманго по новелле Мериме или ещё какого-нибудь вождя, сражающегося с колонизаторами.
Pavel81 15.08.2014 12:12
Цитата(Sergey_T @ 14.8.2014, 0:21)
Опубликована статья Марка Цыбульского «На съёмках «Сказа про то, как царь Пётр арапа женил»».
Как мы уже могли заметить, сам режиссёр назвал совсем другую причину непоявления песен в картине. В другом интервью он выразился ещё резче. «Песни — их было три (на самом деле песен предлагалось две, — М.Ц.) — Володя писал мимоходом. По-моему, даже до съёмок. »Купола« предполагались на титры, потом он показал »Сколь веревочка не вейся«. Но их я в фильм не включил: я не самоубийца. Даже без песен Шолохов написал кляузу, что это антинациональный фильм, и Глазунов приложился…»это тот самый Глазунов, который не мог вспомнить кто такой Высоцкий?
Цитата(Pavel81 @ 15.8.2014, 7:12)
это тот самый Глазунов, который не мог вспомнить кто такой Высоцкий?
Ага, тот самый.
Ну тогда всё сходится — как только в 78-м узнал о Высоцком, тут же подписал нужную бумагу.
Цитата(Павел Евдокимов @ 24.7.2014, 14:43)
Насчёт того, пел ли её ВВ публично — это, понятное дело, пока недоказуемо. Но вот то, что на «халтурах» подыгрывал на гитаре — это 100 процентов (есть известный снимок: ВВ и ВЗ с характерно воздетыми в исполнении песни руками).
А вот и та самая фоточка, о которой я говорил:
Sergey_T 17.09.2014 17:58
Sergey_T 18.09.2014 06:12
Прошу прощения, но по техническим причинам (на хостинге сбилась кодировка windows-1251) последнее интервью временно недоступно. Сегодня вечером неисправность будет устранена.
Sergey_T 18.09.2014 15:44
Неисправность устранена,
интервью с Анатолием Бышовцем снова доступно для чтения, не забудьте только обновить страницу: кликнуть на клавишу F5 на клавиатуре или на надпись «refresh» в браузере.
Vitalyi 18.09.2014 22:33
Из интервью, ссылку на которое дал Виталий:
Кстати, я не назвал бы Высоцкого большим любителем футбола. Тем не менее, игру эту он понимал.Из беседы со мной:
Я не думаю, что он знал футбол и понимал его.Так понимал или не понимал футбол Высоцкий?
Есть предположение, что ничего не понимает в футболе Сергей Кухианидзе, поэтому он и процитировал Бышовца неверно. Вывод следует из вот этого абзаца:
Мы ведь все говорим, что наш знаменитый футболист Эдуард Стрельцов — звезда мирового уровня. Я это тоже полностью подтверждаю, поскольку играл с ним. Эдуард действительно был гениальным игроком. Но в 1956 году в традиционном списке «33 лучших футболистов страны» под первым номером среди центрфорвардов шел Бышовец, а Стрельцов под вторым…В 1956 году Бышовцу было 10 лет. Это так, для справки.
Кстати, Виталий, об истории знакомства с Высоцким Бышовец рассказывал и раньше — в моей коллекции есть не менее четырёх таких рассказов. Я, однако, был первым, кто провёл с ним полную беседу о Высоцком. Спасибо Вам за ссылку — это будет пятое упоминание о знакомстве в моём собрании.
Vitalyi 19.09.2014 02:04
И вам спасибо!
...Про 10-летнего гиганта отечественного футбола — смешно!
Кропотов 24.09.2014 19:29
Цитата(Mark @ 19.9.2014, 3:58)
Мы ведь все говорим, что наш знаменитый футболист Эдуард Стрельцов — звезда мирового уровня. Я это тоже полностью подтверждаю, поскольку играл с ним. Эдуард действительно был гениальным игроком. Но в 1956 году в традиционном списке «33 лучших футболистов страны» под первым номером среди центрфорвардов шел Бышовец, а Стрельцов под вторым…В 1956 году Бышовцу было 10 лет. Это так, для справки.
Понятно, что это опечатка. Вместо 1956 надо читать 1966 — тогда всё правильно, Бышовец был в списке «33 лучших» под №1, а Стрельцов — №2. В 1966-м Бышовец провел великолепный сезон, забил 19 мячей в чемпионате СССР, киевское «Динамо» стало чемпионом. «Торпедо» же после золотого 1965-го откатилось на 6-е место. Хотя списки «33 лучших» очень часто были весьма условными, а критерии включения в них футболистов размытыми. В последние же годы они вовсе превратились в анахронизм, и составляются по инерции.
Цитата(Кропотов @ 24.9.2014, 14:29)
Понятно, что это опечатка.
Так это Вам и мне понятно, а автору заметки, кажется, не очень. Всё ж таки он, наверное, просматривал текст перед публикацией?
Кропотов 25.09.2014 18:51
Цитата(Mark @ 24.9.2014, 23:36)
Так это Вам и мне понятно, а автору заметки, кажется, не очень. Всё ж таки он, наверное, просматривал текст перед публикацией?
От опечаток никто не застрахован. Хотя прелесть интернет-СМИ в том, что можно опечатки и прочие ошибки исправить — техника позволяет. А вот в печатных изданиях это уже никак не исправить.
Sergey_T 03.10.2014 19:53
5.Концерт в кафе «Вамитяне» состоялся 22 марта 1973 г
Концерт был в кафе? Или именно в актовом зале ВАМИ, но для клуба «Вамитяне»?
Цитата(Павел Евдокимов @ 4.10.2014, 6:54)
Концерт был в кафе?
Павел, Крейнин мне чётко сказал:«Концерт был в кафе».
Цитата(Mark @ 4.10.2014, 18:08)
Павел, Крейнин мне чётко сказал:«Концерт был в кафе»
Хм, занятно. Нужно внимательно ещё раз прослушать эту запись.
Марк, а есть возможность ещё раз переспросить Крейнина по поводу известной нам записи 1973-го года? Или же переспросить Савченко — что она скажет о месте концерта? Уж больно «много» аплодисментов на записи...
Я постараюсь, Павел.
Я перезвонил Р.Савченко. Она решительно утверждает, что концерт был в кафе.
Pavel81 06.10.2014 07:16
Цитата(Sergey_T @ 3.10.2014, 22:53)
акже опубликованы пять фотографий из архива Розалии Владимировны, одна из которых, по-моему, раньше известна не была.
а где там Высоцкий?помимо двух,которые всем известны
Sergey_T 06.10.2014 08:31
Цитата(Mark @ 5.10.2014, 19:54)
Она решительно утверждает, что концерт был в кафе
Ну что ж, тогда нужно вносить изменения в каталоги. Спасибо тебе!
Sergey_T 14.10.2014 19:16
Кропотов 15.10.2014 09:22
Вот и беседа с Евгением Лазаревым очередной раз доказывает — актеры того поколения в большинстве своём к Высоцкому относились как к равному, в лучшем случае — без восторга, с неохотой признавали, что у него есть удачные роли. Они же сами — актеры, таланты, мастера...
Цитата(Кропотов @ 15.10.2014, 4:22)
актеры того поколения в большинстве своём к Высоцкому относились как к равному, в лучшем случае
Ну это же закономерно. Среди актёров у нас были мастера гораздо выше Высоцкого — это абсолютная правда.
Sergey_T 06.11.2014 05:03
Sergey_T 29.11.2014 22:01
Sergey_T 30.11.2014 22:34
Vitalyi 01.12.2014 04:16
В роли одного из музыкантов — гитариста — в «Чёрном принце» снялся Вячеслав Добрынин:
[attachment=10884:Tolkunova_0457.jpg]
tumansky 01.12.2014 07:10
Цитата(Vitalyi @ 1.12.2014, 8:16)
В роли одного из музыкантов — гитариста — в «Чёрном принце» снялся Вячеслав Добрынин:
А где же он?
Sergey_T 01.12.2014 07:44
Цитата(tumansky @ 1.12.2014, 9:10)
А где же он?
Сидит с гитарой. Эту сцену снимали в ночном ресторане «Лабиринт» на Калининском проспекте (сейчас — ул. Новый Арбат), дом 21, где Добрынин играл в начале 70-х. Если не ошибаюсь, ансамблем в то время руководил саксофонист Виталий Клейнот (если это так, он в кадре — крайний слева).
tumansky 01.12.2014 09:40
Цитата(Sergey_T @ 1.12.2014, 11:44)
Сидит с гитарой.
Да, я так и подумал. Спасибо!
Sergey_T 04.12.2014 21:55
Sergey_T 06.12.2014 19:50
Кропотов 08.12.2014 10:08
По поводу песни «Полчаса до атаки» — ведь её ВВ пел на пробе на роль соседа-инвалида (ту, что в итоге сыграл Олег Борисов) в фильме «Вторая попытка Виктора Крохина».
Цитата(Кропотов @ 8.12.2014, 13:08)
ведь её ВВ пел на пробе на роль соседа-инвалида (ту, что в итоге сыграл Олег Борисов) в фильме «Вторая попытка Виктора Крохина»
Это да, но проба к «Второй попытке» была уже в 1976-м году.
Ещё про эту песню ВВ говорил у Королёва в Переделкино:
«Ты знаешь, это я написал для фильма »Иван Макарыч«. И там пацанёнок, ну ему лет, наверно, одиннадцать, с двумя маленькими детишками, отбившимися от родителей после бомбёжки, идёт на рынок. Значит, м… такие детишки, там, лет пять–шесть. Ну они есть хотят <нрзб>. И он, значит, приходит на рынок, у него гармошка отцовская осталась. И он знает т… какие-то несколько аккордов. Ну чтобы заработать... Они ждут поезда. Должен проходить поезд и там они продают молоко, там, всё. И вот для того, чтобы они дали детям чего-то поесть, поёт им эту песню, этим бабам. Ну там был такой эпизод, который убр... убрали из картины, потому что когда подходит поезд... они вообще плачут, а потом про него забывают и выгоняют, и не дают. И, значит, из-за этого решили... в общем, вы… вырезали эту песню. Но когда он пел, это были настоящие бабы, торговки с рынка, когда этот пацанёнок пел они рыдали. Просто, действительно, по-настоящему. Не для кино, а по-настоящему плакали.»
По Ващилину:
3.Очевидно, речь идёт о концерте, который состоялся 3 октября 1967 г.
Я думаю, как раз наоборот. 3-го октября концерт в ДК РПП состоялся. А тут, видимо, речь о каком-то другой дате, возможно, сентябрьской, раз концерт был в НИИ.
Хотя вообще дело странное — директор ДК РПП боится выступления Высоцкого, хотя в «Востоке» выступали ну, наверное, все-все барды!
Цитата(Павел Евдокимов @ 8.12.2014, 8:31)
Но когда он пел, это были настоящие бабы, торговки с рынка, когда этот пацанёнок пел они рыдали.
Высоцкий знать этого не мог, потому что на съёмках его не было. Так что рыдали бабы или — это вопрос неясный.
Цитата(Павел Евдокимов @ 8.12.2014, 8:51)
Я думаю, как раз наоборот. 3-го октября концерт в ДК РПП состоялся
Ну да, он состоялся. Просто, по Ващилину, Высоцкому не заплатили за него.
Я думаю, именно так Высоцкому рассказали. Обрати внимание, он и в ИПУ, через 2 года после переделкинской записи, об этом говорит!
Тут важно то, что детали, рассказанные ВВ, содержат больше правды, чем у очевидцев и возраст мальцА, и то, что он один пел, а всего детей трое было.
И вот тебе ещё материал к размышлению. «Однако это произошло гораздо позднее, а в 1968 году, когда И.Добролюбов приступал к съёмкам фильма »Иван Макарович«, он был начинающим режиссёром»
Как могло такое быть, если засадение худсовета по готовому фильму — в марте 68-го, а съёмки эпизода были осенью?
Цитата(Mark @ 8.12.2014, 18:54)
Просто, по Ващилину, Высоцкому не заплатили за него
Да в ДК РПП вообще-то билеты продавали. Или, думаешь, директором у них Кондаков был? Ну дык он в пользу артистов тем более считал всегда.
tumansky 08.12.2014 15:09
Цитата(Павел Евдокимов @ 8.12.2014, 18:51)
3.Очевидно, речь идёт о концерте, который состоялся 3 октября 1967 г.
Об этой дате мне подробно рассказывал Б.П. Полоскин. В этот день был концерт ещё в каком-то НИИ на окраине Санкт-Ленинграда.
Цитата(Павел Евдокимов @ 8.12.2014, 18:51)
в «Востоке» выступали ну, наверное, все-все барды!
Галич не выступал.
Цитата(tumansky @ 8.12.2014, 19:09)
Галич не выступал.
И не только. Ещё и Тимур Шаов.
А если серьёзно — я ведь написАл «ну, наверное».
Цитата(tumansky @ 8.12.2014, 19:09)
Об этой дате мне подробно рассказывал Б.П. Полоскин
У Курчева, как мне помнится, он тоже в тетрадке датирован.
Цитата(tumansky @ 8.12.2014, 19:09)
В этот день был концерт ещё в каком-то НИИ на окраине Санкт-Ленинграда
Ну вот именно. Марсово поле — ни разу не окраина «города над вольной Невой».
Цитата(Павел Евдокимов @ 8.12.2014, 8:57)
И вот тебе ещё материал к размышлению. «Однако это произошло гораздо позднее, а в 1968 году, когда И.Добролюбов приступал к съёмкам фильма »Иван Макарович«, он был начинающим режиссёром»Как могло такое быть, если засадение худсовета по готовому фильму — в марте 68-го, а съёмки эпизода были осенью?
Логично.
Значит, приступил осенью 1967 года. Это надо будет поправить. Спасибо![
В районе Марсова поля нашёл два НИИ (по состоянию на 2014 год):
— НИИ современных технологий исследований океана
— Институт электрофизики и электроэнергетики РАН
Кропотов 09.12.2014 08:50
У Марсова поля в бывших казармах Павловского полка с 1929 года по 2010 было «Ленэнерго». Рядом, на ул. Халтурина (ныне опять Миллионной улице) был и есть Институт культуры имени Крупской. Чуть дальше, но тоже рядом с Марсовым полем — СЗПИ (Северо-Западный политехнический институт). Всё это было там же и в 1967-м.
И почему вы употребляете название ДК РПП, только с толку сбиваете
— ДК пищевиков на ул. Правды, а при нём и был клуб «Восток». Сейчас бывший ДК пишевиков перестроен под отель, а клуб «Восток» перебазировался в ДК им. Горького.
Активисты «Востока» сейчас выступают за установку на фасаде здания бывшего ДК пищевиков мемориальной доски Высоцкому и собирают на это средства.
Цитата(Кропотов @ 9.12.2014, 12:50)
И почему вы употребляете название ДК РПП, только с толку сбиваете — ДК пищевиков на ул. Правды, а при нём и был клуб «Восток».
То есть как «почему»? Потому, что правильное его название — ДК работников пищевой промышленности, а не каких-то там Пищевиков. И всё верно, клуб «Восток» был в ДК РПП, на ул. Правды.
Цитата(Кропотов @ 9.12.2014, 12:50)
Марсова поля в бывших казармах Павловского полка с 1929 года по 2010 было «Ленэнерго». Рядом, на ул. Халтурина (ныне опять Миллионной улице) был и есть Институт культуры имени Крупской. Чуть дальше, но тоже рядом с Марсовым полем — СЗПИ (Северо-Западный политехнический институт).
Михаил, Ленэнерго — подходит безоговорочно. Остальные два — нет, потому как это не НИИ, а учебные институты.
Кропотов 09.12.2014 09:41
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.12.2014, 12:28)
Потому, что правильное его название — ДК работников пищевой промышленности, а не каких-то там Пищевиков. И всё верно, клуб «Восток» был в ДК РПП, на ул. Правды.
Ну может, у вас, высоцковедов так оно и правильно, так по документам
бюрократизЬм этот
но в Ленинграде все называли просто ДК пищевиков. И в книге «От костра к микрофону» (история клуба «Восток») ни разу аббревиатура ДК РПП не встречается.
Тогда надо везде писсть и не Таганка, и не ТнТ, и даже не Театр на Таганке, а Московский театр драмы и комедии на Таганке.
«Контрреволюция одна» («Собачье сердце»).
Да, тут в других материалах разных авторов иногда встречается название ДК МВД, или ДК милиции, употребляемое в текстах о Ленинградских гастролях ВВ. Так я скажу, что в те времена был ДК им. Дзержинского на Харьковской улице. Все остальные названия от лукавого. (Сейчас это «Культурный центр ГУ МВД»)
Цитата(Кропотов @ 9.12.2014, 13:41)
но в Ленинграде все называли просто ДК пищевиков.
Я не спорю, что было «народное» название. И мне оно известно. Но ведь я Вас не учил, как правильно, а, напротив, это Вы меня «ковырнули», дескать, что ввожу народ в заблуждение и что за зверь этот ДК РПП.
В стольном граде тоже есть «народные» названия разных заведений. Например, говорили «ДК Шарикоподшипник», а по факту это ДК 1-го Государственного подшипникового завода. Правда, нынче вообще говорят «Норд-Ост» (после известных трагических событий).
Кропотов 09.12.2014 09:56
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.12.2014, 12:44)
Но ведь я Вас не учил, как правильно, а, напротив, это Вы меня «ковырнули», дескать, что ввожу народ в заблуждение и что за зверь этот ДК РПП
Да я догадался, как ни странно, что такое ДК РПП.
Возможно, вам так проще. Проще написать 3 буквы
, чем 9.
Но если взять старые телефонные справочники, старые путеводители по Ленинграду, книги о памятниках архитектуры, в которых писали, где какое учреждение находится в бывших дворцах и т.п., то и в них не встретите ДК РПП — либо ДК работников пищевой промышленности либо ДК пищевиков.
И это не народное название. Народные = «Пролёт» вместо ДК Пролетарского завода, «Крупа» вместо ДК им. Крупской и т.д.
Цитата(Кропотов @ 9.12.2014, 13:56)
ДК РПП — либо ДК работников пищевой промышленности либо ДК пищевиков
И это тоже правда. «ДК РПП» сродни аббревиатуре «ТНТ»; то есть, я не уверен в том, что такое сокращение официально существовало (честно говоря, даже не пытался выяснить), но давно и уверенно принято в терминологии высоцковедов. Шутки ради, наберите в Яндексе «ДК РПП» и поглядите на результаты поиска.
А вообще по факту все чаще говорят «концерт в Востоке».
Кропотов 09.12.2014 10:13
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.12.2014, 13:01)
А вообще по факту все чаще говорят «концерт в Востоке».
Вот с этим не поспоришь!
Цитата(Кропотов @ 9.12.2014, 13:56)
И это не народное название.
Ну а какое же? Официально (повторюсь) он назывался Дворец культуры работников пищевой промышленности.
Цитата(Кропотов @ 9.12.2014, 13:56)
Народные = «Пролёт» вместо ДК Пролетарского завода, «Крупа» вместо ДК им. Крупской и т.д.
И у нас тоже такие «жёсткие» есть. Например, «Горбуха» (ДК им. Горбунова) или «Лужа» (дворец спорта «Лужники»).
