«Таганка», славься! Смейся! Плачь! Кричи!
← К списку тем раздела | На главную
Ilya 25.06.2011 18:16
Alik13 25.06.2011 19:30
похоже конец...а конец это чье то начало....
очередная игра шефа.
bosoy 25.06.2011 19:45
С удивлением узнал, что Ю.П.Любимов ровесник революции. Считаю, столетним старцам в театре делать нечего, нужно было уходить из профессии ещё лет 20 назад. Вести курсы, писать мемуары, няньчить внуков.
Да и постмодерн, слава Богу, не вечен...
Цитата(Павел Евдокимов @ 25.6.2011, 23:39)
очередная игра шефа.
Думаешь? Очень уж сильный скандал. В новостях на «яндексе» новость номер 1.
vvm03 25.06.2011 20:02
По моему скромному мнению, феномен «Таганки» закончился с «перестройкой.» Вероятно, это была единственная заслуга Горбачёва перед страной. Как только стало «можно», фига в кармане перестала быть интересной. Все эти подколы, намёки, ухмылочки — всё это не имеет ни малейшего отношения к театру. Ну а Ю. Любимов всегда относился к актёрам как к мясу. Разумеется, я в его театре не играл, но из сотен интервью, до которых он всю жизнь был большой охотник, многое видно Самое главное был — ОН. Новатор, ниспровергатель устоев, борец с Советской властью с орденом Трудового красного знамени на груди. Ушёл, наконец, — и слава Богу. Хотя ещё непонятно, ушёл ли.
Если на самом деле ушёл это конечно ожидаемо но как то грустно.Немогу представить Юрия Петровича в кресле и с книжкой.
andreso 26.06.2011 02:52
Как относился он к актерам — это вопрос отдельный. Но то, что сейчас творится в театрах, ВУЗАз, школах и т.д. и.т.п. — это действительной полный бардак. Бардак спровоцированный временем. Любимов не может с этим смирится. Раньше был то же бардак, но другой — он боролся с властью. Сейчас он борется с актерами, но они лишь часть этой системы и ни в чем не виноваты.
Интересно, какая зарплата у начинающего актера на Таганке?
Цитата(Павел Евдокимов @ 25.6.2011, 22:39)
очередная игра шефа.
Можно было бы уйти красиво. 6 декабря 2010 года на церемонии вручения премии «Звезда театрала», выйдя на сцену, режиссёр и директор «Таганки» заявил: «Я возглавляю театр сорок семь лет. Но я подал в отставку. Управлять нами чурки-табуретки не могут. Я не буду писать, сколько мне нужно гвоздей и краски. Это полный и законченный идиотизм». В интервью «Собеседнику» Любимов подтвердил своё намерение и заявил, что ему нет смысла работать в этих условиях. «Я должен подписывать бумажки, по 300 в день, доказывать им, сколько и чего мне нужно», — пояснил режиссёр свои высказывания.
Вышел бы в тираж ещё один спектакль «Таганки» под условным названием «Художник и власть», игравшийся в её стенах на протяжении 46 лет… Но так было бы не «по-любимовски» — всю жизнь скандалил с властью, с актёрами и вдруг благонравно уйти? Поэтому ни один спектакль не выходит к зрителю без скандала.
Цитата
Марк: Ну а Ю. Любимов всегда относился к актёрам как к мясу.
Любимов чаще всего относился к актёрам, как к инструменту своих замыслов, напрочь отвергая их самореализацию.
В.Смехов: «И никогда не знаешь, как лучше ответить. Огрызнёшься — получишь горячую порцию «правды жизни», промолчишь — разозлишь его не меньше, и разольётся кипяток густой унижающей брани — аж пар гуляет над прибитыми актёрами».
Цитата(Mark @ 26.6.2011, 2:52)
всегда относился к актёрам как к мясу
Марк!
Вы любите историю. Во все века для полководцев простые люди были всегда «мясом». Даже прославленный Жуков путь к победам прокладывал безосновательным количеством жертв. Главное — цель. Это военная тематика. Ее тенденции прослеживаются и в творчестве. Если есть творческая личность, значит — есть творческий замысел. Его нужно воплощать. Кто-то должен взять на себя роль стратега и тактика. В 1964 году такую ношу на себя взял Любимов. Периоды его деятельности можно оценивать по-разному, но его большая заслуга в том, что сумел сделать бренд — «Театр на Таганке». Такое делается не за год или два.
Вот сейчас можно собрать самых талантливых актеров и назвать, на пример, «Театр театров». Уверен, аншлагов не будет. Нужно доказывать во времени свою оригинальность до тех пор, когда не появится тот самый «бренд».
Любимов — это эпоха, живая легенда. Патриарху можно многое простить.
Ab_sens 26.06.2011 11:35
Мне кажется, что дело здесь не только в характере ЮПЛ. Конечно, он диктатор. Но и актёры изменились. Теперь работать за «идею» желающих маловато. Деньги правят миром и теми же актёрами. Желание заработать стоит выше искусства. В спорте то же самое, что и в театре. Деньги стали важнее престижа страны.
Такие забастовки бывали и ранее, и не только в ТнТ. Особенно часто это происходит на гастролях за рубежом, когда имрессарио, режиссёра или администратора легче всего поставить в безвыходное положение и скачать с него «должок». Я был свидетелем, как в Южной Америке во время гастролей Московского балета на льду в связи с невыплатой зарплаты артисты попросили отключить ледовое оборудование. И это при 40-градусной жаре. Лёд начал таять, и импрессарио пришлось быстренько всем заплатить.
Сразу прошу прощения у поклонников Любимова и ТнТ: по моему глубокому убеждению даже в свой «золотой период»(когда там играл Высоцкий) Театр на Таганке был«чайником со свистком»-спускать пар недовольства режимом.А сейчас он закономерно заканчивает свое существование ( и так долго продержался,перестав выполнять свою прямую функцию).
Oles, есть некоторая разница: брать Берлин или ставить спектакль. Любимов разозлился за то, что актёры отказались играть пока не получат деньги. Правильно сделали, давно было пора.
Игорь71 26.06.2011 13:01
Цитата(Виктор Бакин @ 26.6.2011, 7:11)
В.Смехов: «И никогда не знаешь, как лучше ответить. Огрызнёшься — получишь горячую порцию «правды жизни», промолчишь — разозлишь его не меньше, и разольётся кипяток густой унижающей брани — аж пар гуляет над прибитыми актёрами».
И тем не менее без Любимова все артисты на Таганке 70 годов оказались бы безработными,в массовке или в дерьме.Что же они все от тирании не свалили к замечательному Захарову,Плучеку и т.д.Любимов создал театр.Это имя.А сейчас-мания величия,маразм,усталость,люди другие,время другое.Но надо уходить вовремя.Всему свое время-согласен.А ,,старикам театра,,(Смехову,Золотухину) Любимову надо ноги целовать или не говорить в прошедшем времени.Всякий осел может пинуть мертвого льва. Многие ,,проблемные,, артисты Высоцкий,Бортник,Золотухин,Хмельницкий,Васильев сидели бы за тунеядство(ни один режиссер из выше упомятых не взял бы их).но любимов(в этом его и легендарное провидение)не только взял(трудовые книжки,иначе статья за тунеядство),но и дал роли согласно талантам.И Высоцкий это понимал.В конце 1978-1979года он понял,что его таланту тесно в рамках театра..Но это уже тема другого разговора.Но Любимову СПАСИБО за ВЫСОЦКОГО(которым БЕЗГОВАЛИ все ,,золотые не тираны —худруки московских театров и трусливые режиссеры,, и за театр ,,на таганке,,(который он создал).И дал работу мужикам,не смотря не на что.
Игорь, кто там брезговал Высоцким, о чём Вы?! Его никто не хотел брать в 1964 году — согласен. Но это и объяснимо — какой он был актёр, это ещё было непонятно. а вот выпить любил крепко. Однако я думаю. московские театралы согласятся со мной: если бы в 1970-е гг Высоцкий ушёл бы в любой театр, туда бы народ ломился и билетов было бы не достать. В ЛЮБОЙ театр — может быть, за исключением Малого и МХАТа, там публика была другая.
Что касается ветеранов театра, то им виднее, почему они оставались в театре. Другое время было. Унижение на работе многие терпели. Хотя, в общем-то понятно, что Золотухин, Смехов, Хмельницкий, Фарада, Филатов и многие другие и без театра бы не пропали, на одном кино бы выжили — и неплохо.
Сейчас всё-таки времена другие. Стало больше возможностей, самодурство по видом искусства никто терпеть не хочет.
Игорь71 26.06.2011 18:12
Цитата(Mark @ 26.6.2011, 21:06)
Сейчас всё-таки времена другие. Стало больше возможностей, самодурство по видом искусства никто терпеть не хочет.
Марк.мы поняли друг друга и я согласен с тем,что Вы написали.Писал если.что не так с горячностью.Но оказался во многом прав.
Игорь71 26.06.2011 18:19
Цитата(Mark @ 26.6.2011, 21:06)
Однако я думаю. московские театралы согласятся со мной: если бы в 1970-е гг Высоцкий ушёл бы в любой театр, туда бы народ ломился и билетов было бы не достать. В ЛЮБОЙ театр — может быть, за исключением Малого и МХАТа, там публика была другая.
Не думаю Марк,что роль уровня Хлопуши или Гамлета была Высоцкому в любом театре в даже в 70е годы была приготовлена.....Тут я с вами не соглашусь.Почитайте о Плучеке(о его растегнутой ширинке для желающих получит роль или о Захарове сжигающим деньги на Воробьевых горах или о Льве-Анохине гражданском муже Виталии Вульфа)).....
Цитата(Игорь71 @ 26.6.2011, 21:12)
Писал если.что не так с горячностью.Но оказался во многом прав.
Правоты Вашей не «много», а вроде бы и нет вовсе… Погорячились, вобщем…
Цитата
…без Любимова все артисты на Таганке 70 годов оказались бы безработными, в массовке или в дерьме.
Как-то Вы тут с пылу — с жару. Поостыньте… А то столько провидческого — ну прямь, Мессинг Вольф Григорьевич, прости Господи. Ни аргументов с фактами, и откуда такие выводы-доводы про «дерьмо с массовкой»? Может лучше от гипотетики перейти к реальности?
Цитата
Что же они все от тирании не свалили к замечательному Захарову, Плучеку и т.д.
И «сваливали» и ещё как! Главный тезис руководства театром все 47 лет звучал так: «Когда мои комедианты видят меня в зале, они лучше играют. Нечто вроде собак и хозяина… Мой театр нуждается в диктатуре…» Ну, как Вам такие взаимоотношения — «хозяин и собака»? Вот такой Карабас Барабас!
Я там не был, но Любимова на репетициях часто наблюдала З.Богуславская: «Он бывал груб, деспотичен, когда исполнитель роли не воспринимал его трактовки, он словно «разряжался», наблюдая унижение бестолкового актёра. А уж если кто-нибудь отваживался переспросить его о часе репетиции — можно было нарваться на издевательство. Юрий Петрович остался человеком с той же мгновенной реакцией на дерзость, оскорбление, на любой промах говорящего. И часто, увы, необходимость осадить собеседника, беспощадно отреагировать — сильнее логики».
В.Золотухин, которого вы посылаете целовать ноги ЮЛ 21.05.1971. запишет в своём дневнике: «Он не умеет вызвать творческое настроение артиста. Опускаются руки, хочется плюнуть и уйти. Зажим наступает…»
Не плюнул и не ушел. Слабак без самолюбия, да и театр престижный — народ валом валит на живого ВВ посмотреть… Те, кто не утратил самолюбия и осознавали свою индивидуальность, дар и талант «сваливали» от деспота. В 1967 году актёр «Таганки» Александр Калягин, сочтя такое отношение к актёрам неправильным, изложил свой протестный взгляд в письме ЮЛ… После чего вынужден был уйти из этого театра по «собственному» желанию. В отместку Любимов уволил и жену Калягина — Татьяну Корунову… Кем стал освободившийся от ЮЛ Калягин, Вам известно.
По характеру ЮЛ был чаще коварен и злопамятен, резок и своенравен, чем доброжелателен. Ему казалось, что каждый из его актёров достиг собственного потолка, выше которого уже не подняться… А многие из них были талантливы и самодостаточны, и оценив себя «сваливали»: А.Филиппенко, Н.Губенко, А.Калягин, А.Эйбоженко, Р.Клейнер, С.Любшин…, режиссёры П.Фоменко, С.Каштелян… А сколько поменял талантливых оформителей из-за несходства характеров. Остановился на гениальном Боровском. В отношениях режиссёра и художника трижды наступали моменты, когда Боровский хотел уйти из театра. На четвёртый раз мудрый и высококультурный Боровский ушёл из театра, «не хлопнув дверью», а вместе с заявлением об уходе написал официальное письмо «Директору и художественному руководителю Театра на Таганке г-ну Любимову Ю.П.», в котором пояснил причины ухода, закончив словами: «Последние же два года жизнь в нашем таганском колхозе так повернулась, что стала для меня неприемлема. Вы основатель этого «колхоза», и спорить с Вами я не собираюсь. Тем более что это не самое главное. Главное — мы потеряли прежнее понимание и доверие друг к другу».
Но самые главные слова были написаны в постскриптуме: «Остаётся только удивляться, Юрий Петрович, что во времена жёсткой советской диктатуры в Театре на Таганке Вы УТВЕРЖДАЛИ, что было совсем, совсем непросто, свободу, демократию и открытость, как в художественном, так и в житейском смысле. Как это ни парадоксально (кто бы мог представить!), когда вокруг какая-никакая демократия и свобода, в нашем театре утвердилась авторитарность в худшем её проявлении. Извините, это не по мне. Д.Б.».
И вот апогей в Праге — актёры уже не «собаки-комендианты», а БЫДЛО!
Цитата
Почитайте о Плучеке(о его растегнутой ширинке для желающих получит роль или о Захарове сжигающим деньги на Воробьевых горах или о Льве-Анохине гражданском муже Виталии Вульфа…
Ой, как это интересно! Я такого, к ГОЛУБОМУ сожалению, не читал. Особенно вот про Вульфа с Анохиным! И кто там был кем? Или они менялись позициями? ВВ тоже часто общался с Вульфом. Там, где Вы читали, есть что-нибудь про ЭТО между Виталиком и Володей?