А ещё у нас есть памятник Радикулиту.
tumansky 09.12.2014 12:01
Цитата(Павел Евдокимов @ 8.12.2014, 19:12)
У Курчева, как мне помнится, он тоже в тетрадке датирован.
Дорогой мой, именно благодаря Курчеву это и стало известно. А Крыж его датировал вообще через задницу!!! Хотя оба Кане мне клялись и божились, что Миша был очень щепетильный архивист! Также он здорово напутал и с домашней записью у Михайлова, со своей домашней, ещё с какими-то моментами — сейчас просто не припомню... Если верить этому самому «щепетильному», то можно и дату смерти ВВ отнести на три года вперёд! Он такой же архивист, как я космонавт! А Курчев мне сказал по секрету, что Мишка дела записи исключительно на продажу — как он сам поделился с Курчевым!
Цитата(tumansky @ 9.12.2014, 16:01)
Дорогой мой, именно благодаря Курчеву это и стало известно
Хех, потому я на тетрадку и сослался. Впрочем, ещё до возникнования «из небытия» тетрадки НФК, кажись, по всем датировкам «Востока» споров не было.
Кропотов 09.12.2014 12:39
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.12.2014, 13:18)
Официально (повторюсь) он назывался Дворец культуры работников пищевой промышленности.
Ну, а неофициально — ДК пищевиков.
Конечно, аббревиатуры удобнее. Я совершенно согласен, что ВАМИ это проще, чем Всесоюзный ордена Октябрьской революции научно-исследовательский и проектный институт алюминиевой и магниевой промышленности Министерства цветной металлургии СССР.
tumansky 09.12.2014 13:47
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.12.2014, 16:19)
Впрочем, ещё до возникнования «из небытия» тетрадки НФК, кажись, по всем датировкам «Востока» споров не было.
Если на считать недоразумения в альбоме Валерия Фёдоровича. Вспомни наши с ним базары в центре Мейерхгольда!
Цитата(tumansky @ 9.12.2014, 17:47)
Вспомни наши с ним базары в центре Мейерхгольда!
Да, было дело. Я потом с ним ещё несколько раз общался, даже в мастерскую к нему (в московскую) ездил. Ты, вроде б, тоже с ним ещё раз неоднократно беседовал.
tumansky 09.12.2014 14:49
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.12.2014, 18:15)
Ты, вроде б, тоже с ним ещё раз неоднократно беседовал.
Даже весьма неоднократно!!! По каждой встрече с ним имеется звуко-фотоотчёт. И не только.
Sergey_T 11.12.2014 19:51
HelgaHud 12.12.2014 01:42
Кропотов, Кропотов, Вопрос.А ДК им. Дзержинсского, он же Культурный центр ГУ МВД, разве не на Полтавской? или только вход с Полтавской, а официально он находится на Харьковской?
tumansky 12.12.2014 07:05
Цитата(HelgaHud @ 12.12.2014, 5:42)
или только вход с Полтавской, а официально он находится на Харьковской?
Мне помнится, что на Полтавской, действительно!
Кропотов 12.12.2014 09:03
Цитата(tumansky @ 12.12.2014, 10:05)
Мне помнится, что на Полтавской, действительно!
Знаете, решил проверить себя — и сам удивился. Сейчас адрес дают по Полтавской, 12. Но сами же пишут, что «здание биржи на Харьковской, построено в 1906 году». Значит, ГУВД расширилось и прихватило ещё здание на Полтавской
http://multimusic.ru/installation/projects/51/Но во времена Высоцкого, ДК имени Дзержинского был на Харьковской ул. 7. И вход был с Харьковской. А на Полтавскую выходил задний двор
http://www.citywalls.ru/house3707.htmlЗдесь же играли Карпов и Корчной финальный матч претендентов за право сыграть с Фишером.
И в 1985-м проходил первый в Ленинграде вечер памяти ВВ «Владимир Высоцкий. Гражданин. Поэт. Актер», который вели Всеволод Абдулов и Валерий Янклович с участием актера Таганки Александра Казакова.
В том же 1966 работа с Таривердиевым продолжилась. «Песня о старом доме» использована в «Саша-Сашенька», а была написана к опере Таривердиева «Кто ты?» Что известно об этой опере, как песня входит в контекст?
Sergey_T 12.12.2014 11:13
Цитата(Aleksandr @ 12.12.2014, 11:43)
написана к опере Таривердиева «Кто ты?» Что известно об этой опере, как песня входит в контекст?
Вдова Таривердиева сказала Марку, что песня Высоцкого в опере не звучала, и Микаэл Леонович ошибся, когда говорил, что она там была. (См. недавно опубликованную на сайте новую редакцию статьи
«Высоцкий и Таривердиев»). Правда, сам композитор довольно подробно рассказывал, как просил Высоцкого написать текст для одного из трёх недостающих номеров. Возможно, ВВ написал «Старый дом» по его просьбе, но до включения в клавир дело по каким-то причинам не дошло.
Цитата
М. Таривердиев: «В одной из сцен требовался хор. За текстом его я обратился к Высоцкому»
Хоровой песней «Старый дом» никак не представляется.
Цитата
Вера Таривердиева: Хор «На Тихорецкую…» на стихи Михаила Львовского перекочевал из постановки театра МГУ..."
tumansky 12.12.2014 14:29
Цитата(Aleksandr @ 12.12.2014, 18:13)
Хоровой песней «Старый дом» никак не представляется.
После того, как на моих глазах публика отплясывала под «Две судьбы», мне уже всё представляется возможным!
likvor 12.12.2014 14:43
tumansky, а как сочетается «отплясывать» с «хорошей песней»? Текст в «Старом доме» — никакой, вот и песня плохая. А плясать и под похоронный марш можно.
HelgaHud 12.12.2014 15:34
Алекс, На вкус, на цвет товарище нет, как говорится, но извините, почему это текст «Староно дома» «никакой», да еще и песня «плохая»???
Я понимаю, что Вам лично «не нравится» или «не цепляет», но это по-моему, не повод так резко отбраковывать песню.
tumansky 12.12.2014 15:48
Цитата(Алекс @ 12.12.2014, 18:43)
tumansky, а как сочетается «отплясывать» с «хорошей песней»?
Лишние выпитые ёмкости творят с людьми настоящие чудеса! «Дип пёрпл» и «Самоцветы» их не очень устраивали, так давай плясать под ВВ!!! К замыслам Микаэла Леоновича это не относится.
Pavel81 12.12.2014 15:58
Цитата(Алекс @ 12.12.2014, 17:43)
Текст в «Старом доме» — никакой, вот и песня плохая.
это Вы напрасно..
Sergey_T 12.12.2014 22:09
«
Любить» (1968)
Режиссёр:
Михаил Калик, Инна Туманян. Композитор:
Микаэл Таривердиев. Текст песни Евгений Евтушенко. Искренне звучит вокализ в исполнение «Поющих гитар» и пение Елены Фёдоровой
В ролях: Марианна Вертинская, Алиса Фрейндлих, Игорь Кваша, Андрей Миронов, Екатерина Васильева, Светлана Светличная, Валентин Никулин
Киностудия им. Горького, Киностудия «Зодиак», «Сиртей Михаил Калик»
Основу фильма составляют четыре новеллы о любви по мотивам рассказов Иона Друцэ, Авенира Зака, Исая Кузнецова, Юрия Казакова и В. Сапожникова.
В одну из новелл на роль главного героя Мирчи пробуется Высоцкий.
Sergey_T 14.12.2014 20:29
Vitalyi 15.12.2014 00:59
Цитата(Sergey_T @ 1.12.2014, 2:44)
Эту сцену снимали в ночном ресторане «Лабиринт» на Калининском проспекте (сейчас — ул. Новый Арбат), дом 21, где Добрынин играл в начале 70-х. Если не ошибаюсь, ансамблем в то время руководил саксофонист Виталий Клейнот
Сергей, «тогда, — перефразируя похабный анекдот, — два вопроса»:
1. Откуда информация о съёмках в ночном ресторане «Лабиринт» на Калининском проспекте? Это ведь совсем не совпадает с тем, что сказала Толкунова Черняку:
«Л.Ч. — А песню Вы записывали на «Мосфильме»? В.Т. — Конечно. Но уже была фонограмма, минусовка. А я пришла и сделала наложение.» Или на «Мосфильме» было озвучание, а видеоряд снимали на Калининском? Как-то это неубедительно...
2. Виталий Клейнот, по-моему, никак не мог руководить музыкальным ансамблем ресторана «Арбат» (читай: «Лабиринт»), в который Добрынин перешёл в середине 1973 г. из ансамбля Капитолины Лазаренко. У Клейнота была «своя свадьба»: с 1971 г. он с мощным коллективом играл джаз-рок в джаз-клубе «Кафе Молодёжное» на улице Горького, 41, и проработал там более двух лет.
Vitalyi 15.12.2014 02:36
Цитата
Из статьи «Последний жулик»: В картине звучат песни «Здравствуйте, наши добрые зрители...» (без 2-й и 4-й строф), «О вкусах не спорят...» и «Вот что: жизнь прекрасна, товарищи...» (без строф 4-6). Все три песни исполнил Николай Губенко
Во-первых, повторюсь, что мне ни разу не попадался «Последний жулик» с песней «Здравствуйте, наши добрые зрители...».
Во-вторых, и в фильме, и на пластинке финальная песня начинается со строки «Вот что: в жизни много прекрасного...» (а не «Вот что: жизнь прекрасна, товарищи...»). И исполняет Губенко строфы с 1-й по 6-ю, а вот отсутствуют там строфы 7-9.
Vitalyi 15.12.2014 03:32
Вокруг «Последнего жулика».
На пластинке «М. Таривердиев. Музыка из к/ф “Последний жулик”» («Мелодия», №33Д-00018311-2, 1966) одна из четырёх музыкальных композиций называлась «Гостиница».
Так вот, через год была выпущена пластинка «Мелодии экрана (15-я серия)» («Мелодия», №33Д-18307-8, 1967), на которой опять прозвучала эта музыка:
[attachment=10915:15_серия.jpg]
Мне кажется, что это два разных исполнения:
1966 г. (№33Д-00018311-2): [attachment=10916:1966__03_.mp3]
1967 г. (№33Д-18307-8): [attachment=10917:1967__05_.mp3]
Sergey_T 15.12.2014 05:09
Цитата(Vitalyi @ 15.12.2014, 2:59)
два вопроса
Насчёт съёмок песни для к/ф «Чёрный принц» — информация из
процитированного Константином интервью Валентины Толкуновой к передаче «По волне моей памяти»:
«Это снималось на Старом Арбате, вернее на Новом Арбате в «Лабиринте». <...> И тогда я познакомилась со Славой Добрыниным, потому что он тогда сидел музыкантом и играл в этом ресторане». По поводу Виталия Клейнота постараюсь уточнить в течение дня, сейчас не помню.
Sergey_T 15.12.2014 08:07
Цитата(Vitalyi @ 15.12.2014, 2:59)
2. Виталий Клейнот, по-моему, никак не мог руководить музыкальным ансамблем ресторана «Арбат» (читай: «Лабиринт»), в который Добрынин перешёл в середине 1973 г. из ансамбля Капитолины Лазаренко. У Клейнота была «своя свадьба»: с 1971 г. он с мощным коллективом играл джаз-рок в джаз-клубе «Кафе Молодёжное» на улице Горького, 41, и проработал там более двух лет.
Виталий,
Возможно, я ошибаюсь, но саксофонист в кадре с Толкуновой похож на
Клейнота. В начале 70-х его ансамбль играл и в «Будапеште», и в «Лесном», и в других «модных» московских ресторанах. Солист ансамбля Леонид Бергер
вспоминал, что примерно в 1973 году они снялись «в эпизоде какого-то нашего художественного фильма в баре на Новом Арбате». Правда, сейчас увидел их
фотографию в гриме — на «Чёрного принца», и вправду, не очень похоже
Sergey_T 15.12.2014 10:32
Цитата(Vitalyi @ 15.12.2014, 4:36)
мне ни разу не попадался «Последний жулик» с песней «Здравствуйте, наши добрые зрители...».
На форуме этот вопрос
уже обсуждали, но окончательного ответа, кажется, так и не нашли?
Ссылка, которую
давал Владимир Зайцев, и где, по его словам, хранился фильм с этой начальной песней, увы, уже не работает.
Vitalyi 16.12.2014 02:58
Цитата(Sergey_T @ 15.12.2014, 0:09)
информация из процитированного Константином интервью Валентины Толкуновой к передаче «По волне моей памяти»
Спасибо! Даже не поленился, отыскал эту передачу. Воспоминания Толкуновой о «Чёрном принце» там на 25-й минуте:
Цитата(Sergey_T @ 15.12.2014, 5:32)
окончательного ответа, кажется, так и не нашли?
Конечно, я помню это обсуждение, и, конечно, не нашли. Поэтому пересказывать комментарии публикаторов на эту тему желательно с оговорками, т.к. во-первых и про меж них нет консенсуса по деталям «Начальной песни» из фильма; а во-вторых, они могут и ошибаться, как мы видим на примере «Финальной песни».
Sergey_T 25.12.2014 14:26
Sergey_T 29.12.2014 21:02
Sergey_T 15.01.2015 19:13
Кропотов 16.01.2015 09:53
«Один из нас» — великолепный фильм, снят почти на грани пародии на советские шпионские фильмы сталинской эпохи.
О документально основе читать как-то странно — в начале фильма, когда Бирюкова убеждают участвовать в операции, ему показывают как бы документальный фильм о германских вооружениях, в том числе и о ФАУ-1, а ведь действие происходит весной 1941 года!
Претензии киноначальников к тому, что ВВ запил, тоже удивляют. Юматов ведь тоже сильно злоупотреблял алкоголем, о чём за последние годы много рассказано. Он и роль Сухова в «Белом солнце пустыни» потерял из-за этой слабости, и в «Офицерах» его едва не сняли с роли.
Цитата(Кропотов @ 16.1.2015, 3:53)
Претензии киноначальников к тому, что ВВ запил, тоже удивляют. Юматов ведь тоже сильно злоупотреблял алкоголем, о чём за последние годы много рассказано. Он и роль Сухова в «Белом солнце пустыни» потерял из-за этой слабости, и в «Офицерах» его едва не сняли с роли.
Как раз НЕ удивляют. Точнее сказать такие претензии были ко многим, не только к Высоцкому. Об этом надо периодически напоминать, чтоб не делать из Высоцкого жертву начальства, не дававшего ему сниматься. Надо говорить всё, как было.
Кропотов 16.01.2015 12:58
Цитата(Mark @ 16.1.2015, 14:29)
Точнее сказать такие претензии были ко многим, не только к Высоцкому. Об этом надо периодически напоминать, чтоб не делать из Высоцкого жертву начальства, не дававшего ему сниматься. Надо говорить всё, как было.
Но этих многих то снимали в кино. А ВВ — нет.
Цитата(Кропотов @ 16.1.2015, 6:58)
Но этих многих то снимали в кино. А ВВ — нет.
И Высоцкого снимали. Если отбросить шелуху и подходить к каждому случаю конкретно, то мы найдём всего лишь несколько случаев, когда непоявление Высоцкого в фильме было именно виной киношного начальства, а не обусловлено другими причинами ( нежеланием режиссёров снимать Высоцкого, нежеланием Высоцкого играть роль, несовпадений сроков сьёмок с графиком занятости Высоцкого и т.д.) Я для того и затеял цикл статей о фильмах, чтобы обычные читатели узнали то, что знают специалисты.
Sergey_T 16.01.2015 15:15
Цитата(Mark @ 16.1.2015, 15:56)
мы найдём всего лишь несколько случаев, когда непоявление Высоцкого в фильме было именно виной киношного начальства, а не обусловлено другими причинами
Классический пример —
«Земля Санникова»:
Цитата
Заканчиваются пробы, зажигается свет, и Николай Трофимович говорит: «Вон того, который поёт, — Дворжецкого, — убрать». Я говорю: «Извините, Николай Трофимович, это Высоцкий». — «Вот его и убрать». Причём там не было поющего Высоцкого, там были его фотографии и фонограмма подложена.
Я был молод, несдержан и начал защищать Высоцкого, а Чухрай, который меня поддерживал, сказал: «Когда генерал приказывает, солдаты отдают честь». Хорошо сказал?
Да, это классический пример. Второй пример — «Пугачёв». Третий — «Одиножды один». Я же говорю, такие примеры есть, но есть и совсем другие и не нужно все случаи неисполнения Высоцким какой-то роли автоматически заносить в грехи Советской власти.
Кропотов 16.01.2015 16:06
Цитата(Mark @ 16.1.2015, 16:56)
Если отбросить шелуху и подходить к каждому случаю конкретно, то мы найдём всего лишь несколько случаев, когда непоявление Высоцкого в фильме было именно виной киношного начальства, а не обусловлено другими причинами ( нежеланием режиссёров снимать Высоцкого, нежеланием Высоцкого играть роль, несовпадений сроков сьёмок с графиком занятости Высоцкого и т.д.)
Несколько случаев (по
http://v-vysotsky.com/FILMOGRAFIJA_VV/5r.html) «Таёжный десант»
Высоцкий пробовался на роль Кешки, но, по словам В.Краснопольского, директор «Мосфильма» В.Сурин, просмотрев пробы, заявил: «Уж очень развязно у вас Кешка играет, ну что вы, разве такие строители социализма, коммунизма?!», — и Высоцкого отстоять не смогли. (Источник информации — книга А.Утевского «Возвращение на Большой Каретный», Москва, 2004 г., стр.219).
«Дерзость»
Высоцкий участвовал в пробах на главную роль подполковника Клименко, но утверждён не был. В фильме эту роль сыграл Николай Олялин. По воспоминаниям режиссёра Г.Юнгвальд-Хилькевича, Госкино даже не захотело обсуждать кандидатуру Высоцкого под угрозой закрытия съёмок фильма. Режиссёру сказали: «Мы Вам дали снять Высоцкого в »Опасных гастролях«, потому что он поёт. А что делать этому ужасному артисту в »Дерзости«?». (Источники информации — фотопроба, книга Г. и Н.Юнгвальд-Хилькевич «За кадром», Москва, 2000 г., и статья «Почему Высоцкий не сыграл в »Андрее Рублёве«?» — газета «Комсомольская правда», Москва, 24.07.2003 г. —
http://www.kp.ru/daily/23079/5174).
«Петерс» — 1972, Рижская киностудия, режиссёр Сергей Тарасов, авторы сценария Михаил (Исидор) Маклярский, Кирилл Рапопорт, композитор Ромуальдас Карлсонс.
*** Высоцкий должен был играть роль Бориса Савинкова, но против его кандидатуры выступил ЦК компартии Латвии. (Источник информации — интервью режиссёра С.Тарасова в газ. «Гермес», Москва, № 8, 1994 г., стр.12). В фильме эту роль сыграл Сергей Полежаев.
«Земля Санникова» — 1973, «Мосфильм», режиссёры Альберт Мкртчян и Леонид Попов, авторы сценария Марк Захаров и Владислав Федосеев (по мотивам одноимённого научно-фантастического романа В.А.Обручева), композитор Александр Зацепин, автор текста песен Леонид Дербенёв.
*** Высоцкий не был утверждён на роль Крестовского. Как сказал режиссёр фильма А.Мкртчян, истинной причиной этого было то, что буквально в канун утверждения актёров на роли, песни Высоцкого передавались по «Немецкой волне» (Источник информации — фотопроба и интервью режиссёра А.Мкртчяна в книге «Владимир Высоцкий в кино», Москва, 1989 г., стр.105-114; и интервью в журнале «Сериал», Киев, 27.10.-2.11.2003 г., № 38, стр.10).
*** В фильм не вошли песни «Белое безмолвие» («Все года, и века, и эпохи подряд...»), «Баллада о брошенном корабле» («Капитана в тот день называли на »ты«...») и «Кони привередливые».
«12 стульев» — 1971, «Мосфильм», режиссёр Леонид Гайдай, авторы сценария Владлен Бахнов, Леонид Гайдай (по одноименному роману И.Ильфа и Е.Петрова), композитор Александр Зацепин, автор текста песен Леонид Дербенёв.
*** Высоцкий прошёл кинопробы на роль Остапа Бендера, но накануне начала съёмочного периода Гайдаю сообщили, что Высоцкий в съёмках принимать участия не будет, на роль был приглашён Арчил Гомиашвили. (Источники информации — фотопробы; опубликованные Анастасией Герасимовой воспоминания двоюродной сестры кинооператора Сергея Полуянова — Флориды Полуяновой «Тайна »12 стульев«" —
http://www.kbst.ru/money/31-03-2000/tv/10-2.html). Сам Л.Гайдай в одном из интервью так прокомментировал ситуацию: »Вдруг Высоцкий заболел и надолго. У нас план «горел», пригласили Арчила Гомиашвили".
«Емельян Пугачёв» (фильм 1-й: «Невольники свободы», фильм 2-й: «Кровью омытая») — 1978, «Мосфильм», режиссёр Алексей Салтыков, автор сценария Эдуард Володарский, композитор Андрей Эшпай.
*** Высоцкий не был утверждён на роль Пугачёва, которого потом в фильме сыграл Евгений Матвеев. В роли Екатерины планировалась Марина Влади, но в фильме эту роль сыграла Вия Артмане. (Источник информации — воспоминания Э.Володарского).
*** В фильм не вошла песня «Старый дом» («Что за дом притих...»).
Это всё роли, что не дало сыграть пресловутое «начальство».
А вот куда отнести «Один из нас»? Всеволод Санаев — это начальник? Да! Значит, и роль Бирюкова не сыграна ВВ по вине начальства.
Получается, что столь же сильно пьющему Юматову прощали, тянули его (не так давно смотрел передачу «Неизвестная версия» о съемках «Офицеров»), иногда на съёмках его буквально поддерживали, чтоб не упал в кадре, потому, что свой брат — КИНОАКТЕР. А Высоцкий — театральный актер, да ещё и певец, автор-исполнитель. .
«Таёжный десант» — нигде не сказано, что не утвердили Высоцкого. Не утвердили АКТЁРА, который пробовался на роль Кешки, верно? Это немалая разница.
«Двенадцать стульев». Высоцкий элементарно запил перед съёмками. Вы об этом не знали?
«Один из нас». Ну Вы же видите, что Золотухин чётко отмечает в дневники конфликт: фильм создаёт объединение «Киноактёр», а они с Высоцким — театральные артисты. И сам Золотухин там роль не получил, да и вообще там, насколько я помню, нет ни одного тетрального актёра.
То есть, я подчёркиваю: несмотря на обилие информации, в умах обывателей сидит стереотип: ВЫСОЦКОГО НЕ СНИМАЛИ. А это не так. У него бывали дополнительные по сравнению с другими актёрами трудности с утверждением на роли, но отнюдь не все роли, которые он не сыграл, были связаны именно с этим.
Цитата(Mark @ 16.1.2015, 20:28)
«Двенадцать стульев». Высоцкий элементарно запил перед съёмками
Высоцкий-Бендер?!!!Тоже самое,что Гомиашвили-Жеглов...
К вопросу тверждения — неутверждения. В «Опасных гастролях» Юнгвальд-Хилькевич в качестве партнёрши Высоцкого хотел снимать Терехову, но её не утвердили и навязали Пырьеву. При этом Терехова и водку не пила, и песен не писала. Чем руководствовалось начальство в своих решениях иногда трудно сказать, но, как мне кажется, этот случай очень чётко показывает, что не одного Высоцкого не утверждали на роли.
tumansky 17.01.2015 03:52
Цитата(Кропотов @ 16.1.2015, 20:06)
А вот куда отнести «Один из нас»? Всеволод Санаев — это начальник? Да! Значит, и роль Бирюкова не сыграна ВВ по вине начальства.
Санаев отверг кандидатуру ВВ совместно с Глузским. Я спрашивал Глузского об этом, но он совершенно открыто ответил мне, что ВВ явно не подходил к данной роли — потому и не допустили. И после этого они вместе снимались в «Арапе», и оба переживали, что роль Глузского порезали!
Цитата(stalinura @ 16.1.2015, 22:29)
Высоцкий-Бендер?!!!Тоже самое,что Гомиашвили-Жеглов...
Так и я — о том же! Ну не мог ВВ подойти к любой роли, почему надо так сокрушаться о каких-то несостоявшихся работах? Хотя о Санаеве я слышал очень нелестные отзывы в плане самодурства и завышения полномочий.
Цитата(tumansky @ 16.1.2015, 21:52)
Ну не мог ВВ подойти к любой роли, почему надо так сокрушаться о каких-то несостоявшихся работах?
Сокрушаться не надо, это уже история. Но, с другой стороны, досадно, что Глузский и Санаев знали лучше режиссёров, кто подходил к роли, а кто не подходил.
Кропотов 19.01.2015 08:56
Цитата(stalinura @ 16.1.2015, 21:29)
Высоцкий-Бендер?!!!Тоже самое,что Гомиашвили-Жеглов...
А чего вы так скептически?
По-моему скромному мнению
ВВ мог бы превосходно сыграть Остапа Бендера. Его персонажи нередко плутуют — Бенгальский в «Опасных гастролях», Бродский в «Интервенции», а уж Жеглов! Вспомните диалог Жеглова с Соловьевым по поводу сахара, его сцены с Копченым, с Кирпичем, Ручечником.
Так что Бендер у ВВ наверняка получился бы не хуже, чем у Гомиашивили. Мне так кажется.
Кропотов 19.01.2015 08:56
Цитата(Mark @ 16.1.2015, 20:28)
«Двенадцать стульев». Высоцкий элементарно запил перед съёмками. Вы об этом не знали?
Знал, конечно. Но я же ВАШ каталог цитирую!
Sergey_T 31.01.2015 17:21
Кропотов 05.02.2015 15:41
Вообще, мне, как поклоннику ВВ жаль, что нет ни одной статьи, специально посвященной работе Высоцкого над пластинками и вообще студийными записями.
Информация разбросана по разным материалам — статьи Марка Цыбульского «Высоцкий в Болгарии», «Высоцкий во Франции», «Высоцкий в Канаде», есть воспоминания композиторов Кальварского, Губайдулиной, есть интервью Казанского, Гараняна и др.
Но всё это надо самому собирать, выискивать, систематизировать у себя в голове.
А как хорошо было бы, если наряду в «Высоцкий на Таганке», «Высоцкий на киноэкране» была бы работа (в виде книги или в виде электронной книги) «Дискография Высоцкого» с подробностями как записывались пластинки в СССР и за рубежом, как они издавались, о тех, кто работал с ВВ — тех же Зубове, Кантюкове и др.
Вот!
Михаил, это очень хорошая идея! Боюсь только, что лично мне не справиться с написанием такой работы по причине отутствия музыкального образования.
АндрейС, может быть, Вы напишете? Из присутствующих на форуме Вы самый музыкально подкованный.
Sergey_T 05.02.2015 17:24
Цитата(Кропотов @ 5.2.2015, 17:41)
всё это надо самому собирать, выискивать, систематизировать у себя в голове.
Насчет отдельной статьи или даже книги — хорошая, наверное, идея, но и сейчас поиск информации можно поручить компьютеру
Сайт «Каталоги и статьи» полностью проиндексирован всеми поисковиками, а на первой странице встроены специальные окна от Яндекса и Google. Например, вот как выглядит результат поиска страниц сайта по ключевому слову «
пластинка».
ask 05.02.2015 20:31
Цитата(Mark @ 5.2.2015, 21:19)
Боюсь только, что лично мне не справиться с написанием такой работы по причине отсутствия музыкального образования.
АндрейС, может быть, Вы напишете? Из присутствующих на форуме Вы самый музыкально подкованный.
Тут дело не столько в музыкальной подкованности...
1. Более-менее есть информация про записи на студии «Резонанс». Меньше по «Натянутому канату»
2. Про RCA — там много предположений. С.Жильцов так и не нашел (или забыл найти) ксерокопию коробки RCA. Может, Марк, Вы у себя глянете? Сергей Владимирович сказал, что Вам посылал это изображение, — Павел Евдокимов был рядом при этом разговоре.
3. «Робин Гуд» — желательно бы Зубова поспрашивать, т.к. он был автором аранжировки и вероятно в курсе был, что хотел ВВ. Кантюков плохо помнит, но вроде себя узнал) Семенов может кое-что дополнить, но ему надо бы послушать то, что вышло на пластинке. А то он вспомнил всего одну песню из пяти. Бухгольц хотел послушать, но не успел...
Другими записями я не интересовался.
Цитата(АндрейС @ 5.2.2015, 14:31)
Сергей Владимирович сказал, что Вам посылал это изображение, — Павел Евдокимов был рядом при этом разговоре.
Мы с Сергеем говорили об этом. Я не знаю, откуда он взял, что посылал мне этот скан. Этого совершенно точно не было.
Марк, не помнишь, а Гаспаров тебе не говорил, где записывались «Пожары» с оркестром для «Забудьте слово...»?
Павел, а я его об этом и не спрашивал.
Жаль...
Sergey_T 17.02.2015 17:08
Не, роль Караченцова из этого фильма Высоцкому не подошла бы. Даже не в возрасте дело. У Высоцкого лицо слишком умное для такого обалдуя. Это хорошо, что отговорили его.
Sergey_T 11.03.2015 21:16
Sergey_T 23.03.2015 22:53
Цитата(Sergey_T @ 24.3.2015, 1:53)
«Ярмарка» за Высоцкого? Не в фильме, конечно, там её исполнил Саша Хотинский (исполнитель роли Плута — М.Ц.)
Александр
Хочинский
Тайга75 24.03.2015 11:34
Была странная фраза у Филатова «Своим первым песенным опытом в кино я обязан ему. Володя предложил вместе с ним написать песни к телефильму «Туфли с золотыми пряжками». И я старался вовсю»
Действительно, странная фраза. А где это сказано у Филатова? Понимать это можно только так, что Высоцкий хотел новые песни написать, потому что те, что вошли в «Туфли», уже были готовы за два года до того.
Одним словом, Дмитрий, уточните, пожалуйста, источник и страницу. Ну и конечно, нет ли там дальше что-нибудь об этом?
Sergey_T 24.03.2015 14:44
Цитата(Mark @ 24.3.2015, 16:09)
А где это сказано у Филатова?
Это написано в книге Леонида Филатова «Прямая речь» —
дневниковая запись за 1984 г. Ф.Раззаков пишет о соавторстве ВВ и Филатова уже как о свершившемся факте:
Цитата
В это же время он написал тексты к песням, звучавшим в телеспектакле «Когда-то в Калифорнии» (премьера — 21 декабря 1976), стал автором сценария телеспектакля «Художники Шервудского леса». А также вместе с Владимиром Высоцким (и по его просьбе) написал стихи к песням для фильма Георгия Юнгвальд-Хилькевича «Туфли с золотыми пряжками».
А, вообще-то, интересный момент. Если Филатов, действительно, как-то участвовал в работе над песнями к этому фильму, не они ли подтолкнули его к созданию «Федота-стрельца»?
«Своим первым песенным опытом в кино я обязан ему. Володя предложил вместе с ним написать песни к телефильму «Туфли с золотыми пряжками». И я старался вовсю. А когда я тяжело заболел, первым, кто пришел на помощь, был все тот же Высоцкий…»
=============
Сергей, интересная мысль насчёт «Федота». А что касается «Туфлей», то Филатов в этом же абзаце пишет, что заболел. То есть, мы можем себе представить, что у Высоцкого были некие планы песен, пригласил Филатова, тот заболел — и тогда Высоцкий отдал в картину уже имевшиеся песни. Версия, кажется, правдоподобная, я её, пожалуй, вставлю в текст статьи.
Sergey_T 14.04.2015 20:27
Sergey_T 24.04.2015 19:28
Sergey_T 14.05.2015 03:51
История с Догилевой — ну очень интересная. И вообще, статья очень и очень хорошая.
Правда, автор не отразил то обстоятельство, что в «Трагедиях» Высоцкий в очередной раз попытался «помочь» другу с ролью. Ибо был снимок совместной пробы ВВ (Дон Гуана) и Бортника (Лепорелло).
И с уходом из жизни Швейцера и Милькиной, теперь никто, наверное, не ответит на вопрос, почему же роль в итоге сыграл Куравлёв, а не Бортник. Ну лишь Агранович, возможно, что-то тут сумеет нового сообщить.
Кропотов 14.05.2015 13:38
Ещё раз спасибо, уважаемый Марк!
Впервые прочитал воспоминания Догилевой, Куравлева, Калныньша.
Как я понял, на этом ваша работа над статьями о работе ВВ в кино завершена?
Или вы ещё напишите о проекте «Зеленый фургон»?
Sergey_T 14.05.2015 13:38
Цитата(Павел Евдокимов @ 14.5.2015, 13:24)
почему же роль в итоге сыграл Куравлёв, а не Бортник.
Об этом Бортник в 2003-м году
рассказывал «МК»:
«Или вот помню, он звонит: “Сейчас же приезжай на “Мосфильм” на пробы!” — “А в чем дело?” — “Будешь пробоваться на Лепорелло”. Он был уже утвержден на Дон Гуана. “Я же текста не знаю”. — “Выучишь, пока будешь гримироваться. Сейчас за тобой пришлют машину”. Так я оказался на пробах роли Лепорелло в “Маленьких трагедиях”. И все же по срокам у меня не получилось, я был занят в другом фильме, и эту роль сыграл Куравлев.»
Цитата(Sergey_T @ 14.5.2015, 17:38)
И все же по срокам у меня не получилось, я был занят в другом фильме, и эту роль сыграл Куравлев
Сергей, эту информацию я знаю (кстати, именно в этой статье и была впервые (?) опубликована
та самая фотография). Только объясни мне, зачем нужно было выручать Высоцкого, когда он уже был
утверждён на роль?
Впрочем, я неверно сформулировал свой вопрос (пишу «в режиме исправлений»). Получается, что его утвердили на Лепорелло, но «по срокам не получилось», т.к. он был занят (в «Верой и правдой» что ли?). Отсюда и вопрос — и кто бы прояснил.
Sergey_T 14.05.2015 16:04
Цитата(Павел Евдокимов @ 14.5.2015, 16:47)
Только объясни мне, зачем нужно было выручать Высоцкого, когда он уже был утверждён на роль?
Павел, или я чего-то не знаю, или ты сейчас читаешь с экрана телефона
ВВ сказал не «выручишь», а « выучишь». Был ли Бортник утверждён Швейцером, не знаю, конечно, но в 1979 году он снялся ещё и в «Последней охоте».
Цитата(Кропотов @ 14.5.2015, 16:38)
работа над статьями о работе ВВ в кино завершена?
В редакционном портфеле сейчас ожидают своей очереди на публикацию шесть новых статей на «кинематографическую» тему.
Цитата(Sergey_T @ 14.5.2015, 20:04)
или ты сейчас читаешь с экрана телефона
Угадал.
Да, букву «ры» не прочитал, прошу понять и пГостить.
Цитата(Sergey_T @ 14.5.2015, 11:04)
В редакционном портфеле сейчас ожидают своей очереди на публикацию шесть новых статей на «кинематографическую» тему.
Да, Михаил, ещё есть шесть неопубликованных материалов, но, в общем, Вы правы: тему «Высоцкий в кино» я обработал, как мог. Впереди новый проект.
Кропотов 15.05.2015 09:43
Цитата(Mark @ 15.5.2015, 3:07)
Да, Михаил, ещё есть шесть неопубликованных материалов,
Ещё раз спасибо! Жду их с нетерпением. Жаль, что об издании этого цикла материалов отдельной книгой остается только мечтать. Или шанс есть?
Цитата(Кропотов @ 15.5.2015, 4:43)
Или шанс есть?
Не думаю. В России хорошо издаются материалы о том, с кем Высоцкий спал, что он пил и чем кололся. А у меня — об этом ни слова. Кто ж такую скукотищу издавать будет?
Кропотов 15.05.2015 14:16
Цитата(Mark @ 15.5.2015, 14:45)
Кто ж такую скукотищу издавать будет?
Но ведь книги «ВВ в Одессе» и «ВВ в Ленинграде» нашли своего издателя.
и читателя
Цитата(Кропотов @ 15.5.2015, 9:16)
Но ведь книги «ВВ в Одессе» и «ВВ в Ленинграде» нашли своего издателя.
Цитата(абдусалом исмоилович @ 15.5.2015, 13:45)
и читателя
Они не издателя нашли, а Вику.
Теперь Вика издательскими делами не занимается, так что этот путь закрыт.
Читатели — да, имеются, но, видимо, их немного, иначе не было бы проблем с изданием серьёзных книг о Высоцком. Похоже, однако, что читатели предпочитают Сушко и Раззакова, а издатели не будут что-то делать себе в убыток.
Коллеги, да пёс с ним! Есть Интернет, есть сайт « Владимир Высоцкий. Каталоги и статьи». Кому надо — прочитает, кому не надо — пойдёт и купит книги вышеуказанных авторов. В конце концов, Высоцкого тоже не печатали, чего ж мне-то уж печалиться? Я попал в хорошую компанию.
Кропотов 20.05.2015 09:40
Цитата(Mark @ 16.5.2015, 1:17)
Коллеги, да пёс с ним! Есть Интернет, есть сайт « Владимир Высоцкий. Каталоги и статьи». Кому надо — прочитает,
Уважаемый Марк! Сейчас всё популярнее становится краунфандинг (сrowd funding), в том числе и в книжном деле.
Объявляют о планах издать книгу, которая интересна только «узким кругам». Потенциальные читатели-покупатали собирают средства, необходимые для выпуска. Я уже несколько книг приобрел. участвуя в таких акциях.
Может быть, и вам пойти этим путем? Имя и авторитет у вас есть, есть круг тех, кому ваши труды интересны, и кто хотел бы их не просто прочитать в интернете, а иметь на книжной полке.
А то мало ли — с интернетом перебои, в электричеством. Да и вообще, бумажные книги пока ещё держатся под напором электронных.
Цитата(Кропотов @ 20.5.2015, 4:40)
Может быть, и вам пойти этим путем?
Нет, Михаил, не пойду я этим путём. Объясню, почему. Это будет выглядеть так, как будто я не могу спокойно спать, пока мои книги не изданы. А я спать могу. Я почти 30 лет пишу о великом русском поэте. Много нового нашёл, много систематизировал. Издавать это
во что бы то ни стало я не хочу. Если подобные вещи не интересуют редакторов, значит, так тому и быть. Издавать 50 экземпляров по подписке — для чего?