Может быть лучше почитать о Анатолии Васильевиче Эфросе? Он был очень контрастен с ЮЛ. Они были выразители не только разных театральных методов, но и полные антиподы во многом, в том числе в своём отношении к актёрам. Актёр для Любимова — средство для осуществления своего режиссёрского замысла… и всё: «Артисты особенным умом-то не обладают. Но это им и не требуется — часто с умным актёром лучше дела не иметь. Артист — существо с минимальной ответственностью. Что от него нужно? Выучить текст, сыграть роль, стараться играть лучше... И всё. Он не может быть режиссёру другом». Одним словом — БЫДЛО. Актёры для Эфроса — это, прежде всего, люди и часто друзья: «Актёры — это замечательные люди. На мой взгляд, нет лучше людей, чем актёры. Это люди живые, умные, эмоциональные. С другими людьми я не могу дружить, мне не о чем с ними разговаривать, мне скучно с ними, а с актёрами мне интересно. Женщины всегда прелестны, мужчины всегда живые, остроумные…»
Тайга75 27.06.2011 11:10
Почему же после изгнания Любимова из СССР в 1984-ом часть актеров ушла в Современник от Эфроса?
Тайга75 27.06.2011 11:13
Должен предупредить — я страшный человек. Тиран, деспот. Коварен, капризен, злопамятен.
Виктор, поддерживаю каждое Ваше слово. Если честно, я просто счастлив, что хоть на склоне лет Любимову пришлось понять, что он не Карабас-Барабас.
Кстати, господа, вы внимательно читали сообщение об этом инциденте в Чехии? Актёры потребовали свои деньги перед репетицией — и Любимов НЕМЕДЛЕННО деньги отдал. То есть, деньги были! Не то чтоб денег не было и надо было их ждать. Нет, они были, просто наш гениальный ниспровергатель устоев решил, что актёришки и так не сдохнут. И получил порядочную оплеуху прямо в присутствии чехов. Я безмерно рад! Это произошло с опозданием лет на сорок, но всё-таки произошло!
Тайга75:
Цитата
Почему же после изгнания Любимова из СССР в 1984-ом часть актеров ушла в Современник от Эфроса? Должен предупредить — я страшный человек. Тиран, деспот. Коварен, капризен, злопамятен.
Шо Вы меня пугаете? Я ещё страшнее — я сам себя боюсь!
Первый же посыл
«изгнание Любимова» неверен…
Сначала цитаты, как эпиграф:
Валерий Золотухин: «Я не уезжал, меня выдворили и пр.». Состряпал себе легенду, ею живёт…»
Леонид Филатов: «Неужели вы не понимаете, что, давая все эти интервью, он (это Леонид Алексеевич о Любимове) не понимал, чем всё это может кончится. Значит, он пошел на лишение гражданства сознательно. Он свой выбор сделал! Но какого хрена вам — нищим советским комедиантам — ломать свою жизнь ради чужой биографии».
Анхель Гутьеррос: «Любимову Россия не нужна. Он не думает о судьбе русского народа, русской души. Россия ему нужна как реклама… для звёздочки, для Россия ему нужна как реклама… для звёздочки, для языка — это проституция. Он смеётся, издевается над русской Россией».
А было так. В 82-м и 83-м годах на «Таганке» не появилось ничего нового, «Борис Годунов» лёг «на полку» рядом с «Владимиром Высоцким». Зато заграница завалила ЮЛ контрактами на постановку весной двух опер в Италии, а осенью — «Преступления и наказания» в Лондоне и ещё одной оперы, «Тристан и Изольда», в Болонье. Тут уж не до «Таганки»… Тут валюта и перспектива новых контрактов и гастролей гениального режиссера по миру.
ЮЛ встал перед выбором — либо вернуться к нищенской в сравнении с получаемыми гонорарами зарплате худрука «Таганки», либо всё же западные гонорары. Каталин помогла сделать «правильный» выбор. А ещё и случай помог — трагический инцидент с корейским «Боингом-747». Самолёт отклонился от курса на 700 километров и пролетал над сверхсекретными советскими объектами на Камчатке и Сахалине. В результате «Боинг» был сбит советским лётчиком Геннадием Осиповичем. Разразился международный скандал, в котором решил принять посильное участие театральный режиссёр Любимов... Главный мотив интервью — «мне стыдно, что я русский…». Это называется «сжигать за собой мосты».
Из интервью ЮЛ Брайану Эпплъярду, опубликованного в лондонской «Times» в марте 1984 года: «Мне 65 лет, и у меня просто нет времени дожидаться, пока эти чиновники начнут понимать культуру, которая достойна моей страны...» Скорее всего, сложившаяся на тот момент ситуация была выгодна Любимову, и он хотел диктовать свои условия: «Я решил, что в момент, который создался, я вряд ли выживу. А если я уеду — я и выживу, и дело пойдёт дальше. Я и вернусь, и выживу». Каков провидец!
Вся информация о перипетиях «изгнания» поступала в печать со слов самого Любимова и принималась за истину. Особенно в неё верили актёры театра. Но не все. По мнению В.Золотухина, Любимов «так любопытно срежиссировал свой побег, что все ему сочувствуют, все, так или иначе, на его стороне, до того все “патриоты”».
Итак, НЕ ГНАЛИ… Сам не вернулся!
В феврале 1986 года М.Ульянов писал в «Литературной газете»: «То, что Любимов остался за границей, все мы и актёры Театра на Таганке считаем его личной трагедией. Любимова никто не выгонял, ему не запрещали ставить спектакли. Но он несколько потерял ощущение действительности, попытался диктовать свои условия стране. Такого никогда не было и не будет ни в одном государстве. Всё это я говорю от имени актёров, которые его хорошо знают. Так считает его сын. Сам Любимов тяжело переживает случившееся. Но жизнь идёт дальше. Потеря такого художника, как Любимов, огорчительна, но не смертельна для нашего искусства».
Из дневника В.Золотухина:
«18 ноября 1988 г. «Когда меня выгнали из СССР...» — вот это самая противная для меня фраза в любимовском построении оправдательного слова. Он пытается внушить, и многим он мозги запудрил, что его, якобы, выдворили, выслали из России. Как ему хочется, чтоб было, как у Солженицына! Зачем? Меня тошнит от его интервью — «всё не так, ребята...».
Ведь куда правильнее и честнее было бы даже такое: «Стало невыносимо жить, работать, я покинул СССР под первым предлогом, лишь бы не видеть, не слышать, не участвовать». Ведь так оно и есть... чем глупостями добиваться лишения гражданства».
Возможно, Любимов и не добивался, чтобы его лишали гражданства, но очень этому способствовал. В период с января по март 1984 года он не предпринял ни одного шага, чтобы вернуться к брошенной им труппе. Любимов покинул осиротевшую труппу и постылую Родину, чтобы за границей научится жить по «волчьим законам капитализма», которые ему очень даже приглянулись.
Цитата
Почему часть актеров ушла в «Современник» от Эфроса?
Я вижу две причины.
В 75-м А.Эфрос ставит на «Таганке» Вишневый сад». Многие актёры, привыкшие играть совсем в другой, любимовской эстетике, так и не взяли рисунок Эфроса. Но Эфрос и не настаивал: «выше себя они всё равно не прыгнут». Для него главными были — Высоцкий-Лопахин, Демидова-Раневская, Золотухин-Трофимов... А эти актёры понимали, что работать с Эфросом — счастливое и тяжёлое испытание профессионализма. Им хотелось попробовать себя в нормальной драматургии, в эстетике системы Станиславского, в которой был очень силён Эфрос. И это испытание они выдержали с честью. Другие — В.Шаповалов, В.Смехов, Л.Филатов, не приглашённые Эфросом в спектакль, — через девять лет жестоко отомстят режиссёру за эту обиду и покинут «Таганку».