Вы же поймите, Михаил... Мне 56 лет. Средняя продолжительность жизни мужчины в развитых странах, примерно, 77 лет. Это, как я уже вижу, не зависит ни от здорового образа жизни, ни от питания, ни от уровня стресса. 77 лет — вот на эту цифру надо ориентироваться. Через 20 лет (плюс-минус пять) наше поколение начнёт понемногу умирать. Вы считаете логичным тратить последние 20 лет жизни на то, чтобы обойдя нежелание редакторов издавать мои книги, всё-таки их опубликовать тиражом 30-40-100 экземпляров?
Задача, которую я когда-то поставил себе в высоцковедении, почти выполнена. Ещё одна довольно большая работа, потом правка и дополнение некоторых ранее написанных статей— и всё. Ту энциклопедию Высоцкого, которую я задумал, я завершаю. Да, я хотел бы увидеть свои книги напечатанными, но, как минимум, на тех же условиях, на которых печатаются книги Раззакова и Сушко, не ниже. А нет — ну так и нет. На мои последние 20 лет, если Бог позволит мне их прожить, у меня есть более интересные задумки, чем поиск читателей, которые согласны дать несколько рублей на издание книги. Издание — дело редакторов, а читатели должны читать. Так вот мне кажется.
Кропотов 20.05.2015 13:56
Цитата(Mark @ 20.5.2015, 15:01)
Издание — дело редакторов,
Если бы редакторов. Это же бизнес. Редактор в нём наёмный работник и ничего (почти) не решает. Решают владельцы издательского бизнеса, директора.
Хотя я вас понял.
Вера, сообщение специально для Вас: мы с Сергеем добавили в текст «Высоцкий в Татарии» короткий абзац о выступлении Высоцкого в «Гидромонтаже» в Нефтекамске. Так что работа идёт.
Sergey_T 27.05.2015 12:35
Эта же статья дополнена ещё и любопытным рассказом о несостоявшемся выступлении в общежитии СУМ-3.
Обычно я не сообщаю отдельно о новых редакциях «старых» статей, но кому интересно: каждый раз они перемещаются в начало
оглавления этого раздела.
Sergey_T 02.06.2015 21:11
Sergey_T 10.07.2015 03:32
NSh 10.07.2015 15:27
М.Швейцер: «Когда мы снимали в Будапеште, то мы сняли эпизод, где на площади в общей толпе сидит Володя, люди проходят, он сидит на общем плане и поёт эту песню (»Кто-то высмотрел плод...« — М.Ц.). Мы её сняли. Даже сняли! Правда, там ничего слышно не было, потому что там было очень шумно... Кадры эти тоже не сохранились»
Это не фрагмент ли этого эпизода?
[attachment=12168:shot0023.png]
[attachment=12169:shot0509.png]
likvor 10.07.2015 17:00
NSh, это «Манекены»
NSh 10.07.2015 18:57
Цитата(Алекс @ 10.7.2015, 21:00)
NSh, это «Манекены»
этот кадр включен в «манекены», но здесь ВВ не поет, так что, моет быть, это и есть тот фрагмент съемки «на площади в общей толпе сидит Володя, люди проходят, он сидит на общем плане». Площадь, толпа, общий план —всё на месте — могли вставить фрагмент, чтоб не выбрасывать интересный кадр. В конце проход по пустому проспекту с гитарой, тоже без синхронного пения — мог сниматься для любой другой баллады. «Манекены» синхронно поются только в начале песни — ночью у витрины с группой людей.
Nsh, я думаю Вы абсолютно правы. Спасибо большое. Не подскажете, в какой это серии и на какой минуте?
NSh 10.07.2015 23:35
Mark, к сожалению не знаю — взял из клипа «Манекены» на ютубе
Aleks 11.07.2015 07:30
Цитата(Mark @ 11.7.2015, 1:22)
в какой это серии и на какой минуте?
Первая серия, 25 минут, первые секунды
Кропотов 11.07.2015 11:49
Sergey_T 22.07.2015 05:23
Во время антракта также звучали песни в исполнении В.Высоцкого
Какие? Те же, что и в спектакле?
Sergey_T 22.07.2015 07:42
Кропотов 23.07.2015 11:48
Добавлю маленькое уточнение. Ленинградский Малый драматический театр в статье назван «областным». Это верно для советского периода, но находится театр в самом центре Питера — на улице Рубинштейна, в двух шагах от Невского проспекта.
Ну, а с того момента, как МДТ возглавил Лев Додин, этот театр постепенно стал лучшим в Ленинграде-Петербурге.
Кстати, в нем играл Николай Лавров, ныне, увы, покойный, который сыграл роль, от которой в силу разных причин отказался Высоцкий.
Sergey_T 03.09.2015 19:41
Цитата
Костюмер стадии Алла Грибова
Кропотов 04.09.2015 10:09
Я смотрел этот фильм, будучи подростком, на большом экране в кинотеатре. Тогда, в конце 1970-х-начале 1980-х на разных киностудиях было снято несколько похожих по сюжету фильмов о мирных буднях Советской Армии и почти во всех героями были офицеры и бойцы ВДВ. Это «В зоне особого внимания» и его продолжение «Ответный ход», «Голубые молнии» и «Точка отсчёта». Во всех происходили учения, приближённые к боевым, и возникали «внештатные ситуации» — то уголовники попадутся на пути десантников («В зоне особого внимания»), то учения станут совсем боевыми («Ответный ход»).
Конечно, снять в СССР до «перестройки» фильм, в котором армия была бы показана реалистично, было почти невозможно. Исключение — «Весенний призыв», в котором немножко показаны и неуставные отношения, и самоволка и т.п. Потому претензии к тому, что всё в фильме «Точка отсчета» строго по уставу, как-то преувеличены.
Песня же «Затяжнйо прыжок» вполне к месту, ведь фильм о десантниках.
Песня «О двух автомобилях». как мне кажется, тоже вполне к месту, пусть герои не попадают в ДТП и не лихачат, но там идёт лирическая история, линия любви, и персонажи очень нервничают. Так что и эта песня вполне уместна.
Чуть позже были сняты фильмы уже совсем «боевые» — «Случай в квадрате 36-80», в котором дело едва не доходит до боя между нашими и американцами, а чуть позже был снят наш ответ картинам про Рэмбо — почти фантастический боевик «Одиночное плавание», в котором советские военнослужащие крошили в капусту всяких там «коммандос».
Кстати, поставил «Ответный ход», «Случай в квадрате 36-80» и «Одиночное плавание» — Михаил Туманишивли, друг молодых лет Высоцкого.
Тайга75 04.09.2015 11:11
Фильм «Ошибки юности» 1978 — первые 20 минут про армию.
Кропотов 04.09.2015 13:14
Цитата(Дмитрий Власов @ 4.9.2015, 14:11)
Фильм «Ошибки юности» 1978 — первые 20 минут про армию.
Его не выпустили в прокат. на полку положили, а режиссер Фрумкин эмигрировал.
Цитата(Кропотов @ 4.9.2015, 5:09)
персонажи очень нервничают.
Их нервности что-то не видать.
А песня-то не о нервных переживаний всё-таки.
Цитата(Кропотов @ 4.9.2015, 5:09)
Песня же «Затяжнйо прыжок» вполне к месту, ведь фильм о десантниках.
Да, понятно. Но ведь несоответствие явное — на экране автомобили, а песня звучит о парашютах.
Цитата(Кропотов @ 4.9.2015, 5:09)
Конечно, снять в СССР до «перестройки» фильм, в котором армия была бы показана реалистично, было почти невозможно.
Согласен, конечно. Но зачем же совсем уж ходульное действо устраивать было? В Смольном институте воспитанницы друг к другу на «Вы» обращились, а не солдаты в армии.
Цитата
Военная песня «Так случилось — мужчины ушли...» звучит на титрах фильма, когда идёт показ учений явно мирного времени. Слова
"Мы вас встретим и пеших, и конных,
Утомлённых, не целых, любых!
Лишь бы не пустота похоронных,
Не предчувствие их", —
звучат по меньшей мере странно...
А то, что эти слова прекрасно ложатся на кадры ожидающих нервничающих женщин, значения, конечно, не имеет. В армии ведь ничего не случалось, все учения проходили без жертв, цинковых гробов никто и в глаза не видел...
Цитата(Вера Назарова @ 4.9.2015, 23:40)
В армии ведь ничего не случалось, все учения проходили без жертв, цинковых гробов никто и в глаза не видел...
В армии случалось всяко, но в фильме речь идёт о событиях мирного времени, а в песне речь идёт о войне. Кстати, не помню в нашем полку цинковых гробов, хотя за время моей службы двое погибли по собственной дурости.
Sergey_T 08.09.2015 19:53
Sergey_T 29.09.2015 04:12
Sergey_T 01.10.2015 18:14
Vitalyi 02.10.2015 02:08
1,5 года тому назад:
[attachment=12677:NSH_LVOV..._Alovert.jpg]
Sergey_T 08.10.2015 21:02
likvor 09.10.2015 04:58
Цитата
Вот, например, в последние годы жизни его приглашали на дачи крупных партийных чинов. Глубоко их ненавидя, он туда ездил и пел для Чурбанова, Галины Брежневой к других.
А есть надёжные источники информации о таких концертах, или про это только левины и говорят?
Sergey_T 09.11.2015 21:31
Sergey_T 20.11.2015 21:39
Sergey_T 29.11.2015 19:19
likvor 29.11.2015 20:12
Были украинские учебники с ВВ и литературные. Например:
Хрестоматія російської літератури з курсу зарубіжної літератури 10-11 класи. Ред. Л.Ковалева Львов «Аверс» 1999 —
588 стр. Тираж н/у стр. 575 — 578 (3 стихотворения на украинском.языке)
Зарубіжна література ХХ століття 11 клас. Ред. М.Борецкий Львов «Світ» 2000 — 452 стр. Тираж 120 000. О ВВ — стр. 393 — 397 (на украинском языке)
Цитата(Алекс @ 29.11.2015, 14:12)
Были украинские учебники с ВВ и литературные.
Хорошо, спасибо. Вставлю.
Sergey_T 15.12.2015 20:08
Sergey_T 25.12.2015 11:35
Спасибо! Очень любопытно. Но есть сразу пара вопросов. В интервью говорится, что концерт состоялся 22 февраля, а на автографе дата — 23 февраля. Какая дата правильная?
И второе. Остальные три концерта когда были? Период с марта 1977 года по март 1980-го года ясен, но более точной информации нет ли?
Sergey_T 25.12.2015 13:16
Цитата(Павел Евдокимов @ 25.12.2015, 14:51)
В интервью говорится, что концерт состоялся 22 февраля, а на автографе дата — 23 февраля. Какая дата правильная?
А проявить-закрепить-напечатать?
23-го ВВ вряд ли успел бы из театра смотаться в в/ч за 68 км и потом ещё выступить в ДК Ильича.
Подожди, то есть снимок сделан 22-го февраля? А 23-го поставлен автограф? ...или, пардон, я ошибся? (с)
Sergey_T 25.12.2015 13:39
Цитата(Павел Евдокимов @ 25.12.2015, 15:30)
то есть снимок сделан 22-го февраля? А 23-го поставлен автограф?
Во всяком случае, я так понял. На снимке — следы от плохо промытых фотореактивов. Видимо, спешили в День Советской армии передать Высоцкому и получить автограф.
Низачот. Тема автографа не раскрыта.
Sergey_T 25.12.2015 13:45
Цитата(Павел Евдокимов @ 25.12.2015, 15:42)
Низачот. Тема автографа не раскрыта.
Если хочешь — напишу, но только в теме «Творчество участников форума»
Serg65 25.12.2015 15:33
Спасибо, Марк за новый материал!
Vitalyi 25.12.2015 19:21
Вопросы, вопросы, вопросы...
Цитата(Павел Евдокимов @ 25.12.2015, 7:51)
Остальные три концерта когда были?
Вот предположительные координаты частей, в которых, по воспоминаниям Дурнева, концертировал ВВ:
• Войсковая часть №52690. 119160 Москва, Чертаново.
• Войсковая часть №14258(?).141324 Московская область, Сергиево-Посадский район, дер. Шарапово.
• Войсковая часть №13818(?). 142350 Московская область, Чеховский район, посёлок городского типа Столбовая.
Может ли он прокомментировать эти данные?
Может ли Владимир Фёдорович опознать кого-нибудь на этом фото?:
[attachment=13209:1.jpg]
В интервью говорится, что делали записи. А они сохранились?
Так он же говорит,что записи потерялись
У хозяина потерялись, у кого-то нашлись... Не бывает так, что ли?)
Sergey_T 27.12.2015 16:18
ask 27.12.2015 16:54
Цитата
Идея этой пластинки так и осталась нереализованной — как очень многие другие планы Владимира Высоцкого.
Пластинка же вышла. Думаю, у многих она есть в коллекции. И потом CD, помнится, также выходил с песнями из двух фильмов.
Цитата(Sergey_T @ 27.12.2015, 17:18)
Опубликована статья Марка Цыбульского «Ветер «Надежды»».
Прошу прощения за некоторую въедливость. В кинопанорамной записи Высоцкий говорит несколько слов о «Мы говорим не штормы, а шторма...» достаточно, по-моему, важных для включения в материал.
https://youtu.be/xex8fM6EwvU?t=46m5s
likvor 27.12.2015 18:38
Цитата(АндрейС @ 27.12.2015, 18:54)
Пластинка же вышла
Пластинка вышла после смерти ВВ, не думаю, что он ТАКОЕ планировал.
ask 27.12.2015 19:24
Цитата(Алекс @ 27.12.2015, 22:38)
Пластинка вышла после смерти ВВ
Из статьи Марка Цыбульского понятно, что пластинка вообще не вышла.
Sergey_T 27.12.2015 20:08
Цитата(АндрейС @ 27.12.2015, 21:24)
Из статьи Марка Цыбульского понятно, что пластинка вообще не вышла.
Из статьи понятно, что «идея этой пластинки так и осталась нереализованной — как очень многие другие
планы Владимира Высоцкого».
Ещё осталась нереализованной идея снять «Зелёный фургон», — хотя фильм вышел на экраны в 1983 г.
Ab_sens 27.12.2015 20:38
Цитата(Sergey_T @ 27.12.2015, 23:08)
«идея этой пластинки так и осталась нереализованной — как очень многие другие планы Владимира Высоцкого».
Сергей, вероятно, в эту фразу из статьи Марка Цыбульского «Ветер надежды» следует вставить три слова после слова «нереализованной» —
при жизни Поэта.... Тогда всем будет понятно, что Михаил Шемякин реализовал эту идею в пластинке «Робин Гуд» — однако, после смерти Высоцкого.
Я не думаю, что надо добавлять «при жизни», поскольку речь явно идёт о планах самого Высоцкого. Вс, что вышло после его смерти, требует учёта и анализа, но это уже совсем другая история.
Относительно моей беседы с В.Дурневым. Спасибо за замечания, принято к сведению. Я ему позвоню и уточню детали. Во всяком случае, попробую уточнить. А вообще хочу сказать, что фактом появления этой беседы мы обязаны Александру Бабенко, который обнаружил В.Дурнева на просторах Интернета.
Sergey_T 27.12.2015 21:06
Цитата(Ab_sens @ 27.12.2015, 22:38)
Сергей, вероятно, в эту фразу из статьи Марка Цыбульского «Ветер надежды» следует вставить три слова после слова «нереализованной» — при жизни Поэта.... Тогда всем будет понятно, что Михаил Шемякин реализовал эту идею в пластинке «Робин Гуд» — однако, после смерти Высоцкого.
Хорошая мысль, но я — не писатель, а только издатель
В вышедшую пластинку не вошла песня «Охота с вертолётов», в таком виде её нельзя считать полноценной.
ask 28.12.2015 06:03
Цитата(kommentarij @ 28.12.2015, 2:00)
В вышедшую пластинку не вошла песня «Охота с вертолётов», в таком виде её нельзя считать полноценной.
А «Охота с вертолетов» из какого фильма и на какую тематику, что своим непоявлением делает пластинку неполноценной?
Цитата(Vitalyi @ 25.12.2015, 22:21)
Может ли Владимир Фёдорович опознать кого-нибудь на этом фото?:
Я посылал Владимиру Федоровичу это фото с тем же вопросом.
Его ответ от 22.10.2015:
Цитата
...на фото солдаты из моей части, фамилии которых я конечно же уже не помню
Sergey_T 29.12.2015 07:08
Сергей, из статьи для меня непонятно. Подскажите, когда снималась известная кинопроба с Владимиром Высоцким?
Sergey_T 29.12.2015 08:07
Цитата(Eugene_1969 @ 29.12.2015, 9:53)
Сергей, из статьи для меня непонятно. Подскажите, когда снималась известная кинопроба с Владимиром Высоцким?
А почему Вы меня, а не Марка, спрашиваете? Я не знаю, — в статье о датировке кинопробы ничего нет.
У меня дома валяется «Советский экран», там статья о проходящих съёмках фильма «Вторая попытка». Постараюсь её в ближайшее время отсканировать и выложить сканы сюда (хотя ввиду предпраздничных дней сделать это довольно непросто).
Павел, буду очень признателен за скан.
Сергей, большое спасибо! Новогодний, так сказать, подарок:)
Коллеги, этой статьёй заканчивается моя разработка темы «Высоцкий в кино». А заодно заканчивается и всё то, что я наметил когда-то сделать в высоцковедении — «Путешествия Высоцкого по СССР», «Путешествия Высоцкого по миру», «Популярность Высоцкого в разных странах» и «Высоцкий в кино.»
Сейчас у Перевозчикова с продожением публикуется «Высоцкий в Белоруссии», после этого будет опубликовано наше совместное с Вадимом Ткаченко исследование «Высоцкий в Киеве». После публикаций мы с Сергеем выложим это на нашем сайте. Вот и всё.
То, что будет написано мной после этого, — это уже сверх плана.
Sergey_T 30.12.2015 07:30
Цитата(Mark @ 30.12.2015, 5:53)
Вот и всё.
Что касается сайта, то пока далеко не всё. В редакционном портфеле лежат десятки (а, может, и сотни) дополнений к твоим статьям, документальным повестям «Высоцкий в Ленинграде», «Высоцкий в Одессе» и, конечно, «Фильмографии». Когда всё это, плюс две новые документальные повести, появятся на сайте — вот тогда будет, действительно, всё. Не считая того, что «сверх плана»
Sergey_T 10.01.2016 15:03
Опубликована заметка Марка Цыбульского
о Валентине Попове, сокурснике Высоцкого по Школе-студии МХАТ.
tumansky 11.01.2016 13:07
Цитата(Vitalyi @ 25.12.2015, 22:21)
Может ли Владимир Фёдорович опознать кого-нибудь на этом фото?:
Да он же — мой сосед!!! Пока остались копейки после праздников — надо мотнуть к нему срочно!!!
Ab_sens 11.01.2016 16:07
Цитата(tumansky @ 11.1.2016, 16:07)
Да он же — мой сосед!!! Пока остались копейки после праздников — надо мотнуть к нему срочно!!!
Лёва! Праздники закончились, приди в себя.
Руслан Халилов — твой сосед по камере —
Там Мао делать нечего, вообще.
Стекломой легко так не отпустит
tumansky 11.01.2016 19:49
Цитата(Ab_sens @ 11.1.2016, 19:07)
Лёва! Праздники закончились, приди в себя.
Мне почти ничего не стоило смотаться в самый «солнечный» город нашей планеты! А тут — какая-то Калуга... смешно! (даже Халилов вон сидит — улыбается...)
tumansky 11.01.2016 19:57
Цитата(Павел Евдокимов @ 11.1.2016, 20:48)
Стекломой легко так не отпустит
О да!!! Хоть это и было единожды в жизни, но этого не забыть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Albert 17.01.2016 08:34
Приближается памятная дата.
Во Владивостоке уже заведено 25 января встречаться в Театральном сквере у памятника Высоцкому.
В прошлом году Фонд «Приморские струны» совместно с администрацией города Владивостока
организовали концерт.
Фоторепортаж Там были представители электронной библиотеки, которые рекламировали книги Высоцкинианы в biblio.litres.ru (см. фото №6)
Может имеет смысл как-то представить и
http://v-vysotsky.com/?
Например, распечатать пачку приглашений формата A4 посетить сайт, а может быть и поделиться реальными воспоминаниями.
Срок жизни увеличился — и может быть...
tumansky 17.01.2016 09:46
Цитата(Albert @ 17.1.2016, 11:34)
В прошлом году Фонд «Приморские струны» совместно с администрацией города Владивостока
организовали концерт.
Я им звонил осенью, говорю: «Ребяты, можно к вам приехать сканернуть то, что уцелело?» А они мне в ответ: «Зачем тебе это, дорогой товарищ? У нас молодёжь возле памятника ВВ встречается, а это — самое главное для нас!!!»
tumansky 17.01.2016 09:54
Цитата(tumansky @ 17.1.2016, 12:46)
У нас молодёжь возле памятника ВВ встречается
Оборачиваясь далеко назад, могу с грустью отметить, что в те же 80-ые имя ВВ во многих кругах воспринималось всё-таки с осторожностью (где-то и в штыки)! Сам свидетель. Но стоило его раскрутить нашим СМИ — так все кинулись открывать клубы его имени, и зачастую не ради памяти ВВ, а просто для собственного престижа, чтобы иметь статус, пробивать какие-то дела под этим флагом... Знаю один такой клуб (не буду называть конкретно), где половина его состава не знает ни одной песни ВВ!!! Абсурд, вы скажете? Да ничуть!
Sergey_T 17.01.2016 11:40
Цитата(Павел Евдокимов @ 11.1.2016, 18:48)
Стекломой легко так не отпустит
Кто/что есть Стекломой?
Цитата(Natalia65 @ 18.1.2016, 19:12)
Кто/что есть Стекломой?
Да это шутка.
Про то, как некоторые ещё несознательные граждане жидкость для мытья стёкол пьют. В смысле выпивают.
Главное же при этом — не забывать помешивать веткой жимолости. Иначе ждут тяжёлые последствия.
Albert 22.01.2016 03:05
Набрал такое приглашение.
Прикрепляю как jpg, т.к. Word прикреплять запрещено.
Sergey_T 27.02.2016 16:45
Sergey_T 17.03.2016 16:46
Опубликована заметка Марка Цыбульского о
Викторе Большакове, сокурснике Высоцкого по Школе-студии МХАТ.
Sergey_T 17.03.2016 17:13
Цитата
На сайте kino-teatr.ru есть страничка актёра Большакова Владимира (выделено мной — М.Ц.), не содержащая никакой биографической информации, за исключением указания на то, что актёр в 1960 году окончил Школу-студию МХАТ.*21
К слову, — любопытное совпадение. Как минимум, два раза Виктора Большакова называли «Владимиром» и раньше:
— после спектакля «Свадьба» Массальский записал в дневнике: « Удивительную, неожиданную пару противоположных характеров представляли собой два шафера:
Владимир Большаков и Владимир Высоцкий» (Павел Массальский: документы, статьи, воспоминания // Всерос. театральное об-во, 1985 стр. 320);
— и на выпускной фотографии, опубликованной в «Ваганте»:
"В «Ваганте» N 6-90 на стр.3 опубликована фотография из архива Т.В.Додиной, где запечатлен выпускной курс Школы-студии МХАТ 1960 года. Назовём всех поимённо.
Слева направо:
Первый ряд: Валентин Попов, Николай Мохов, Владимир Кондратов, Геннадий Ялович, Геннадий Портер, Анатолий Иванов, Валентин Никулин.
Второй ряд:
Владимир Большаков, Лола Евгенина, Аза Лихитченко, Елизавета Федоровна Саричева, Луиза Неделько, ? , Вениамин Захарович Радомысленский, Елена Ситко, Валентин Буров.
Третий ряд: Виталий Яковлевич Виленкин, Роза Савченко, Александр Михайлович Комиссаров, Владимир Львович Ершов, Михаил Николаевич Кедров, Павел Владимирович Массальский, Таисия Додина, Иван Михайлович Тарханов, Марина Добровольская, Николай Павлович Алексеев, Симон Федорович Никишкин.
Четвёртый ряд: Владимир Высоцкий, Роман Вильдан, Георгий Епифанцев.
Материал подготовили Л.СИМАКОВА и В.ТУЧИН"
tumansky 17.03.2016 20:29
Цитата(Sergey_T @ 27.2.2016, 19:45)
Опубликована статья Марка Цыбульского «На съёмках «Грешницы»»
Ха! В эпизодах — Е. Муратова! Я же с ней хорошо знаком, но в титрах только сейчас разглядел!..
Sergey_T 18.03.2016 08:12
Цитата(tumansky @ 17.3.2016, 22:29)
В эпизодах — Е. Муратова! Я же с ней хорошо знаком, но в титрах только сейчас разглядел!..
А насчёт Большакова ничего не знаете? Марк, правда, думает, что (если, конечно, на сайте кино-театр.ру указан именно «наш» Большаков) живёт он, скорее, не в Москве, а в Питере: последние фильмы, где Большаков промелькнул в массовках, сняты питерскими студиями; и Евгенина говорила, что после Новосибирска и Риги он служил в Ленинграде.
tumansky 18.03.2016 08:35
Цитата(Sergey_T @ 18.3.2016, 11:12)
А насчёт Большакова ничего не знаете?
Нет, увы...
Sergey_T 29.04.2016 03:28
«В середине 70-х на »Мосфильме« начали снимать большую, дорогостоящую эпопею »Емельян Пугачёв«. Режиссер картины Алексей Салтыков был человеком запойным, и все очень боялись, что картина встанет. Решили, что главную роль должен играть актёр-режиссёр, чтобы, в крайнем случае, подхватить у Салтыкова выпавшее знамя. Замены не понадобилось, но роль Пугачёва сыграл всё-таки Евгений Матвеев».
Надо было Салтыкову сразу уступить Матвееву место режиссёра, а не исполнителя главной роли. От этого фильму было бы меньше ущерба, тем более если Матвеев давно был «в теме».
Vitalyi 08.05.2016 23:58
Цитата(kommentarij @ 29.4.2016, 9:21)
Надо было Салтыкову сразу уступить Матвееву место режиссёра
А Матвеев взял бы на главные роли ВВ и МВ!
Цитата(Vitalyi @ 9.5.2016, 1:58)
А Матвеев взял бы на главные роли ВВ и МВ!
Стопудово взял бы.
Sergey_T 24.05.2016 16:23
Sergey_T 03.06.2016 03:16
Опубликована заметка Марка Цыбульского
о Валентине Бурове, сокурснике Высоцкого по Школе-студии МХАТ.
Sergey_T 21.07.2016 20:13
Марк, а у Тамары Лякиной нет никаких сведений о судьбе Стаса Сорокина? Жив ли он?
Цитата(Павел Евдокимов @ 22.7.2016, 4:50)
у Тамары Лякиной нет никаких сведений о судьбе Стаса Сорокина? Жив ли он?
Павел, она ничего об этом не знает, к сожалению.
Sergey_T 11.08.2016 19:54
Опубликована заметка Марка Цыбульского о
Геннадии Портере, сокурснике Высоцкого по Школе-студии МХАТ.
tumansky 12.08.2016 06:46
Цитата(Sergey_T @ 11.8.2016, 22:54)
Опубликована заметка Марка Цыбульского о Геннадии Портере, сокурснике Высоцкого по Школе-студии МХАТ.
Я же общался с Левинсонихой! — как её ласково называют сослуживцы. О чём говорили — уже не помню...
Sergey_T 08.09.2016 03:40
Марк и Сергей, маленькая поправка: фото Иошки сделано ночью с 14 на 15 марта, а не 15/16. Ну, и авторство Игоря Данилова указать бы неплохо...
tumansky 08.09.2016 16:10
Цитата(Игорь Рахманов @ 8.9.2016, 18:40)
Игоря Данилова указать бы неплохо...
Вот ещё один пример: живём рядом, вместе песни поём, обнимаемся (и я — в том числе), и так бездарно канули все негативы Игоря Павловича!!!..
Лёва, а куда они «канули»?!
tumansky 08.09.2016 17:35
Цитата(Игорь Рахманов @ 8.9.2016, 19:56)
Лёва, а куда они «канули»?!
Насколько я знаю, они кому-то проданы. И главная беда в том, что НИКТО не сделал с них контакты!!!!!!!!!!!!!!!!
Sergey_T 28.11.2016 21:05
Sergey_T 15.01.2017 19:50
Цитата(Sergey_T @ 15.1.2017, 22:50)
Долгое время было неизвестно, выступал ли Высоцкий в Севастополе. Оказалось — да, выступал. Дал один концерт в Матросском клубе в 1976 г. 26 января 2016 г. там был открыт памятный знак, изготовленный по проекту архитектора Георгия Григорьянца скульптором Константином Цихиевым.
Дождемся памятной даты, думаю, что и откроют. В 2015 году не сложилось открыть
Цитата(Aleksandr @ 15.1.2017, 14:51)
Дождемся памятной даты, думаю, что и откроют. В 2015 году не сложилось открыть
Поподробнее, если можно. Что произошло? Ведь были объявления в Интернете об открытии знака. Был он открыт в 1016-м или нет?
Досуговый центр в г.Талнах Красноярского края,о котором есть информация в статье:
Цитата(Mark @ 16.1.2017, 4:09)
Поподробнее, если можно. Что произошло? Ведь были объявления в Интернете об открытии знака. Был он открыт в 1016-м или нет?
25 декабря 2016 г. было открытие памятной доски в Евпатории.
В Севастополе открытие памятного знака запланировано в конце января 2017 года.
из очепяток
Цитата(Mark @ 16.1.2017, 5:09)
любят Высоцкого в Новоосибирскею
Цитата(Aleksandr @ 16.1.2017, 0:51)
Дал один концерт в Матросском клубе в 1976 г.
А что, выступление на стадионе в Севастополе в том же 1976-м году ты уже отрицаешь? Или просто в «маловероятные» перенёс?
Цитата(Mark @ 16.1.2017, 4:09)
Был он открыт в 1016-м или нет?
Открытие памятной доски в Севастополе планируется 29 января 2017 г.
[attachment=15396:612e571a...5e14ec3d.jpg]
Продолжение истории с установленной
памятной доской в СевастополеЦитата
«Они установили её в субботу вечером <28 января>, а в воскресенье планировали официально открыть. Но мы уже увидели и бучу подняли, приехала военная полиция. И они уже сами предупредили всех приглашённых, что открытия не будет», – рассказал директор театра имени Лавренёва.
Памятную доску Владимиру Высоцкому в Севастополе предписано убрать до 1 марта
Vitalyi 14.02.2017 00:28
Цитата(Aleksandr @ 13.2.2017, 12:39)
доску <...> предписано убрать
В общем, «доска зелёная».
В Севастополе
демонтировали мемориальную доску Владимиру Высоцкому
ROTMAN 01.03.2017 14:20
Sergey_T 13.03.2017 20:06
Sergey_T 17.05.2017 18:28
Опубликована документальная повесть Марка Цыбульского
«Высоцкий в Белоруссии».
Большое спасибо Юрию Гурову за предоставленный для публикации откорректированный текст повести!
Цитата
Мы сидели с Виталием Шеповаловым в Доме кино.
Виталий Шаповалов
Цитата
М.Ц.: Вы пишите, что Высоцкий и Влади приехали порознь, что Высоцкий ездил за ней в Минск?
пишите, пишите, бумага все стерпит
P.S. а еще в адресной строке браузера отображается название «Высоцкий в Бел
аруссии»
ZuB 23.05.2017 04:13
Из уважения к автору об опечатках можно было бы сообщить на личную почту.
Марк Цыбульский написал новую повесть. Почему нет отзывов-то? Спасибо сказали 6 человек. Написать отзывы, свое мнение — почему этого нет?
Artem F 23.05.2017 12:32
чтобы обоснованный отзыв или мнение написать, надо быть глубоко в материале, а «Спасибо» говорит о благодарности за труды
ZuB 24.05.2017 03:11
Вообще-то «спасибо» проставлено сообщению Сергея Т.
А написать пару добрых слов в адрес новой повести и ее автора — это ведь нетрудно.
Для этого не нужно быть «глубоко» в теме.
Sergey_T 25.05.2017 03:27
ZuB 25.05.2017 09:00
Спасибо.
По ходу прочтения статьи возникли вопросы к автору:
— для чего Чванцев приходил в ГКЦМ, что он хотел?
— автограф он предлагал Гкцм? Продать или подарить? Если продать, то за какую цену?
— «Тем разговор и кончился, автограф им ТОЖЕ был не нужен». Значит он что-то еще предлагал?
— откуда информация, что фонограмма сделана дома у Гулина? По репликам похоже на звуковое письмо (наподобие Турову и др.)
— есть ли у Вас эта фонограмма, можете ли ее опубликовать чтобы послушать?
ZuB 25.05.2017 09:34
И еще вопросик: Марк, почему Вы привязываете помощь Гулина к получения разрешения на выезд в загран к событиям марта-апреля 1973 г. Ведь сентябрь-декабрь 1974 г. — тоже оформление документов для выезда в загран и тоже задержка с ними, как пишет Роговой, а заключение утверждено 08.12.1974. Фонограмма 1974 г., что логичнее увязывается с помощью Гулина
ZuB 25.05.2017 09:57
Пластинка сама вроде 1974 года. Обычно благодарит по горячим следам, не откладывают
Цитата(ZuB @ 25.5.2017, 4:34)
И еще вопросик: Марк, почему Вы привязываете помощь Гулина к получения разрешения на выезд в загран к событиям марта-апреля 1973 г. Ведь сентябрь-декабрь 1974 г. — тоже оформление документов для выезда в загран и тоже задержка с ними
Вы правы, это могло произойти и в 1974 году, но я голосую за 1973-й.
Чисто психологический момент: Чванцеву почему-то вся история запомнилась как
арест. Да, конечно, он попутал, но запомнилась ему некая трагическая ситуация. В 1974-м Высоцкий хотел получить уже многократную визу. С этим могла быть задержка — что, собственно, и произошло, но трагедии в этом не было. А вот в 1973 году саму идею выезда Высоцкого за рубеж могли
арестовать. Так что я отношу историю к 1973 году.
Что же касается Ваших вопросов из сообщения № 1183, то я на них отвечать не буду. Они не о моей заметке, а о В.Чванцеве и ГКЦМ.К теме заметки они отношения не имеют.
ZuB 25.05.2017 15:53
Спасибо за пояснение!
Я полагаю, раз что-то указано в статье, то оно взаимосвязанно с ней. Но по сути это не принципиально. По факту видимо было так: Чванцев пришел в гкцм продать эту пластинку, видимо, заломив неподьемную для муниципалов цену и те отказались. Надо думать, не подьемная цена, раз потом кто-то здесь и на авитО за90 тысяч гривен предлагал купить.
Как я понимаю, неизвестно про Гулина — какую должность занимал в КГБ в 1973-1974 гг., простой опер или начальник какого-то отдела, мог ли в силу своей должности повлиять на уголовное дело 73-го года по новокузнецким концертам (с которыми до сих не все ясно) или на выдачу виз, или были ли у него знакомые которые могли по своей должности решить вопрос с визами или уголовное дело. В 1985 — да, Гулин занимал высокую должность, но за 10 лет до нее — какую? 2 песни 74-го года, напетые в декабре, и решение в том же декабре 8-го числа вопроса по визе в пользу Высоцкого — все это в пользу версии о помощи Гулина в декабре месяце 74-го.
Марк, фонограмма уже не нужна. Непонятно кто решил, что фрагмент этой записи — дома у Гулина. Из реплик Высоцкого следует что песни эти напеты для Гулина — для последующей передачи ему.
ZuB 25.05.2017 16:26
По много кратной визе Высоцкий решал вопрос в 1-М полугодии 74-го года. И получил в июне отказ. Во 2-М полугодии этот вопрос он не решал, что следует из анализа Рогового.
Дедушка 27.05.2017 10:56
«История одного автографа»
Про историю автографа в статье ни слова.
Напоминает статьи Лиона Наделя о Гутине и разных перекличках. Тот тоже любит притягивать за уши — в отсутствие фактов доказывать недоказуемое.
Цитата(Дедушка @ 27.5.2017, 5:56)
в отсутствие фактов доказывать недоказуемое.
Существуют такие понятия как анализ, размышления и предположения. Такие упражнения для ума годятся не всем. Любители наличия одного — единственно правильного для всех мнения, — обычно находят успокоение в чтении воинских уставов и ГОСТов. Там всё чётко разложено.
ask 28.05.2017 11:41
Соглашусь с Дедушкой.
------
Циата:
Цитата
Предположение о роли симпатизирующего Высоцкому офицера КГБ в выдаче выездной визы во Францию, мне кажется тем более основательным, что существует фонограмма, сделанная дома у С.Гулина. Она содержит всего две песни, одна из которых — «Я вчера закончил ковку» — записана, как сказал сам Высоцкий, специально для хозяина квартиры.
Слово «
специально» на мой взгляд ни о чем не говорит. Например, когда Высоцкий записывал в Монреале кассету для Блохина и Буряка, о также неоднократно сказал, что записывает
специально для них.
Ну, а предположение о том, что офицер КГБ симпатизировал Высоцкому, конечно же, имеет право на жизнь. Вот только эти симпатии никак не могли сказываться в помощи получения виз. Офицер госбезопасности — не идиот, чтоб брать на себя ответственность помогать артисту Высоцкому поехать за границу.
Дедушка 28.05.2017 15:07
Цитата(Mark)
В книге «Владимир, или Прерванный полёт» в качестве решающего фактора для получения Высоцким загранпаспорта Марина Влади называет свой разговор с генеральным секретарём компартии Франции Жоржем Марше, который по этому поводу звонил Брежневу. Несмотря на то, что книга Влади изобилует разными рода неточностями, именно этот момент никогда не подвергался сомнению. Теперь же, с учётом обнаружения автографа на подаренной С.Гулину пластинке, я начинаю сомневаться в беседе двух генеральных секретарей о визе для Высоцкого.
Вот Марина Влади удивится своему разговору с Жорожем Марще.