Так что «коварство, капризы, злопамятность» присущи не только Вам (на фига Вы столько на себя навешали?), Тайга75, но и кой-кому ещё…
Вторая причина. В 84-м вхождение А.Эфроса в коллектив, который надеялся на возвращение Учителя, был сложным и мучительным. Коллектив отторгал казавшееся ему инородным... Эфрос приходил на репетиции в чужой театр, полный недоброжелательности. Неприязнь к назначенному руководителю со стороны некоторой части труппы приняла физический характер: прокалывали шины его автомобиля, писали на его дублёнке — «жид». Эфрос терпел, старался резко отделить жизнь от искусства, старался быть целиком погружённым в репетиции, в дела театра.
«Таганка» разделилась на «эфросовцев» и «любимовцев». Актёрами, резко вставшими в оппозицию к Эфросу, были Л.Филатов, В.Смехов и В.Шаповалов. Они тут же откликнулись на предложение Г.Волчек перейти в «Современник» — театр, близкий «Таганке» прежде всего своей гражданской позицией. Г.Волчек звала к себе и А.Демидову, но той захотелось во МХАТ. О.Ефремов не взял — осталась с А.Эфросом. В.Золотухин тоже подумывал о переходе во МХАТ, но не к Ефремову, а к Т.Дорониной.
У каждого из покинувших «Таганку» не было особого подвижничества по отношению к Любимову. Здесь преобладали скорее личные мотивы и обстоятельства. Потом все трое благополучно вернулись на «Таганку». Нет не к Любимову — к Губенко…
За неимением места, опускаю подробности. В книге «ВВ без мифов и легенд» глава о том, как ЮЛ в 92-м развалил, созданный им в 64-м театр занимает 40 страниц. Тем, кому интересны подробности, могу выслать материал по почте.
sio-min 27.06.2011 14:16
Цитата(Виктор Бакин @ 27.6.2011, 17:32)
В.Золотухин тоже подумывал о переходе во МХАТ, но не к Ефремову, а к Т.Дорониной.
Интересно — подумывал или пытался, но Татьяна Васильевна отказала? Что в его дневниках по этому поводу?
Цитата(Виктор Бакин @ 27.6.2011, 17:32)
заграница завалила ЮЛ контрактами на постановку... опер
И всем в итоге, судя по перестроечной прессе, всё там очень понравилось, кричали женщины «ура!» и в воздух лифчики бросали. А вот интересно — были ли за границей свои Альгисы Жюрайтисы? Не верится, что не было... Не всё же там одни глупые бабы...
Цитата(Mark @ 26.6.2011, 22:06)
Золотухин, Смехов, Хмельницкий, Фарада, Филатов и многие другие и без театра бы не пропали
Список очень не полон! Опять повторю своё глубокое убеждение: старая Таганка, что бы Ю.Любимов ни говорил и ни думал, театр — прежде всего актёрский! Вот в чём Любимову точно в те времена нельзя было отказать — это в умении найти, как-то приковать, приклеить к себе, подчинить и беззастенчиво «пользовать» очень неординарно талантливых людей. Хотя и список таких же людей, но очень быстро пославших ЮП куда-то очень далеко, будет не менее значителен...
Павел 27.06.2011 14:26
Виктор Бакин,
Цитата
Потом все трое благополучно вернулись на «Таганку». Нет не к Любимову — к Губенко…
Это не так. К Губенко ушел только Филатов.
Тайга75 27.06.2011 14:47
Цитата
Так что «коварство, капризы, злопамятность» присущи не только Вам (на фига Вы столько на себя навешали?), Тайга75, но и кой-кому ещё…
У-ух... Забыл поставить кавычки. Это я цитировал короля из Обыкновенного чуда. Имея ввиду Любимова.
vvm03 27.06.2011 15:01
Цитата
А вот интересно — были ли за границей свои Альгисы Жюрайтисы? Не верится, что не было... Не всё же там одни глупые бабы...
Что-то я не совсем понял, Вы хотите сказать, что Альгис — светильник разума?
sio-min 27.06.2011 15:07
Цитата(alchemist @ 27.6.2011, 19:01)
Альгис — светильник разума?
Может, и не светильник. Но в опере понимал, и, говоря о постановках Любимова, назвал вещи своими именами.
Цитата(sio-min @ 27.6.2011, 10:07)
Может, и не светильник. Но в опере понимал, и, говоря о постановках Любимова, назвал вещи своими именами.
Андрей, тут, как мне видится, ситуация вот какая. Статья А.Жюрайтиса, естественно, была заказная — в «Правде» других не было. Другое дело, что мнение «Правды» и мнение автора статьи вполне могли совпасть.
А за границей в те времена на «ура» воспринималось всё, что так или иначе было невостребовано Советской властью — причём, именно по этой самой причине!
«Примеры? Далеко ходить не надо. Был на Руси когда-то человек...» Точнее, таких человеков было много. Проза А.Синявского, Ю.Даниэля, В.Войновича, Г.Владимова и так далее... Стихи Вознесенского и Евтушенко... Картины советских авангардистов.. Это что — вот так сплошняком гениально? Нет, конечно, но ЗАТО — И ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ, — это всё не поощрялось ( или имело такой вид как будто не поощрялось, как в случае с «нестерпимо-ражими» фрондёрам АВ и ЕЕ). В эту же колоду удачно ложились и постановки Любимова.
Советский Союз отвечал тем же — и создавал безумную рекламу Дину Риду и Полю Робсону.
Идеологическая война. Всё это не имело никакого отношения к искусству.
vvm03 27.06.2011 16:04
Цитата
Но в опере понимал, и, говоря о постановках Любимова, назвал вещи своими именами.
А Вы сами видели эту постановку?
sio-min 27.06.2011 16:39
Цитата(Mark @ 27.6.2011, 19:49)
Статья А.Жюрайтиса, естественно, была заказная — в «Правде» других не было.
Ну, почему, Марк? Это стало традицией «Правды» времён застоя, но были и исключения. Если мнение автора совпадало с мнением редакции...
И потом, я не думаю, что А.Жюрайтис сидел целую ночь, там, и писал эту статью. Наверняка ему принадлежала общая идея и пара-тройка тезисов, а остальное всё родила «дорогая редакция» — бригада профессионалов-переводчиков с «живого великорусского языка» на суконный, идеологизированный...
Цитата(Mark @ 27.6.2011, 19:49)
Советский Союз... создавал безумную рекламу Дину Риду и Полю Робсону.
Дина Рида, скорее, больше пропагандировала ГДР, СССР относился всё же к нему с опаской и недоверием — Х его З, что ещё придёт в голову этому достойному человеку? И забижали между делом тоже — и на БАМ пустили со скрипом, и с любимой женщиной мешали встречаться, и диски «корректировали», и т. д. А Поль Робсон — это немножко другая песня, другие времена и «фишка» — борьба с разизьмом, там, типа, что «а в Америке негров бьют», и т. д. Хотя, что примечательно, «народ его любит» и сейчас, если судить по интернетовским запросам и выкладкам. И это, похоже, не просто ностальгия — я его творчество плохо знаю, но, видимо, есть, за что.
Цитата(alchemist @ 27.6.2011, 20:04)
А Вы сами видели эту постановку?
Бог миловал.
Цитата(Павел Алимов @ 27.6.2011, 17:26)
Это не так. К Губенко ушел только Филатов.