Она-то написала:
"Однажды часов в пять утра нам звонит очередной неизвестный поклонник, работающий в ОВИРе, и мы узнаем, что отказ неминуем. С помощью Люси мне удаётся немедленно позвонить Ролану Леруа . Это — человек блестящей культуры, он любит твой театр, он даже несколько раз пытался устроить гастроли Таганки во Франции, впрочем, безрезультатно.
Я знаю, что он очень ценит твои песни. К тому же он — мой давний приятель и отлично знает все наши проблемы. Я в двух словах объясняю ситуацию, он обещает попытаться что-нибудь сделать. На следующее утро специальный курьер приносит тебе заграничный паспорт взамен того, который каждый человек в СССР должен иметь при себе. По всем правилам оформленная виза, на которой ещё не высохли чернила, и заграничный паспорт у тебя в руках. Не веря своим глазам, ты перелистываешь страницы, гладишь красный картон обложки, читаешь мне вслух все, что там написано. Мы смеёмся и плачем от радости.
Лишь гораздо позже мы осознали невероятную неправдоподобность ситуации. Во-первых, посыльный был офицером, а во-вторых, он принёс паспорт «в зубах», как ты выразился, а ведь все остальные часами стоят в очереди, чтобы получить свои бумаги! Приказ должен был исходить сверху, с самою высокого верха. Ты тут же приводишь мне пример с Пушкиным, персональным цензором которого был царь. Ему так и не удалось получить испрошенного разрешения поехать за границу. Позже мы узнали, что Жорж Марше хлопотал за нас перед самим Брежневым. Потребовалось доброжелательное вмешательство высшего сановника СССР для того, чтобы ты получил это право, в конечном счёте законное."
Вы правы, Марк, существуют такие понятия как анализ, размышления и предположения и такие упражнения для ума годятся не всем.
Вот умница, безымянный Дедушка! Сделал что-то полезное, а не только пальчиками по клавишкам бьёт. Спасибо, я изменю текст.
На сайте предпоследний абзац заметки теперь будет таким:
В книге «Владимир, или Прерванный полёт» в качестве решающего фактора для получения Высоцким загранпаспорта М.Влади называет участие генерального секретаря свой компартии Франции Ж.Марше, который по этому поводу звонил Брежневу. Несмотря на то, что книга Влади изобилует разными рода неточностями, именно этот момент никогда не подвергался сомнению. Хотя, если вдуматься, нелепица этого предположения очевидна: откуда Марше мог вообще знать о Высоцком и его проблемах? Единственный вариант — ему рассказала сама Влади, но она пишет:» «Позже мы узнали, что Жорж Марше хлопотал за нас перед самим Брежневым.» То есть, они с Высоцким и знать не знали о таком заступничестве. Верится с трудом. Теперь же с учётом обнаружения автографа на подаренной Высоцким С.Гулину пластинки, я начинаю ещё больше сомневаться в беседе двух секретарей о визе для него. То, что в памяти В.Чванцева, которому во времена беседы с его дядей о Высоцком было совсем немного лет, осталось как помощь, связанная с арестом, вполне могло быть помощью с визой во Францию, на которой из-за статьи «Частным порядком» мог быть поставлен жирный крест.
Исправления выделены жирным.
Хочу показать уважаемым форумчанам свою очень давнюю беседу с переводчицей Генриеттой Миллер. Беседа состоялась, кажется, в 1994 году. В те времена я был очень бедным — что видно по качеству пишущей машинки, на которой текст напечатан, — и весьма неопытным, — что видно по тому, что некоторые важные вопросы я не задал.
Через много лет я искал Г.Миллер, но безуспешно, поэтому текст так и остался без нужной правки, я его ни на сайт, ни в книги не помещал, но но форуме хочу показать — всё-таки это неизвестный момент из жизни Высоцкого.
likvor 28.05.2017 17:55
Цитата(Mark @ 28.5.2017, 20:33)
всё-таки это неизвестный момент из жизни Высоцкого.
Имеется в виду его знакомство с А. Стругацким? Там история знакомства и раззнакомства была другая. Всё шло через Л.Абрамову. Когда ВВ с ней развёлся, тогда АНС и перестал с ним видеться.
Цитата(Алекс @ 28.5.2017, 12:55)
Там история знакомства и раззнакомства была другая.
Почему так безапелляционно? Ты был при этом? Человек представляет свою точку зрения и эта точка зрения имеет право на существование, поскольку точно так же ничем не подтверждена, как и та, о которой говоришь ты.
likvor 28.05.2017 19:44
Это описано в воспоминаниях о Стругацких. Сама Миллер, вполне возможно, была не в курсе дела и потому рассказывала как ей запомнилось/виделось.
Цитата(Алекс @ 28.5.2017, 14:44)
Это описано в воспоминаниях о Стругацких.
Можно ссылку или цитату? Это важная информация.
Дедушка 29.05.2017 03:39
Цитата(Mark @ 28.5.2017, 21:13)
нелепица этого предположения очевидна
Марина Влади не высказвает своих предположений. Она приводит свидетельство: в решении вопроса с выдачей визы участвовали Ролан Леруа и Жорж Марше, команду выдать визу дал Брежнев. Это свидетельство ничем не опровергнуто. Данных за участие в этом Гулина вообще нет никаких. Поэтому нелепо притягивать за уши Гулина.
Странно только то, что Вы взяли эстафетную палочку у Лиона Наделя.
Цитата(Дедушка @ 28.5.2017, 22:39)
Марина Влади не высказвает своих предположений.
Нет, она высказывает
предположение — а именно, что Марше принял участие и говорил с Брежневым. Предположение нелепое, ибо Марше мог узнать о самом существовании Высоцкого только от неё самой, а она о разговоре с Марше, как Вы совершенно верно меня поправили, не упоминает.
Я думаю, дальнейший разговор на эту тему будет простым повторением уже сказанного.
likvor 29.05.2017 05:10
Цитата(Mark @ 29.5.2017, 0:20)
Можно ссылку или цитату? Это важная информация.
А. Скаландис. Братья Стругацкие М. «Аст» 2008
по бумажной книге это стр. 355-368.
Здесь — фрагменты, лучше почитать всю главу
http://www.libros.am/book/read/id/180557/s...ya-strugackie-1Цитата
Вернёмся в год 1966-й.
У Высоцкого был друг Георгий Епифанцев, ещё по школе-студии МХАТ, он тоже увлекался фантастикой и Стругацкими. А в 1966 году летом они вместе с Люсей были в Тбилиси на гастролях, и там Володя в один прекрасный вечер, если не сказать в один прекрасный час сочинил подряд две песни (так часто бывало): «В далёком созвездии Тау Кита» и «Марш космических негодяев». Особенно первая была хороша. Высоцкий в тот год был на каком-то потрясающем взлёте. Он только что сыграл Галилея. И в театре был блистательный успех — не только в смысле аплодисментов, (хотя и это тоже), но главное, в смысле трактовки, в смысле владения своим мастерством.
Потом его пригласили сниматься в Одессе в две картины сразу, и он уехал. Вот так и получилось, что первой познакомилась с АНом именно Люся. Они с Епифанцевым вернулись после гастролей в Москву и к тому моменту уже просто бредили фантастикой. Жора мечтал создать некий новый театр в стиле «Современника», но с некоторыми хитрыми режиссёрскими нюансами. Искал для этого драматургию, сам хотел написать пьесу или что-то фантастическое инсценировать. А поскольку они тогда разговаривали цитатами из Стругацких, то и возникла идея использовать, допустим, для начала две-три новеллы из «Возвращения». Но для такой работы всё-таки требовалось разрешение автора. Вот и разыскали адрес. Приехали на Бережковскую, вошли в квартиру, и тут же их буквально сбивает с ног огромный белый пудель по кличке, как выясняется, Лелюш, они едва удерживают равновесие, а в руках ещё тяжелая авоська со «Стругацкими» книжками на подпись, а пёс просто радуется, и всё вокруг валится куда-то, сыплется, Лелюш вскакивает на диван, у дивана подламываются ножки, а позади возвышается большой, красивый, довольный произведённым впечатлением АН… Всё было очень эффектно. Вообще-то Люся и до этого АНа видела. Изредка (всё-таки у неё маленькие дети) она бывала в «Молодой гвардии» на тамошних посиделках. Но там она восхищалась им со стороны: как он блестяще говорил, как заразительно хохотал, как раскованно вел себя. И вот теперь первое серьёзное знакомство. Жора изложил суть дела. Особого отклика предложение не встретило. Это было слишком далеко от него. Однако в театр позвали. АН честно признался, что он не по этой части, но, почувствовав градус их энтузиазма, обещал прийти и, конечно, сделал подписи на всех книжках.
В театр он пришёл уже в октябре. А как только Володя вернулся со съёмок «Вертикали», на него и обрушили эту новость. Он был счастлив. До этого общение с большой фантастикой было у него в 1965-м, когда приезжал Лем. В театр тогда было не на что особо позвать, но он пел ему у Громовой, и Ариадна Григорьевна даже переводила кое-что для пана Станислава — он не настолько хорошо знал русский, чтобы адекватно понимать стихи.
Первым, что посмотрел АН, были «10 дней», потом — «Павшие и живые», потом — «Галилей». И, разумеется, после спектакля ехали домой. В первый раз не к Высоцким, а к Юре Манину, которого встретили на спектакле случайно, тут-то и выяснилось, что он уже давно и хорошо знает обоих знаменитостей. И там, на улице Вавилова, Володя пел свои песни до умопомрачения, до упаду, до зимнего рассвета. Конечно, как самый новый, был исполнен альпинистский цикл и уж, разумеется, две «фантастические» песни. После «Тау Кита» АН, по свидетельству очевидцев, просто распластался на диване и дрыгал ногами от восторга. Ведь особая прелесть ситуации заключалась в том, что Высоцкий ещё не читал «Улитку на склоне» (откуда?), но одна и та же мысль — о партеногенезе, то есть почковании, — посетила одновременно и его, и Стругацких.
<>
У Аркадия сложилась совершенно особенная дружба с Люсей, с её сыновьями, они общались ещё многие годы, и, когда Высоцкий оставил семью, он автоматически исчез из жизни АНа.
Вспоминает Людмила Абрамова:
«Я ведь ушла от него сама. Он просто боялся мне сказать, боялся, что я в этот момент умру. Не от самоубийства, просто так — оп! — и в дамки.
Володя понимал, что я нуждаюсь в каком-то костыле, в какой-то подпорке, которая меня могла бы спасти от сумасшедшего дома, и он разрешил мне оставить книги. Абсолютно всю фантастику. Со всеми автографами А и Б. Я цеплялась за них, как за последнюю соломинку.
И вот тут меня поддержал Аркадий — своими новыми книгами, своими рассказами, хохмами и бутылками коньяка.
Если бы я не прочитала „Стажёров“, если бы не уговорила Жору на ту встречу, если бы не было постоянного бытования этих образов в нашей жизни, моя жизнь сложилась бы гораздо хуже. Из обширного круга знакомых, общих с Володей за эти семь лет, со мной остались два человека — Жора и Аркаша. Не то чтобы другие забыли меня совсем, кто-то даже материально помогал, но такой моральной поддержки я больше ни от кого не знала. Как бы я после 68-го года сохраняла свой прославленный оптимизм и свою оглушительную смешливость, если б не было у меня возможности, хотя бы по телефону услышать Аркашин голос?..»
likvor 29.05.2017 05:18
У автора там ошибка (ВВ познакомился с Абрамовой не в 1960), которая, по его словам, результат спешки при подготовке издания = сжатые сроки.
Sergey_T 01.06.2017 03:44
likvor 01.06.2017 04:16
Опечатка в комментариях.
Цитата
Гремиславский Яков Иванович (1864-1941) — театральный художник-гримёр. С 1988 г. работал с К. С. Станиславским в Обществе искусства и литературы, затем (с 1898 г. и до конца жизни) — во МХАТе. Значительно реформировал технику грима.
1988 ну никак не может быть
Sergey_T 26.07.2017 21:53
Artem F 27.07.2017 12:30
Цитата(Sergey_T @ 26.7.2017, 17:53)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Михаилом Лебедянским.
«И вдруг — летит спутник! И мы слышим »бип-бип-бип« — прямо над нашей сценой!» — это, наверное, художественный вымысел или аберрации памяти. Никаких «бип-бип» спутник по воздуху передавать не может
Тайга75 27.07.2017 14:21
Подозреваю, что спутники даже и не по воздуху летают.
Скорее кто-то из радиолюбителей подключил динамик — время пролета спутника было известно заранее.
Спутник-3 запущен 15 мая 1958 года.
Artem F 27.07.2017 17:53
Цитата(Дмитрий Власов @ 27.7.2017, 10:21)
Подозреваю, что спутники даже и не по воздуху летают
это тоже верно
Цитата(Дмитрий Власов @ 27.7.2017, 10:21)
Скорее кто-то из радиолюбителей подключил динамик
в интервью говорится об «абсолютно открытой степи» и импровизированной сцене на току. Что-то это как-то подозрительно. Тем более, что одним динамиком тут не обойдешься — еще бы приемник не помешал
Тайга75 27.07.2017 18:26
Спутник уже более месяца каждые ~2 часа пролетал над Казахстаном.
Тогда это было чудо. В чем проблема привезти приемник на одно из выступлений для артистов из Москвы?
Тайга75 27.07.2017 19:30
Судя по фильму «По ту сторону» (1958) фамилия ГГ была Безайс, а не Чубайс. И автор — Виктор Кин.
Цитата(Дмитрий Власов @ 27.7.2017, 14:30)
Судя по фильму «По ту сторону» (1958) фамилия ГГ была Безайс, а не Чубайс. И автор — Виктор Кин.
А вот это — отличная поправка! Большое спасибо! Изменение внесём быстренько!
Sergey_T 10.08.2017 20:46
NSh 12.08.2017 22:01
Цитата(Sergey_T @ 10.8.2017, 23:46)
Опубликована статья Марка Цыбульского «Три попытки Владимира Высоцкого. (Высоцкий в театре им. Пушкина)».
Извиняюсь, если повтор, но как-то год назад была тема про «аленький цветочек» где ВВ выступалв парике с грибочками на голове итд, вот тут с 13-й минуты можно пофантазировать, как это было:
https://www.youtube.com/watch?v=6agp_rGkWgw
Sergey_T 08.09.2017 03:34
ROTMAN 08.09.2017 04:32
Почему-то фото закрывают текст .Или это у меня сбой?
У тебя наверно сбой,у меня все хорошо)))
Sergey_T 08.09.2017 05:37
Похоже, что это сбой браузера Chrome на Андроиде: после какого-то из обновлений текст стал перекрывать иллюстрации, которые снабжены «активной» ссылкой. Временное решение проблемы — перезагрузить страницу, кликнув на „refresh“.
Sergey_T 20.10.2017 21:11
Тайга75 21.10.2017 03:26
Фильм «713-й просит посадку», безусловно, не остался бы в памяти даже самых завзятых любителей кинематографа
Тут не соглашусь с безусловно — именно этот фильм остался у меня в памяти с детства, лет с семи, когда про ВВ я ничего не знал. Точнее две сцены — чашечки из которых напоили пилотов и движущийся штурвал самолета при спящих пилотах.
Дедушка 21.10.2017 12:13
Цитата(Дмитрий Власов @ 21.10.2017, 7:26)
Фильм «713-й просит посадку», безусловно, не остался бы в памяти даже самых завзятых любителей кинематографа
Тут не соглашусь с безусловно
Подобные
безусловно — одна из 3-х причин, по которым эти книги покупают, безусловно, лишь как предметы коллекционирования — на полку, а читают от силы 10-15 человек
Цитата(Дмитрий Власов @ 20.10.2017, 22:26)
именно этот фильм остался у меня в памяти
Цитата(Дмитрий Власов @ 20.10.2017, 22:26)
Точнее две сцены
Согласитесь, Дмитрий, что,
безусловно, есть разница между словами « в памяти остался фильм» и « в памяти остались две сцены фильма». Собственно, об этом я и писал.
Тайга75 22.10.2017 17:23
Цитата(Mark @ 21.10.2017, 16:53)
Согласитесь, Дмитрий,
Не соглашусь. С 7 лет мне с моим маленьким жизненным опытом очень хотелось пересмотреть этот фильм из-за этих двух сцен. Это и есть оно —
Цитата
условие
запоминаемости.
Может быть даже этот автопилот косвенно повлиял, что я в авиационный институт пошел учиться
Цитата(Дмитрий Власов @ 22.10.2017, 12:23)
Не соглашусь.
Ну и не надо.
Sergey_T 22.11.2017 19:51
Опубликована документальная повесть Марка Цыбульского и Вадима Ткаченко
«Владимир Высоцкий в Киеве».
Большое спасибо Юрию Гурову за корректуру!
Sergey_T 13.12.2017 22:40
Опубликована заметка Марка Цыбульского об
Анатолии Иванове, сокурснике Высоцкого по Школе-студии МХАТ.
NSh 14.12.2017 04:44
«Записка от Толи Иванова: »Марина! Срочно напиши краткое содержание «Дон-Кихота»
а есть же фонограмма, где ВВ, отвечая на вопрос, про этот случай рассказал: «мне прислали записку: напиши краткое содержание Дон-Кихота»
Sergey_T 14.12.2017 07:51
Цитата(NSh @ 14.12.2017, 6:44)
а есть же фонограмма, где ВВ, отвечая на вопрос, про этот случай рассказал: «мне прислали записку: напиши краткое содержание Дон-Кихота»
Точно, — говорил, что во время экзамена стоял в коридоре и получил записку от товарища.
Этот случай — одна из легенд Школы-студии МХАТ. Николай Караченцов писал в своей книге
«Корабль плывёт»:
«Когда мы собрались, избранные счастливчики — студенты школы-студии, на нас свалился миллион легенд о тех, кто учился прежде, ныне знаменитостях, а тогда обычных студентов. Байки, возможно, не совсем смешные, но, что называется, цеховые. Одна знаменитая сейчас артистка на экзамене посылает записку на соседний стол: »Срочно напиши краткое содержание «Дон Кихота»«. Срочно!»Артисты, — что возьмёшь
Ab_sens 14.12.2017 08:11
Цитата(Sergey_T @ 14.12.2017, 11:51)
Этот случай — одна из легенд Школы-студии МХАТ. Николай Караченцов писал в своей книге «Корабль плывёт»:
Цитата(NSh @ 14.12.2017, 8:44)
а есть же фонограмма, где ВВ, отвечая на вопрос, про этот случай рассказал: «мне прислали записку: напиши краткое содержание Дон-Кихота»
...«Пожалуйста, что-нибудь из Гамлета». Значит, я в ответ на это могу рассказать такой случай. Когда мы сдавали экзамены по западно-европейскому искусству, когда я еще учился, один человек, которому достался вопрос «Сервантес», написал мне такую записку: «Напиши краткое содержание »Дон Кихота"....
(1972.06.30 Гатчина, ЛИЯФ)...«Расскажите, пожалуйста, кратко о себе». Я не хочу сказать, что у меня такая содержательная жизнь была, что потребуется много времени, но однажды во время экзаменов в школе-студии Художественного театра, я, стоя в коридоре, от своего товарища получил записку с просьбой прислать шпаргалку. Буквально в этой записке было написано: «Напиши краткое содержание »Дон Кихота"....