Павел, у меня другая информация:
23 апреля 1987 года — день рождения театра.
Н.Губенко попытался определить программу работы театра на ближайшее время: «Сейчас театр болеет. Разумеется, взять на себя его излечение я не вправе. Это должно делаться только сообща, совместными усилиями, ещё до того как я начну обрастать в театре единомышленниками. Сейчас ситуация парадоксальная. Труппа попросила меня прийти, с тем чтобы опереться на меня в обретении этого прежнего единства. И вместе с тем, я чувствую, что люди думают, будто всё это произойдёт само собой. А само собой это не случится, как и не «изойдёт» от меня. Тем более что я — говорю это везде — не театральный режиссёр, привык работать в кино, труппа имеет в моем лице практически дебютанта.
А пока немаловажно, что в театр возвращаются люди, которые в своё время ушли, возвращаются охотно. Надеюсь, минуя выяснение отношений с теми, кто оставался, они обретут прежние единодушие и монолитность…»
Осенью 87-го в Театр на Таганке вернулись В.Смехов, В.Шаповалов, Л.Филатов и Д.Боровский.
Павел, если по-вашему вернулся только Л.Филатов, то В.Смехов и В.Шаповалов остались в «Современнике»? Или там чё другое было? Мне интересно… Расскажите.
P.S. Павел, я чуть покумекал, и понял, что Вы меня не поняли. Мы с Вами говорим о разных периодах. Когда я сказал, что «трое благополучно вернулись на «Таганку» и вернулись к Губенко» — то подразумевалась дата — осень 1987 года, когда театром руководил Губенко, а Любимов в тот период ещё раздумывал и ставил неприемлемые условия. А раздел «Таганки» произошел в ноябре 92-го, вот тогда Филатов ушел к Губенко, а Смехов и Шаповалов остались у Любимова.
vvm03 27.06.2011 16:45
Цитата
Бог миловал.
А я — видел (и слышал).
А песня «Пастернака не читал, но осуждаю» уже настолько осто... надоела...
Да и В.С. благословлял:
Цитата
Прохладно вам, промокшие до нитки?
Обсохните — и снова за труды.
Цитата(alchemist @ 27.6.2011, 11:45)
А песня «Пастернака не читал, но осуждаю» уже настолько осто... надоела...
Alchemist, а Вы в Октябрьской революции участвовали? А в Киеве в 1918 году Вы были, когда там белых офицеров расстреливали? А со Сталиным Вы знакомы были, говорили с ним о политике? Ах, не были!
А чего ж Вы тогда осуждаете Советскую власть и лично товарища Сталина?
Идея моя, я думаю, понятна? Всегда легко и удобно хлестануть собеседника навязшей в зубах фразой про Пастернака, но согласитесь, что если дать человеку право говорить только о том, что он лично ВИДЕЛ, не разрешая говорить о том, что он ЧИТАЛ, то мы не сможем обсуждать практически ничего.
vvm03 27.06.2011 17:04
Цитата
А чего ж Вы тогда осуждаете Советскую власть и лично товарища Сталина?
Марк, а Вы что, телепат? Если нет — то цитату — в студию!
Цитата
то мы не сможем обсуждать практически ничего.
Все-таки, я больше согласен со Жванецким, который предпочитал обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел, чем с Вами
sio-min 27.06.2011 17:05
Цитата(alchemist @ 27.6.2011, 20:45)
А песня «Пастернака не читал, но осуждаю» уже настолько осто... надоела...
Ну, это — не совсем то, пастернак, там, или сельдерей. Нельзя же сказать, что я Любимова вообще не видел. Видел — мне хватило. И артистами его — теми, старыми — повторяю, — восхищался. И недоумевал — чего они себя тратят на такую по...? Ну, Вы поняли.
vvm03 27.06.2011 17:07
Цитата
восхищался. И недоумевал — чего они себя тратят на такую по...? Ну, Вы поняли.
да ничего я не понял — так восхищался или недоумевал?
sio-min 27.06.2011 17:14
Цитата(alchemist @ 27.6.2011, 21:07)
так восхищался или недоумевал?
И то, и другое. Восхищался игрой и талантом, но и недоумевал — зачем такой брильянт и т. д. Я понимаю, в частности, что кино и театр — вещи разные. Но роль Шаповалова в фильме «Грачи», скажем, я скорее вспомню, чем роли в Таганке.
Цитата(alchemist @ 27.6.2011, 12:04)
Все-таки, я больше согласен со Жванецким, который предпочитал обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел, чем с Вами
Очередная цитата. Знаете, я из Китая привёз цитатник Мао Цзе Дуна с параллельными текстами. Вам не надо? Крайне удобная вещь для дискуссий.
vvm03 27.06.2011 17:49
Цитата
Вам не надо?
не откажусь!
А по первому пункту?
sio-min 27.06.2011 17:52
Цитата(Mark @ 27.6.2011, 21:47)
привёз цитатник Мао Цзе Дуна с параллельными текстами.
Как с «параллельными текстами»? По-китайски и по-русски (или по английски)? Или как в Библии??? Тогда это вообще класс!
Цитата(sio-min @ 27.6.2011, 12:52)
Как с «параллельными текстами»?
По китайски и по-английски. Внешне выглядит, как знаменитая «красная книжечка» эпохи «культурной революции», но можно прочитать, не зная китайский язык. Там была аналогичная книжечка с немецким переводом, а с русским я не видел.
Alchemist, по первому пункту лень искать по всему форуму. Если мне показалось — я перекрещусь. Если я не прав — прошу у Вас прощения.
vvm03 27.06.2011 18:39
Цитата
Если мне показалось — я перекрещусь.
принимается (правда, один старый анекдот вспомнился)
Цитата
Если я не прав
ну, а этого просто не может быть
vvm03 27.06.2011 20:13
Цитата
Идея моя, я думаю, понятна? Всегда легко и удобно хлестануть собеседника навязшей в зубах фразой про Пастернака, но согласитесь, что если дать человеку право говорить только о том, что он лично ВИДЕЛ, не разрешая говорить о том, что он ЧИТАЛ, то мы не сможем обсуждать практически ничего.
Идея непонятна. Хлестать никого ничем я не собирался. Насчет прав человека: здесь имеют место два человека, один из которых ВИДЕЛ, а другой ЧИТАЛ (Альгиса), и тот, который видел сам, не сможет переубедить того, который только читал (если уж и Высоцкий со своим благожелательным отношением не смог!). А обсуждать мы можем практически всё, но не всегда понятно ЗАЧЕМ. И вообще Киев в 1918 году причем тут — это типа в огороде бузина что-ли?
vvm03 27.06.2011 20:34
Цитата
говоря о постановках Любимова, назвал вещи своими именами.
Когда Альгис про это говорил — постановки Любимова еще не было и в эмбрионе, а была музыкальная редакция Шнитке, может быть какие-то эскизы Боровского, да и Г.Н. Рождественский пока только тренировался, чтобы достойно палкой махануть
А Вы какие имена имели в виду?
Цитата(alchemist @ 27.6.2011, 15:13)
И вообще Киев в 1918 году причем тут — это типа в огороде бузина что-ли?
Нет, просто как пример. Хотите — вместо Киева могу упомянуть войну Рамзеса Третьего с пелласгами.
Я сказал только то, что если нельзя обсуждать то, что мы лично не видели, то тогда разговор невозможен.
В данном случае у Вас, конечно, преимущество — Вы видели постановку, это, несомненно, важно. Но при этом я не могу и скинуть со счетов мнение А.Жюрайтиса. То, что я видел на Таганке, — а видел я там практически всё, — убеждает меня, что дирижёр был прав в своём неприятии замысла Любимова.
vvm03 27.06.2011 21:57
Цитата
при этом я не могу и скинуть со счетов мнение А.Жюрайтиса. То, что я видел на Таганке, — а видел я там практически всё, — убеждает меня, что дирижёр был прав в своём неприятии замысла Любимова.
Марк, поймите меня правильно, мне абсолютно неинтересно пререкаться с Вами, а особенно беспредметно. У Вашего дирижера не было абсолютно никакой информации о замысле ЛЮБИМОВА, он, возможно, видел только партитуру ШНИТКЕ (авангардиста-композиторишки) и наехал в основном на него! (Замысел был только в башке Любимова!). И Любимов был тут далеко не первым — до него Пиковую даму ставил в Ленинграде Мейерхольд (при товарище Сталине, кстати сказать, который замочил его отнюдь не за это), который тоже приближал либретто к пушкинскому тексту. А между тем он сам (Альгис) гнусно надругался над бессмертным шедевром Петра Ильича, беспардонно выкинув пару-тройку страниц божественных нот, написанных кровью (или чем там еще), не спросив на то разрешения Чайковского, как Вы сами можете убедиться, послушав, например, этот диск:
http://www.arkivmusic.com/classical/album....album_id=139402Я не спорю, может, дирижер и был прав, но это весьма далеко от темы форума. Между тем, я Вам в свое время пытался подать идею поговорить о Высоцком с Геннадием Рождественским (как говорится, пока не поздно, хотя он со своими 80 — мальчишка против Любимова), на что Вы, к сожалению, не отреагировали. Мне представляется, это было бы более конструктивно и небезынтересно многим читателям.
Примите и проч.
Ab_sens 27.06.2011 22:59
Так много критики!
Но, наверное, следует согласиться с тем фактом, что ТнТ — это всё же дитя ЮПЛ. Не посчитайте меня каким-то апологетом его персоны, но я думаю, что его система имеет такое же право на существование как и какая-нибудь «система Станиславского». Да, он деспот. И актёры для него — пластилин. Но я убеждён, что как режиссёр — он персона. И именно поэтому его приглашают ставить спектакли за рубежом в других театрах. И работать он может не только с актёрами своего театра. Да, в его системе нет демократии. Потому что, это — его система. А смысл, наверное в том, что он как режиссёр заставляет каждого актёра играть так, как он считает нужным. Поэтому для него актёр не важен как личность, для него важно может ли этот актёр реализовать его замысел.
Конечно, он уже «в возрасте», но при других бы обстоятельствах — набрал бы ЮПЛ новых выпускников какого-нибудь училища и появился бы новый театр Любимова. ИменноЛюбимова. Потому что без него — все эти молодые актёры-забастовщики по одиночке — просто нули.
Цитата(Ab_sens @ 27.6.2011, 17:59)
. Потому что без него — все эти молодые актёры-забастовщики по одиночке — просто нули.
Ну вот... А вчера нам в этой же теме сообщали, что и ветераны Таганки нули. Сплошняком одни нули — и над всеми возвышается гигантская фигура Любимова. Ладно, бог с ним.
Цитата(alchemist @ 27.6.2011, 16:57)
я Вам в свое время пытался подать идею поговорить о Высоцком с Геннадием Рождественским
Вот это очень хорошее напоминание! Скажите — почему? Откуда Г.Рождественский знал Высоцкого? Или Вы имете в виду поговорить с ним о « Пиковой даме»?
Тайга75 28.06.2011 05:45
Я здесь соглашусь с Ab_sens.
А. Колягин: «"Как бы там ни было, существует этика, и в данном случае я обращаюсь, прежде всего, к актерам. Можно, конечно, высказывать свои претензии к режиссеру, но не устраивать этих вещей за рубежом. Если они считают Любимова узурпатором, у артистов есть две возможности — или работать, или уйти», — сказал Калягин РИА Новости."
sio-min 28.06.2011 05:51
Цитата(alchemist @ 28.6.2011, 0:34)
Когда Альгис про это говорил — постановки Любимова еще не было и в эмбрионе... А Вы какие имена имели в виду?
Честно говоря, написав про Жюрайтиса, я задавался лишь вопросом — а были ли негативные критические отзывы о постановках Любимова на Западе? Или только — всеобщий восторг?
Но, если говорить-таки о самом Жюрайтисе — отвечу: профессиональному, скажем плотнику, когда он видит, как кто-то приступил к рубке избы, не нужно для оценки результата дожидаться самогО результата. Что получится, он может оценить уже по тому, как товарищ взял в руки топор.
И ещё. Для ответа Жюрайтису ЮП хитро замесил «в одно производство» два дела — статью в «Литературке» о гастролях ТнТ во Франции и статью Альгиса в «Правде» — и обрушил праведное возмущение сразу на оба «наезда». Зачем это? Ведь тоже «в огороде бузина, а в Киеве дядько»! Подозреваю, потому, что Жюрайтису отдельно и по существу ответить было особо нечем, помимо демонстрации регалий и предъявления аргументов типа, что «сам дурак — зачем балет «Иван Грозный» придумал?», обозвал «Пиковую даму» «поэмой», не учёл, что во Флоренции, по данным Гидрометслужбы, во время пребывания там Чайковского был холод собачий.
Тайга75 28.06.2011 05:53
И вот мнение Хмельницкого 2004 год
http://www.rg.ru/2004/04/23/Xmelnizkiy.html— Мы уклонились от темы «роль Любимова в вашей жизни».
— Я бесконечно ему благодарен и не устаю повторять, что это самый главный и любимый режиссер в моей жизни. Актер, прошедший его школу, мог играть в каком угодно театре — в музыкальном, комедийном, драматическом. Любимов растил «синтетических» актеров. А театр прежде всего — это зрелище. Будь то хоть Достоевский, хоть Солженицын, хоть Горький, на спектакле не должно быть скучно.
Сейчас Таганка, конечно, другая. Театры, как известно, живут десять-пятнадцать лет. Первый, кто стал говорить о том, что, мол, ребята, не обольщайтесь, мы дошли до какого-то предела, и стали тормозить, был Любимов. Он сам чувствовал, что что-то с театром не то происходит.
Тайга75 28.06.2011 07:55
С людьми надо все-таки по-человечески. Большего достигнешь.
У них, наверное, есть трудовой договор. И такие вопросы правильнее бы решать в суде.
Или здесь черный нал?
vvm03 28.06.2011 08:19
Цитата
Но, если говорить-таки о самом Жюрайтисе — отвечу: профессиональному, скажем плотнику, когда он видит, как кто-то приступил к рубке избы, не нужно для оценки результата дожидаться самогО результата. Что получится, он может оценить уже по тому, как товарищ взял в руки топор.
Извините, но это не так применительно к искусству. В таком случае, например, у МихАлкова, поставившего в свое время несколько замечательных фильмов — все остальные должны быть тоже шедеврами (и не нужно даже дожидаться конца съемок)
Или лучше — назовите фамилию своего любимого режиссера, и по Вашей логике получится, что всё, что он собирается поставить в будущем будут сплошняком шедевры (которые можно и не смотреть, поскольку и так все ясно). Ваше утверждение может быть близко к истине только в том случае, если Любимов НИКОГДА в жизни не сделал НИ ОДНОГО хорошего спектакля (т.е., просто не может правильно взять топор в руки) — но Вы ведь не рискнете утверждать такое?