(1978.11.24 МГУ, геологический ф-т, аудитория 611).
«Дон Кихота» чаще всего и излагают кратко. Дульсинея, ветряные мельницы и губернатор на острове. СлабО припомнить с ходу что-нибудь ещё?
sio-min 18.12.2017 10:13
Россинант и Санчо Панса...
В общем, из огромного романа в двух томах в памяти широкого читателя задержалось лишь 3-4 эпизода.
От куда более поздних произведений в памяти многих удерживается в лучшем случае название. А тут все ключевые моменты с ходу. Плохо, что ли?
Из «Гамлета» запомнилось больше.
Зачем вы сравниваете горячее и кислое? «Гамлет» — действующая пьеса, до сих пор идет во всех театрах мира. Естественно, что ее знают лучше. Хоть возрастом они сравнимы, да не равны степенью известности и распространения.
Sergey_T 28.02.2018 17:35
Опубликована заметка Марка Цыбульского о
Николае Мохове, сокурснике Высоцкого по Школе-студии МХАТ.
Sergey_T 29.03.2018 19:09
Вот одна из ,,встреч« Высоцкого и Тарковского не скажу кто автор и где ,,встретились» но фото хорошее....Ещё где то читал что на встречу Нового года на даче Э.Володарского Тарковский взял с собой ,,Полароид" и много снимал,но в основном собаку(?) сохранились ли те снимки интересно?
Sergey_T 30.03.2018 03:22
Цитата(Улякин Володя @ 30.3.2018, 3:20)
Вот одна из ,,встреч« Высоцкого и Тарковского не скажу кто автор и где ,,встретились» но фото хорошее...
Да, интересное фото, спасибо за наводку! Сделано оно 25 октября 1981 года в Ярославле, в народной киностудии «Юность», автор фотографии —
Сергей Метелица.
likvor 30.03.2018 13:36
Марк явно делает два раза «ку» перед Тарковским. Хотя сам товарисч Андрей Арсеньич то ещё «кю» был.
«Ты не ставь меня в соавторы сценария, я не хочу с гонорара платить алименты» (с), Тарковский)
Vitalyi 30.03.2018 15:44
Цитата(Алекс @ 30.3.2018, 9:36)
Андрей Арсеньич то ещё «кю» был
«— Вы негодяй! — Да. А кто нынче хорош?»
Вечная тема Гений и Злодейство?
Sergey_T 30.03.2018 16:53
«Я знаю, что далёк от совершенства, даже более того, что я погряз в грехах и несовершенстве, я не знаю, как бороться со своим ничтожеством» <...>
«Кроме художественного произведения, человечество не выдумало ничего бескорыстного, и смысл человеческого существования, возможно, состоит именно в создании произведений искусства, в художественном акте, бесцельном и бескорыстном. Возможно, в нём как раз проявляется то, что мы созданы по подобию Бога» (с) Андрей Тарковский
likvor 30.03.2018 17:27
Я с бр. Стругацкими сравниваю, которые в 70-х тоже сидели на нуле, но, тем не менее, до такого скотства не опускались (собственно, и речь идёт про сценарий «Сталкера»). А так Тарковский гений, чо, зажимали его сильно. Например, выделили ему доп. миллион рублей на пересъёмку «Сталкера» и разрешили снимать две серии вместо запланированной одной. И полтора года на подбор натуры разрешили — тоже, видимо, в порядке зажима, чтобы ничего не делал, а х... страдал.
Sergey_T 30.03.2018 17:49
Цитата(Алекс @ 30.3.2018, 20:27)
Например, выделили ему доп. миллион рублей на пересъёмку «Сталкера» и разрешили снимать две серии вместо запланированной одной.
Первый вариант фильма ушёл в брак, потому что «доэкономились» на плёнке, а деньги дали — деваться некуда было: права на прокат продали заранее, — не возвращать же валюту проклятым капиталистам.
Конечно, сложным человеком был Тарковский, но ведь и оставил после себя — есть чем оправдаться перед ним ((с) Владимир Высоцкий)
ask 30.03.2018 17:54
Цитата(Sergey_T @ 30.3.2018, 20:53)
«Кроме художественного произведения, человечество не выдумало ничего бескорыстного, и смысл человеческого существования, возможно, состоит именно в создании произведений искусства, в художественном акте, бесцельном и бескорыстном. Возможно, в нём как раз проявляется то, что мы созданы по подобию Бога» (с) Андрей Тарковский
Так это еще А.С.Грин опубликовал в 1917 году в журнале «Огонёк». Тарковский вроде еще не родился.
ask 30.03.2018 18:03
Цитата из статьи Марка:
Цитата
Яркие, талантливые личности, Высоцкий и Тарковский ничего, кроме унижений, от «руководителей советской культуры» не получили. Высоцкому, конечно, приходилось круче: его, чьи песни пела вся страна, в официальной поэзии не существовало, членский билет Союза писателей так и остался для него неисполнимой мечтой.
Я не знаток творческой биографии Тарковского. Но про Высоцкого, у которого было при советской власти ВСЁ (и даже больше), так сказать нельзя. И тем более мне удивительно это читать от одного из самых больших знатоков биографии Высоцкого.
Sergey_T 30.03.2018 18:30
Цитата(АндрейС @ 30.3.2018, 20:54)
Так это еще А.С.Грин опубликовал в 1917 году в журнале «Огонёк».
Любопытно. Получается, Тарковский переписал цитату в свой дневник? Может, знаете и
номер «Огонька»?
ask 30.03.2018 18:35
Цитата(Sergey_T @ 30.3.2018, 21:30)
Может, знаете и номер «Огонька»?
Номер 25. Рассказ «Создание Аспера».
Грин написал просто и коротко: «..высшее назначение человека — творчество».
likvor 30.03.2018 18:50
Цитата(Sergey_T @ 30.3.2018, 20:49)
Первый вариант фильма ушёл в брак, потому что «доэкономились» на плёнке
Чушь. Это был банальный косяк проявщиков, там ещё несколько фильмов загубили.
Цитата(Sergey_T @ 30.3.2018, 20:49)
сложным человеком был Тарковский, но ведь и оставил после себя
Тоже — сложное, до сих пор непонятое. А ведь разница между «гением» и «шибко умничающим» — один клик. Я вот не эстет, мне нудятина Тарковского скучна. Можно записать меня в, но можно ведь туда же записать и Тарковского. А высоколобые критики с их премиями и обычные зрители — две большие разницы.
Sergey_T 30.03.2018 18:53
Цитата(АндрейС @ 30.3.2018, 21:35)
Грин написал просто и коротко: «..высшее назначение человека — творчество».
А, вот в чём дело. Ну, тогда ещё раньше об этом писал Чехов: нет другого наслаждения, кроме творчества.
А Тарковский родился — точно — позже, — в 1932-м.
Vitalyi 30.03.2018 19:12
Цитата(Алекс @ 30.3.2018, 14:50)
Это был банальный косяк проявщиков
Ну, так результатом косяка был брак? Или нет?
Цитата(Алекс @ 30.3.2018, 14:50)
разница между «гением» и «шибко умничающим»
А как у вас c Теориями Относительности — всё в порядке? Или Эйнштейн — тоже «шибкий умник»?
likvor 30.03.2018 19:39
Цитата(Vit. Я их даже сдал на экзамене. Но абстрактные формулы мне не проверить, а фильм я посмотреть могу. И сlyi @ 30.3.2018, 22:12)
А как у вас c Теориями Относительности — всё в порядке? Или Эйнштейн — тоже «шибкий умник»?
У меня — отлично. Я их даже на экзамене сдавал. Но абстрактные формулы не проверить, а фильм посмотреть можно. И сделать выводы.
Sergey_T 30.03.2018 20:05
Цитата(Алекс @ 30.3.2018, 22:39)
Но абстрактные формулы не проверить, а фильм посмотреть можно. И сделать выводы.
Как раз формулы проверить можно, с математикой не поспоришь. Вот «нравится — не нравится», «понимаю — не понимаю» — дело сугубо личное.
Цитата(АндрейС @ 30.3.2018, 13:03)
Но про Высоцкого, у которого было при советской власти ВСЁ (и даже больше), так сказать нельзя. И тем более мне удивительно это читать от одного из самых больших знатоков биографии Высоцкого.
Андрей, а чего у Высоцкого в СССР не было, кроме своих книг ? Да, это было
«больно и обидно» , тут споров нет. Но чего еще у него не было?
Не стоит спорить. Он вообще был нищебродом: ни компьютера, ни смартфона, ни карманного режиссёра, друга-депутата. Жизнь пролетела мимо.
Vitalyi 31.03.2018 11:29
Цитата(Алекс @ 30.3.2018, 15:39)
У меня — отлично
Отрадно слышать! А вы готовы рекомендрвать ваш солипсизм-подход другим: считать всё, что непонятно, ересью и заумьем?
likvor 31.03.2018 11:54
Цитата(Vitalyi @ 31.3.2018, 14:29)
А вы готовы рекомендрвать ваш солипсизм-подход другим: считать всё, что непонятно, ересью и заумьем?
Ахха. Уж по крайней мере я не стану рассуждать о глубинах чего-то-там перед «Красным квадратом» Малевича и восторгаться кучей дерьма под видом современного искусства.
Vitalyi 31.03.2018 11:59
Мой вопрос был не о ваших пристрастиях и потолках восприятия.
Справедливости ради: я тоже не поклонник Тарковского. Но пока списываю это на свою тупоголовость и неприятие "кинА
не для всех" 😂
Sergey_T 22.05.2018 20:18
А статья В.Дузь-Крятченко «Пусть споёт артист Высоцкий... Прижизненное использование песен Высоцкого в театральных постановках (на материале театральных рецензий)» там не будет опубликована?
Sergey_T 23.05.2018 09:26
Цитата(Вера Назарова @ 23.5.2018, 11:45)
А статья В.Дузь-Крятченко «Пусть споёт артист Высоцкий... Прижизненное использование песен Высоцкого в театральных постановках (на материале театральных рецензий)» там не будет опубликована?
Текст сборника «Высоцковедение и высоцковидение» периодически появляется в интернете. Сейчас в формате PDF выложен
выпуск 2013-2014 гг. Одна статья из выпуска 2015 г. с согласия автора опубликована и на нашем с Марком сайте:
В. Дузь-Крятченко. «О прижизненных цитатах из поэзии В. С. Высоцкого в заголовках газет, журналов и книг».
P.S. Оказывается, сайт А. Скобелева и Г. Шпилевой
«Миры Высоцкого», где сейчас выложены, в т.ч., архивы орловского сборника за 2012-2018 годы, переехал на новое место — его в «Народной фонотеке» «приютил» Игорь Антонов.
Sergey_T 17.07.2018 16:50
На сайте опубликована статья Марка Цыбульского
«Стакан наполовину пуст» — рецензия на книги Н. Шадури-Зардалишвили «Высоцкий в Грузии» (М., Изд. «Либрика», 2018) и Н. Шадури-Зардалишвили, В. Головин «Кура в туманной дымке и далёкий монастырь…» (Тбилиси, МКПС «Русский клуб», 2018) .
Впервые рецензия опубликована в 33-м номере альманаха «В поисках Высоцкого» (Пятигорск, 2018). Большое спасибо Юрию Гурову за помощь!
Sergey_T 05.08.2018 20:03
Опубликована заметка Марка Цыбульского
о Розалии Савченко, сокурснице Высоцкого по Школе-студии МХАТ.
Sergey_T 09.08.2018 20:39
Опубликована заметка Марка Цыбульского о
Таисии Додиной, сокурснице Высоцкого по Школе-студии МХАТ.
Sergey_T 21.09.2018 04:07
Виктория 11.10.2018 09:37
Цитата(Sergey_T @ 22.7.2015, 8:23)
Опубликована статья Марка Цыбульского «Вечно живые».
Наткнулась на отклик
ВКонтакте Для тех, кто не сможет войти ВКонтакт — файл pdf
[attachment=17995:Вечно_живые.pdf]
Виктория 12.10.2018 08:54
На том же ресурсе «Звёзды для лейтенанта» Ленинградского театра им. Ленинского комсомола
[attachment=17996:Звезды_Лен_ком.jpg] [attachment=17997:Звезды_Лен_ком_1.jpg]
Sergey_T 24.10.2018 19:54
Sergey_T 21.11.2018 20:36
Sergey_T 24.02.2019 20:57
Опубликована ещё одна работа Марка Цыбульского из цикла статей об однокурсниках Высоцкого по Школе-стадии МХАТ, на этот раз — о
Геннадии Яловиче. Первоначальная редакция статьи была опубликована в альманахе «В поисках Высоцкого», Пятигорск, № 32, март 2018 г.
Sergey_T 13.03.2019 18:54
Опубликована заметка Марка Цыбульского
о Лоле Евгениной, сокурснице Высоцкого по Школе-студии МХАТ.
Sergey_T 02.04.2019 20:03
На сайте опубликована статья Марка Цыбульского о
Георгии Епифанцеве, сокурснике Высоцкого по Школе-студии МХАТ. Ранее она была опубликована в альманахе «В поисках Высоцкого», Пятигорск, № 34, сентябрь 2018 г.
Фотограф Тер-ОВанесов
Sergey_T 15.05.2019 20:31
Опубликована статья Марка Цыбульского
об Азалии (Азе) Лихитченко, сокурснице Высоцкого по Школе-студии МХАТ. Ранее она была опубликована в альманахе «В поисках Высоцкого», Пятигорск, № 34, сентябрь 2018 г.
Sergey_T 24.07.2019 06:23
Опубликована статья Марка Цыбульского
«Владимир Высоцкий и братья Стругацкие».
Напомню, что с момента выхода первого фантастического романа братьев Стругацких — «Страна багровых туч» — прошло ровно 60 лет. Об этом событии вспомнил даже GOOGLE.ру, выпустив вчера специальную заставку на странице поисковика, но вот власти Санкт-Петербурга до сих пор сомневаются,
был ли Борис Стругацкий писателем... Представляю, с какими сложностями столкнётся СП, если чиновники затребуют справку, был ли Высоцкий поэтом.
Sergey_T 15.02.2020 19:19
Sergey_T 27.05.2020 20:52
Sergey_T 12.08.2020 20:29
Sergey_T 06.10.2020 21:00
Sergey_T 28.10.2020 20:50
На сайте «Владимир ВЫСОЦКИЙ. Каталоги и статьи» опубликована беседа Марка Цыбульского с
Майком Медавым.
Ранее это интервью было опубликовано в альманахе «В поисках Высоцкого», № 40, август 2020 г.
Sergey_T 21.12.2020 22:15
На сайте «Владимир ВЫСОЦКИЙ. Каталоги и статьи» опубликована беседа Марка Цыбульского с
Ричардом (Диком) Финном.
Ранее это интервью было опубликовано в альманахе «В поисках Высоцкого», № 40, август 2020 г.
ask 22.12.2020 04:22
Еще один человек сказал, что Высоцкий в 1976 был на Таити.
ask 23.12.2020 16:33
Цитата
Не совсем точно. В 1976 г. Марине Влади было 38 лет.
Не совсем точно. В 1976 г. Марине Влади было 37 лет.
После 10 мая ей действительно было 38, но с Финном она познакомилась до мая 76.
Не совсем понятно, зачем пять лет держать в столе интервью с интересной информацией?
Цитата(АндрейС @ 23.12.2020, 10:33)
Не совсем понятно, зачем пять лет держать в столе интервью с интересной информацией?
Не было желания распечатывать. Эта информация интересная, но не сенсационная. То, что Высоцкий хотел эмигрировать, я без Финна знал, хотя получить подтверждение какой-то идее всегда ценно. Про вечер у Медавого я уже тоже знал — в том числе, и от самого Медавого. А распечатывать было труднее обычного, потому что Финн переходил с английского на русский и обратно и надо было что-то печатать, как есть, а что-то переводить. Одним словом, было неохота.
Sergey_T 03.02.2021 19:50
На сайте «Владимир ВЫСОЦКИЙ. Каталоги и статьи» опубликована беседа Марка Цыбульского с
Майклом Мишем.
Ранее это интервью было опубликовано в альманахе «В поисках Высоцкого», № 40, август 2020 г.
Также см. тему на нашем форуме —
«Майкл Миш»
Artem F 13.02.2021 19:54
Вопрос по поводу статьи Марка, но начну издалека.
Закончил читать ЖЗЛ Есенина за авторством Захара Прилепина. Про Есенина я и раньше много что читал, но тут все систематизировано и практически без предвзятости изложено: вот тут — гений, вот тут — друзья и «друзья», вот тут — (бестолковая и печальная) личная жизнь. По мере того, как продвигаешься в материале, возникает стойкое ощущение, что «Моя цыганская» и «Кони» в большой степени написаны и про Есенина. Так загонять коней, как ему, даже ВВ не всегда удавалось. В одной из глав назван диагноз, поставленный в свое время Есенину в клинике (ярко выраженная меланхолия) и переведенный на современный язык — МДП или биполярное расстройство, что многое объясняет в происходившем с ним — и многосуточные загулы, и депрессию, и ряд суициадальных попыток, и абсолютный магнетизм в «хорошие» периоды.
Так вот, вопросы Марку (и другим специалистам)
(1) соответствует ли поставленный диагноз современному понятию МДП?
(2) соответствует ли клиническая картина, которую описывают многочисленные очевидцы жизни Есенина, этому диагнозу ?
(3) если да и если в 20е годы умели распознавать (и даже как-то лечить) это заболевание, почему через 50-60 лет не распознали его у ВВ?
Я это не к тому, что его у ВВ не было, а к тому, что школа врачебная вроде в СССР была хорошая и страдающих этим недугом не один на миллион, а один на сотню.
Артем, я могу ответить только на Ваш последний вопрос, потому что биографией Есенина я никогда не занимался и о его диагнозе не задумывался.
А вот на вопрос, почему заболевание не распознали у Высоцкого, могу сказать, а точнее — порассуждать. Ну, во-первых, нельзя сказать, что не распознали. Я в своей всем известной статье цитирую В. Золотухина, которой цитирует Высоцкого. Насколько я помню, запись относится к 1971 году. Из нее следует, что Высоцкому назначили литий. Единственное показание для лития тогда и сейчас — это биполярное расстройство. Другое дело, что этот препарат очень часто вызывает массу побочных явлений ( лично я назначаю его редко и только после того, как испробованы другие препараты, которых в 1970-е гг просто не существовало) и не все могут его принимать. Но сам факт, что препарат был назначен, а после отмены его, как пишет Золотухин со ссылкой на Высоцкого, у того поднялось возбуждение, абсолютно однозначно свидетельствует о том, что как минимум, один врач поставил Высоцкому диагноз биполярного расстройства.