PS У меня почему-то с какого-то времени перестала работать кнопка «вставить цитату», т.е., она вставляет только сам текст без указания ссылки, а вручную мне это делать невмоготу, поэтому прошу всех цитируемых не принимать отсутствие в цитатах ссылок на их сообщения как проявление неуважения и т.п.
Андрей
Цитата
И всем в итоге, судя по перестроечной прессе, всё там очень понравилось, кричали женщины «ура!» и в воздух лифчики бросали. А вот интересно — были ли за границей свои Альгисы Жюрайтисы? Не верится, что не было... Не всё же там одни глупые бабы...
Честно говоря, написав про Жюрайтиса, я задавался лишь вопросом — а были ли негативные критические отзывы о постановках Любимова на Западе? Или только — всеобщий восторг?
Лифчики и чепчики поначалу бросали… А после разобрались, бросать стали другое. И появились тамошние Жюрайтисы. И в перестроечной прессе СССР были статьи без лифчиков.
20 мая 1987 года в «Литературной газете» была опубликована статья АХенкина «Татьяна за решеткой», где был подробно описан провал постановки «Евгений Онегин» в Боннской опере. В этой публика цитировались отклики зарубежных Жюрайтисов.
В.Герц из «Кельнер штадт-айнцайгер»: «Как же разочаровал Любимов взвинченные наши ожидания! Одни лишь изображения задавленных чувств, тупых представлений и мрачных безумствований, а больше ведь ничего. Душевного движения нет. А на сцене одни решетки да кованные ворота, какие-то передвижные клетки…
Нас испугало, что Любимов так мало понимает в постановках оперного хора… Если поклонники Боннской оперы смогли порадоваться на этом спектакле одному лишь пению — не слишком ли мало этого?»
А ещё в том же тоне или круче Ф.Райнингхауз из «Франнкфуртер альгемайне», Г.Тершюрен из «Боннер рундшау», Г.Штюрман из «Генераль анцайгер». Не буду их цитировать — лень.
А наш «литературногазетный» Жюрайтис — Хенкин подвёл этим откликам итог: «Поговорил я со здешними (боннскими) театральными деятелями. Иссяк, выдохся, говорят Любимов… И тяжело очень с ним. Чайковский, видите ли, его не устривает. Он Пушкина хочет интерпретировать, но без Чайковского. В итоге пытается придать опере какой-то коварный смысл. Если у него счёты с Советской властью, то сцена Боннской оперы — неподходящее место сводить их.
На скандальный провал постановки в Бонне Любимов реагировал… вторым скандалом, который он устроил уже дирекции Боннской оперы, обвинив её в срыве. Ему не дали якобы донести свой замысел до конца. И персонал оперы не справился, а особенно некомпетентные рабочие сцены (наверное, тоже быдло). Ж.К. Рибер, шеф Боннской оперы в целом назвал поведение Любимова «бесчестным». Довести спектакль до премьеры, чтобы в последний момент отказаться от того, что сам сотворил…»
vvm03 28.06.2011 09:51
Цитата
Откуда Г.Рождественский знал Высоцкого?
Марк, а вот об этом и интересно у него спросить
Цитата
очень хорошее напоминание! Скажите — почему?
Вот еще пара картинок для затравки:
(Внутри буклета, обложка которого приведена выше, нет ни упоминания, ни какого-либо намека на ВВ).
sio-min 28.06.2011 09:53
Цитата(alchemist @ 28.6.2011, 12:19)
Любимов НИКОГДА в жизни не сделал НИ ОДНОГО хорошего спектакля
Оперного «дО того» — да. Драматическое и музыкально-драматическое искусство — всё-таки не совсем одно и то же. Это, поди, не вставные зонги. Ну, ставил бы он «Катерину Измайлову» или «Нос» — да ради Бога, практически никаких проверенных временем рецептов и концепций нету, твори в любой форме, какую тебе сердце и пр. органы подсказывают, оценивать будут по результату. А классику, даже русскую — извините. Тут надо подходить по половичке, потому как будут судить сразу, ещё по замыслу, причём судить сурово — вплоть до «высшей меры». До результата можно и вообще не дойти, как в Бонне, какую бы мину потом ни строить в оправданье.
vvm03 28.06.2011 10:18
Цитата
Оперного «дО того» — да.
Нет.
1975 — Луиджи Ноно «Под солнцем яростной любви» (Ла Скала)
1978 — Мусоргский «Борис Годунов» (там же)
sio-min 28.06.2011 10:29
Так речь же шла о ХОРОШИХ.
vvm03 28.06.2011 10:42
Ну, конечно, один раз го...но поставил, а через 3 года опять пригласили — там что, идиоты все сидят?
sio-min 28.06.2011 10:45
Ну, этого не знаю, это вопрос тонкий, деликатный...
vvm03 28.06.2011 11:08
Цитата
Ну, этого не знаю, это вопрос тонкий, деликатный
А то, что ни одного хорошего — откуда знаете? (это разве не тонкий и деликатный вопрос?). Хоть Марк и будет недоволен
, но повторюсь — Вы опять говорите: «я Пастернака не читал, но знаю, что го...но»
sio-min 28.06.2011 11:21
Вот же ж я Вас донял! Ну, не знаю, вкусовщина это всё. Чтобы понять, что яблоко гнилое, не обязательно есть его целиком или, там, попробовать ещё хотя б кусочек. Вы считаете, что я посмотрю — и мне понравится? О-о-чень сомнительно! Я люблю традиционный подход и не люблю никакого фиглярства, ужимок и прыжков, изобретательства a la Керосинов. А у Вас, между тем, аргумента главного не будет...
vvm03 28.06.2011 11:47
Цитата
Ну, не знаю, вкусовщина это всё. А у Вас, между тем, аргумента главного не будет
А вот это точно!
Просто Ваш Жюрайтис в качестве арбитра не вполне подходит — кто его сейчас помнит, а если и помнят, то как автора той самой статейки или мужа Образцовой, а отнюдь не за музыку. Гораздо интереснее узнать мнение того же Рождественского.
В общем, очередной великолепно поставленный Любимовым на всемирной сцене спектакль. Недаром премьера его состоялась за рубежом, чтобы резонанс получился более зычным.
Как и всегда, цель одна (и, похоже, в этот раз она будет достигнута) — распустить труппу и набрать с нуля угодных Шефу артистов. Не на трудовые, а на гражданско-правовые договоры, как сам Ю.П. говорит, «на контрактную систему». Всех остальных — на улицу.
Подобный спектакль уже состоялся в 1992-м году, но тогда губенковцы оттяпали Новую сцену. А теперь делить нечего, у Таганки сцена всего одна. Значит, власть примет сторону Ю.П., «умоляя» его — светило Мирового театра — остаться у руля, и примет все (или почти все) его условия. Поглядим, осталось ждать недолго. Предположу, что в течение двух недель конфликт получит свою индивидуальную раскраску и пути разрешения.