Второе. Диагноз биполярного расстройства может быть поставлен только, если врач задает правильные вопросы, а это бывает не везде и не всегда. Объясняю: биполярное расстройство состоит из эпизодов мании и депрессии. На депрессию жалуются все, это никому не нравится, но кто пожалуется на манию?! Мания ( или менее выражение состояние гипомания) — это состояние, когда хочется спать меньше, чем обычно, но уровень энергии выше, чем всегда. Человек всех любит, он исключительно работоспособен. Творческие люди достигают в этом состоянии вершин, они творят беспрерывно — правда, только до тех пор, пока не наступает обвал — депрессия. Человек, не разбирающийся в психиатрии, разумеется, не понимает, что мания и депрессия — это две стороны одной проблемы. Наличие у больного мании или гипомании можно установить только, если конкретно спросить:«А бывают у Вас такие периоды...» ( см. выше.) В моей практике встречаются больные которые страдают биполярным расстройством с подросткового возраста, но их всегда лечили от депрессии, а в этом случае используются препараты другого ряда и поэтому эффект в лучшем случае кратковременный и неполный. Видимо, это был именно случай с Высоцким — его плохо опрашивали. К тому же он злоупотреблял алкоголем и многие вещи списывались на это ( см. мою недавнюю статью о пребывании Высоцкого в Институте им. Склифосовского в сентябре 1974 г.) Вы поймите: нет плохой и хорошей психиатрии, есть плохие и хорошие психиатры.
Artem F 14.02.2021 12:19
Марк, спасибо за развернутый ответ. Да, понятно, что без хорошего врача вылечиться сложно. Просто я до прочтения книги о Есенине считал, что нормальная диагностика МДП началась где-то в 80х, а тут вроде получается, что раньше. Но, возможно, диагноз «ярко выраженная меланхолия» просто переведен на современный язык, а суть болезни еще не была понята и способы лечения еще не были разработаны.
===
В целом же, после прочтения книги остается ощущение, что почему-то дар, который был у Есенина и у ВВ, дается только в обмен на очень существенное. Невозможно представить произведения такого накала и спокойную жизнь до 90 лет.
Пусть они немного в разных жанрах выступали, но очень уж много перекличек есть. Кстати, мало кто знает, что Есенин в какой-то момент начал исполнять свои стихи под свой же аккомпанемент на баяне и что голос у него был баритон с некоторой хрипотцой. Жаль, что записей не сохранилось — технически они были уже возможны.
ask 14.02.2021 13:39
Artem F 14.02.2021 14:47
Цитата(АндрейС @ 14.2.2021, 9:39)
Надо просто поискать
я имел в виду под баян, а эти записи я хорошо знаю, но там есть техническая проблема — сильно искаженная функция передачи частоты. Из-за этого его голос ну никак не похож на голос 25-30 летнего человека.
ask 14.02.2021 16:57
Цитата(Artem F @ 14.2.2021, 17:47)
я имел в виду под баян
Ок, не разобрался. Но в сохранившихся записях на мой слух нет хрипотцы.
Artem F 14.02.2021 17:23
Цитата(АндрейС @ 14.2.2021, 12:57)
Но в сохранившихся записях на мой слух нет хрипотцы
так там нет вообще ничего, по поводу чего народ вскакивал с мест как на рок-концерте и в трансе стоял — видимо, то, что мы слышим, имеет весьма опосредованное отношение к тому, что было на самом деле. Это надо какую-то хитроумную реставрацию с нейросетями, натренированными на этот тип искажений при записи, проводить.
Sergey_T 22.06.2021 04:03
В ЖУРНАЛЕ «В ПОИСКАХ ВЫСОЦКОГО» N 43 ОПУБЛИКОВАНЫ СТАТЬИ М. ЦЫБУЛЬСКОГО (США) :«ВЛАДИМИР ВЫСОЦКИЙ В СПЕКТАКЛЕ » ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК ИЗ СЕЗУАНА«, ВЛАДИМИР ВЫСОЦКИЙ В СПЕКТАКЛЕ » ДЕСЯТЬ ДНЕЙ, КОТОРЫЕ ПОТРЯСЛИ МИР«, ВЛАДИМИР ВЫСОЦКИЙ В СПЕКТАКЛЕ »ПАВШИЕ И ЖИВЫЕ".
Sergey_T 28.07.2021 20:03
Sergey_T 08.11.2021 21:26
Марк, фотка ВВ с Бортником и Штурминым откуда появилась? Я такой не видел раньше
Павел, этой фоткой весь интернет завален.
Sergey_T 01.12.2021 19:19
Sergey_T 09.03.2022 13:44
Цитата(Вера Назарова @ 21.2.2022, 23:01)
сайт v-vysotsky.com только у меня не открывается? Пишет: выставлен на продажу. А куда все статьи делись?
После двухнедельного перерыва, вызванного техническими причинами, восстановлена работа сайта
«Владимир ВЫСОЦКИЙ. Каталоги и статьи»
Sergey_T 23.03.2022 22:13
Sergey_T 13.04.2022 18:03
Sergey_T 22.06.2022 21:35
Ник 23.06.2022 07:26
Н.Крымова о участии Владимира Высоцкого в спектакле «Пугачёв».
Sergey_T 20.07.2022 19:41
Sergey_T 24.11.2022 06:58
Опубликована статья Марка Цыбульского
«Владимир Высоцкий в Иваново». Ранее она была опубликована в альманахе «В поисках Высоцкого», Пятигорск, № 47, октябрь 2022 г. Как всегда, большое спасибо Юрию Гурову за помощь в публикации на сайте!
P.S. 21 ноября сайт переехал на новый хостинг и теперь «физически» находится в Голландии. После переезда страницы протестированы — всё работает нормально, но если проблемы возникнут на территории России, Украины или Беларуси — пишите об этом, пожалуйста, здесь, на форуме.
В хлопотах по переезду пропустили 20-й день рождения
сайта «Владимир ВЫСОЦКИЙ. Каталоги и статьи»
Sergey_T 14.12.2022 23:28
Sergey_T 19.06.2023 21:52
Опубликована беседа Марка Цыбульского с
Борисом Мессерером. Ранее интервью было опубликовано в альманахе «В поисках Высоцкого», Пятигорск, № 48, апрель 2023 г.
И
Цитата(Sergey_T @ 15.12.2022, 2:28)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Лилией Горской и её воспоминания о Высоцком. Ранее материал был опубликован в альманахе «В поисках Высоцкого», Пятигорск, № 47, октябрь 2022 г.
С Лилией Горской я как то немного общался на форуме в фейсбуке, посвященному Высоцкому. Могу дополнить вот этот эпизод: «
что они с ним обсуждали Анну Керн и то, что про неё писали. Пушкина моя свекровь очень любила. Как и все мы». Тут Лилия Горская смягчила краски. Тогда у них зашел разговор может ли поэт материться и было вспомнено письмо Пушкина своему другу, в котором он высказывается матом о Анне Керн (напомню это та, которой посвящено стихотворение «Я помню чудное мгновенье»). Это высказывание меня заинтересовало и я провел небольшое исследование по этому поводу. Оказалось Пушкин познакомился с Анной Керн в усадьбе соседей, куда та приехала погостить к своим родственникам. Видимо, Пушкин быстро воспылал страстью к Керн, но поклонников у нее было много и она Пушкина никак особо не выделяла. В ночь перед отъездом Анны Керн Пушкин пишет это, ставшее хрестоматийным, стихотворение и утром дарит его Анне. После этого Пушкин долгие годы ухаживал и переписывался с Керн. И через 8 лет ухаживания добился своего, о чем и написал своему другу Соболевскому. Как по мне, так это Пушкина не красит. А вот это не красит вдвойне: «
Дальше он повел себя еще менее галантно, по сути, с одной из самых замечательных женщин своего времени. В 35 году, когда она сильно нуждалась и пробовала подрабатывать переводами, она обратилась по старой памяти к поэту, чтобы он свел ее с издателями. Пушкин даже не удостоил ее ответа, написав жене: »Ты мне прислала записку от m-m Керн, дура вздумала переводить Занда и просит, чтобы я сосводничал ее со Смердиным. Черт их побери обоих!"".
https://interda.net/kak-aleksandr-sergeevic...hchiu-annu-kern
ask 20.06.2023 14:11
Цитата(Sergey_T @ 20.6.2023, 0:52)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Борисом Мессерером.
Цитата
Да-да. Это были встречи, когда он приходил к нам, когда готовился «Метрополь». И пока мы там, честно говоря, выпивали, Володя сидел и правил свои стихи. Дело в том, что его стихи были написаны для голоса, он голосом вытягивал все трудные рифмованные места. А когда это легло на бумагу, то это уже требовало большей шлифовки. Некоторые стихи были, грубо говоря, корявыми, и он пытался их исправить. И он целые вечера сидел и чиркал, чиркал свои строки.
Интерсно, про какие тексты речь?
=====
Вроде как по мнению автора Высоцкий как актер не очень, но в то же время половина вопросов связаны с актерской стороной Высоцкого. Мне бы были интересны воспоминания Бориса Асафовича о поэзии, о пластинках, о гастролях 1979 года в США.
Цитата(Гудин Сергей @ 20.6.2023, 14:47)
Как по мне, так это Пушкина не красит. А вот это не красит вдвойне
Интересно как к этому Высоцкий относился, да и вообще к любовным похождениям Пушкина, к тому что он был гуляка и игрок. А то мы знаем, что ВС любил Пушкина, но это как поэта, а вот как он к нему как к человеку относился?
Шалмина 21.06.2023 21:08
Цитата(Гудин Сергей @ 21.6.2023, 9:39)
Интересно как к этому Высоцкий относился, да и вообще к любовным похождениям Пушкина, к тому что он был гуляка и игрок.
Судя по воспоминаниям Карапетяна Высоцкий от Пушкина не отставал. М.б., это нормальное состояние поэтов)))
А вот об истории А.Керн лучше читать у В.Вересаева в его «Пушкине». С юной Анной Петровной Пушкин познакомился еще до южной ссылки, и уже тогда она произвела на него впечатление. Но романа не было. Но потом Александр Сергеича услали в Кишинев — Одессу, а Анну выдали замуж за генерала-старика Е.Ф. Керна(ну как старика: ей 16 — ему 52). Анна от него сбегает с ?? каким-то офицером. А это 20-е годы XIXв. Л.Н.Толстой описал нам, как отнеслось общество к сбежавшей от мужа жене в 60-е гг. XIXв. А то было на 40 лет раньше! Да, Анна нуждалась в попечении и на первом попечителе не остановилась. А Александр Сергеич был сыном своей эпохи (своей любимице Татьяне Лариной избрал иной путь, и Татьяну «чистый идеал» знают все школьники нашей страны по сей день). К чести Анны, добивался ее 8 лет. Впоследствии А.П. Керн благополучно вышла замуж. Хорошо, что жизнь шире книжной морали.
А о приверженности ВВ к жизненой, а не книжной морали опять же пишет Карапетян (ночной разговор Высоцкого с А.Тер-Акопян глава «Сочи. Ереванские гастроли».
Цитата(Татьяна Молодежный театр @ 22.6.2023, 0:08)
Судя по воспоминаниям Карапетяна Высоцкий от Пушкина не отставал. М.б., это нормальное состояние поэтов)))
Думается мне, что на Пушкина, с его приставанием ко всем кто в юбке, сильно влияли его негритянские корни. Высоцкому, конечно, тоже были свойственны увлечения женщинами, но что то нет ни одной истории, в которой он волочился к женщинам и женам своих друзей, а тем более наставлял им рога. А после того еще и незаслуженно поливал грязью рогоносцев (эпиграмма на Воронцова). Нет ни одной истории, чтоб Высоцкий переспал и совратил по очереди сестер (Вульф), а потом и их родственницу (Керн). В списке любовниц собственноручно составленных 30ти летним Пушкиным 37 имен. Высоцкий же в бравировании своими любовными победами замечен не был. Я не встречал порочащих Высоцкого высказываний о женщинах с которыми он был близок или которые его отвергли, тем более он не писал об этом в письмах друзьям.
Цитата(Татьяна Молодежный театр @ 22.6.2023, 0:08)
К чести Анны, добивался ее 8 лет.
Ну там у Анны список любовников за эти 8 лет обширный был, не зря ее Пушкин называл в переписке Вавилонской блудницей. Тут скорее всего задето его самолюбие (всем дает а ему нет). Поэтому-то добившись и отписав об этом своему дружку, потешив опять же свое самолюбие, Пушкин к Анне резко охладел.
Sergey_T 05.09.2023 20:45
Опубликована беседа Марка Цыбульского с
Мишель Кан (Michele Kahn). Ранее интервью было опубликовано в альманахе «В поисках Высоцкого», Пятигорск, № 48, апрель 2023 г.
Sergey_T 06.09.2023 07:00
Цитата(Sergey_T @ 6.9.2023, 11:00)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Мишель Кан (Michele Kahn).
Марк спасибо, очень интересно! Мишель Кан очень достойно дает интервью, не старается как-то приукрасить или исказить в свою пользу. Поймал себя на мысли, что буквально веришь каждому ее слову.
Sergey_T 03.10.2023 19:32
Опубликована
беседа Марка Цыбульского с Ефимом Кучером. Ранее интервью было опубликовано в альманахе «В поисках Высоцкого», Пятигорск, № 48, апрель 2023 г. Большое спасибо Юрию Гурову за помощь в публикации на сайте!
Цитата
Высоцкий уже вырос настолько, что не мог откликаться на запросы Любимова
Скорее всего — мог не откликаться...
Sergey_T 03.10.2023 20:29
В. Смехов: «Как мне кажется, Высоцкому было уже не интересно, откликнуться на любимовские запросы он уже не мог.»
Цитата(Sergey_T @ 3.10.2023, 22:32)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Ефимом Кучером.
Вот однозначная оценка режиссером Высоцкого как артиста меня порадовала:
М.Ц. — После ухода из театра Николая Губенко исполнителем роли лётчика в спектакле «Добрый человек из Сезуана» стал Анатолий Васильев. После него основным исполнителем стал Высоцкий. Как это произошло? Ведь перенять роль у кого-то всегда не так просто.
Е.К. – Ну талант же, извините... Театр себе не враг. Я думаю, что Толя играл это неплохо, я это видел. Но Володя иногда это делал гораздо лучше. Не всегда. Были спектакли, когда ему было невмочь.
Цитата(Sergey_T @ 3.10.2023, 22:32)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Ефимом Кучером.
Хотел бы прокомментировать еще вот этот отрывок:
"
Причём он хотел повторить рисунок роли, как её исполнял Николай Губенко. Почему такой яркий артист и такая индивидуальность хотел повторить рисунок роли другого актёра?
Е.К. — Я думаю, что это некая аберрация памяти. Я не думаю, что Венька врёт, но это имеет другой смысл. Сейчас я вам объясню.
Театр формы, каким и является Театр на Таганке, предполагает понимание рисунка роли. А потом, когда ты им владеешь, ты можешь в него вложить всё, что ты хочешь. И самого себя вложить. То есть, точная форма, которая была отработана с режиссёром, она была зафиксирована. А потом уже... В конце концов, рисунок — это режиссёр. Любимов, или там кто-то, неважно. А вот сделать его своим — это уже артист.
Поэтому я не вижу ничего зазорного в том, что Володя хотел это сделать, как делал Коля. Я слышал, как Коля это делал, как он это читал. Они разные, они очень разные. И это было понятно, когда Коля вернулся, и когда я его увидел в «Добром человеке из Сезуана». И там было наоборот — Коля повторял Высоцкого.
Они разные очень — Коля и Володя… И иногда мне казалось, что Коля пел песни Высоцкого лучше самого Володи. Он показывал такую тоску по тому, что Володи нет. Он это делал замечательно, и в спектакле «Владимир Высоцкий» он пел удивительно.
"
Я это прочувствовал через 30 лет после смерти Высоцкого. Лет 10 назад я впервые посмотрел на Таганке спектакль «Добрый человек из Сезуана», а через некоторое достаточно большой период времени (год?) я увидел фрагмент записи Высоцкого с этого спектакля. Ясно что за 30 с лишним лет там сменилось много актеров, но вот эта форма (рисунок роли) он был копией, т.е. жесты, интонации, движения совпадали. Я был просто поражен насколько близко исполнялись роли через 30 с лишним лет.
Цитата(Sergey_T @ 3.10.2023, 22:32)
Опубликована беседа Марка Цыбульского с Ефимом Кучером.
« А поскольку он сам поэт, то иногда возникали удивительные вещи. А иногда было очень тяжело и натужно. Я был свидетелем фантастических спектаклей и очень средних.»Может быть друзья-знакомые Высоцкого, которым не понравился Гамлет в исполнении Высоцкого попали вот на такие неудачные исполнения?
Sergey_T 08.11.2023 21:31
Sergey_T 19.12.2023 22:03
Sergey_T 24.04.2024 22:05
Опубликована статья Марка Цыбульского
«Высоцкий и баскетбол». Ранее статья опубликована в альманахе «В поисках Высоцкого», Пятигорск, № 50, апрель 2024 г.
Sergey_T 03.09.2024 20:19
Опубликована статья Марка Цыбульского
«Высоцкий и водное поло». Ранее статья опубликована в альманахе «В поисках Высоцкого», Пятигорск, № 50, апрель 2024 г.
Sergey_T 30.12.2024 22:06
Этой статьей ( или главой будущей книги) я начинаю новый цикл, рассказывающий о творческих судьбах людей в окружении Высоцкого. Пока есть 5 глав, надеюсь, что с Божьей помощью будет гораздо больше.
Artem F 31.12.2024 12:53
Цитата(Sergey_T @ 30.12.2024, 18:06)
Опубликована статья Марка Цыбульского «Татьяна Иваненко».
статья хорошая. Немного грустная, но хорошая.
Такой момент — насколько я помню, актриса же еще давала интервью Марку на условиях, что оно не будет опубликовано при ее жизни.
Планируется ли добавить когда-нибудь эту информацию в данную публикацию?
Ab_sens 31.12.2024 19:00
Цитата(Sergey_T @ 31.12.2024, 1:06)
Опубликована статья Марка Цыбульского «Татьяна Иваненко».
Про дочку Тани Вы и без меня знаете.
Однажды, Андрей Малахов пригласил на свою передачу Настю. Он несколько раз пытался вызвать её на «жёлтую тему» и спрашивал — «дочка ли она Владимира Высоцкого?»
Анастасия достойно ответила вопросом на вопрос — «Вы меня для этого пригласили?.»
А Никита Высоцкий на одном из судебных заседаний по авторским правам заметил — «Хорошо, что хоть некоторые
другие не претендуют на авторские права».
Цитата(Artem F @ 31.12.2024, 6:53)
Такой момент — насколько я помню, актриса же еще давала интервью Марку на условиях, что оно не будет опубликовано при ее жизни.
Планируется ли добавить когда-нибудь эту информацию в данную публикацию?
Артём, там условия « при жизни» не было. Она сказала дословно:«Опубликуете — прокляну.» Я пока не готов.
Sergey_T 05.02.2025 07:03
Sergey_T 07.07.2025 08:23
Цитата(Sergey_T @ 5.2.2025, 10:03)
Опубликована статья Марка Цыбульского «Фёдор Фивейский».
Марк отличная находка. Обычно мне описания шуточных сценок написанных тем же Высоцким, которые по описанию очевидцев вызывали бешенных смех ни сколько не радуют, а вот тут радовало непрерывно во время чтения.
Думаю Кохановский ничего не напутал, просто сценарий был модифицирован еще одной находкой с изображением Влади.
Sergey_T 26.11.2025 18:53
Sergey_T 03.12.2025 19:10
Sergey_T 17.12.2025 13:17