Павел 28.06.2011 13:02
Виктор Бакин,
Цитата
P.S. Павел, я чуть покумекал, и понял, что Вы меня не поняли. Мы с Вами говорим о разных периодах. Когда я сказал, что «трое благополучно вернулись на «Таганку» и вернулись к Губенко» — то подразумевалась дата — осень 1987 года, когда театром руководил Губенко, а Любимов в тот период ещё раздумывал и ставил неприемлемые условия. А раздел «Таганки» произошел в ноябре 92-го, вот тогда Филатов ушел к Губенко, а Смехов и Шаповалов остались у Любимова.
Все правильно, я действительно не точно понял. ))
Цитата(Павел Евдокимов @ 28.6.2011, 6:51)
распустить труппу и набрать с нуля угодных Шефу артистов.
Не могу понять — до какой же степени надо не уважать своё человеческое «я», чтобы пойти к Любимову. Есть вещи, которые мне уже непонятны. Наверное, в силу возраста.
Цитата(sio-min @ 28.6.2011, 6:21)
Я люблю традиционный подход и не люблю никакого фиглярства, ужимок и прыжков, изобретательства a la Керосинов.
Добавлю — ужимок и прыжков ради самих ужимок и прыжков.
Тайга75 28.06.2011 13:27
А как-же
«Тебе когда-то перевалит за 100 и мы споем — Спасибо, что живой!»
Уже не споем?
vvm03 28.06.2011 13:29
Тайга75,
Цитата(Тайга75 @ 28.6.2011, 8:27)
А как-же
«Тебе когда-то перевалит за 100 и мы споем — Спасибо, что живой!»
Почему нет-то? Кому хочется — пусть поёт, дело хозяйское.
vvm03 28.06.2011 21:34
Марк, Вы писали
Цитата
Вот это очень хорошее напоминание!
,
а чего же Вы не отреагировали на пост #57?
PS Кстати, о музыке. Сейчас пришел с Пиковой дамы в Большом и, как говорится, не могу молчать. Кто и как только не издевается над бедным Петром Ильичем, но мы его любим не только за это
Цитата(alchemist @ 28.6.2011, 16:34)
а чего же Вы не отреагировали на пост #57?
Я думал, Вы продолжите сами, потому что пока мне всё равно непонятно, о чём спрашивать Г.Рождественского.
Как то я пропустил видимо,а Золотухин высказывал своё отношение к нынешней ситуации?
http://finam.fm/news/96271/«В театре на Таганке начались массовые увольнения. Пока еще главный режиссер Юрий Любимов подписал приказ об увольнении двадцати актёров театра и нескольких технических работников, работавших по срочным договорам. Артисты считают, что это — начало »чистки« в театре, и данная ситуация только подтверждает их уверенность в том, что Любимов уходить не намерен. Юрий Любимов подал заявление об уходе из театра с 15 июля. Заявлению об отставке предшествовал конфликт с труппой театра, попросившей на гастролях в Чехии в присутствии посторонних лиц гонорар за гастроли.»
Тайга75 29.06.2011 08:32
Не имея информации очень трудно оценить ситуацию.
Кто-нибудь может подсказать, как у актеров принято деньги пилить делить?
Как я понял, они обиделись, что им не заплатили за предыдущие гастроли.
А должны были? Есть какие-то традиции или в каждом театре по-своему?
А если бы заплатил, но, например, раза в три меньше чем мог — это их бы устроило?
А хамство по отношению к себе не позволять должны сами артисты.
Мне пока везло, все время цивилизованное руководство достается.
Вот у супруги начальница тоже с хамства начинала. Она несколько раз ставила ее на место, и хамство прекратилось,
но только в отношении к ней.
В противном случае, имхо — уходить — вроде как не в колхозе.
Цитата(Тайга75 @ 29.6.2011, 12:32)
Как я понял, они обиделись, что им не заплатили за предыдущие гастроли
Они обиделись, что им не заплатили за ЭТИ гастроли. Как стало известно труппе, им, помимо выданных в Москве суточных и 600 чешских крон на нос по приезду, дополнительно причиталось 16 тысяч долларов США. Вроде бы и не так, чтобы много, но по 500 долларов каждому — вполне неплохо. Всё тайное становится явным, труппа потребовала деньги от Худрука, а тот не горел особым желанием их отдавать...
Тайга75 29.06.2011 09:01
А откуда это — 16 тысяч именно артистам?
Все поровну?
У них принято платить до выполнения работы?
В свое время некоторые артисты ТнТ говорили «Почему ему (ВВ) можно, а нам нет?». На что Любимов отвечал «Потому что он — не вы».
Цитата(Тайга75 @ 29.6.2011, 13:01)
А откуда это — 16 тысяч именно артистам?
Как я понимаю, это гонорар принимающей стороны, который предназначался именно артистам.
Цитата(Тайга75 @ 29.6.2011, 13:01)
У них принято платить до выполнения работы?
По-видимому, артисты решили, что если бы труппа не узнала о существовании этого гонорара, деньги бы им выплачены не были. Вопрос об авансе оставляю открытым.
Тайга75 29.06.2011 09:59
Ну тогда не вижу причин порицания ни той, ни другой стороны. Решили и хорошо.
Последствия будут весьма сомнительными.
В начале 90-х Певцов, помню, тоже шум поднимал. В итоге ушел.
Чешская сторона (Власта Смолакова, бывший глава Чешского культурного центра в Москве) уже сделала официальное заявление, что, дескать, вся та сумма предназначалась в качестве оплаты дороги Театру «туда-сюда». А эти гастроли ТНТ были имиджевые.
Цитата(БОЧА @ 29.6.2011, 7:29)
Как то я пропустил видимо,а Золотухин высказывал своё отношение к нынешней ситуации?
В этой конкретной ситуации в Праге ВЗ, обычно простоватый в высказываниях, пока молчит, выжидает — для флюгера очень важно, куда ветер дует, чтобы в нужную сторону повернуть! Он выскажется обязательно. Но однажды он уже высказывался на эту тему, которая началась давным-давно…
«Таганский дневник» («ОЛМА-ПРЕСС», «Авантитул», 2002) стр. 406:
«9 мая 1987.
Он ставит оперы. Не читая либретто. Исключительно для денег. Ничего не понимая в музыке. Ему иногда ставили второй акт. Вместо первого, он не замечал, ему было без разницы..
Во Флоренции, после постановки «Риголетто», бляди на площади кричали: «Вон идёт режиссёр, который поставил «Риголетто», — и улюлюкали.
— Убирайся в Россию катать снежные шары, — крикнули ему на премьере, и он показал публике рукой член. Это было начало провала, «скандального происшествия». <…>
Катя послала на хуй (для модераторов — так в тексте)
мэра города на приёме, а он пять лет учился в Москве, из-за того, что не было корзины цветов. Ей пытались объяснить, что это пошло, что за границей, в Европе, так не принято, это смешно, зачем вам нужна корзина? В Москве Юра всегда увозил её домой.
Он поссорился со всеми продюсерами и режиссерами в Европе».Так ополчились и пинают ЮЛ, что хочется сказать что-нибудь в его защиту. «Кто же виноват?» в те моменты, когда ЮЛ не знал «Что делать?». Как говорил А.Дюма-папа: «Cherhez la femme»…
Искать её нет нужды — она рядом с ЮЛ вот уже 35 лет. Это был четвёртый брак Любимова. Обольстителем ЮЛ себя не считал: «Я бы так не сказал. Влюблялся я — да, часто. Думаю, что и женщины меня любили, потому что чувствовали, что я их люблю. Мой опыт мне подсказывал, что даме лучше представиться подкаблучником. Так спокойнее. Я, если влюблялся, дарил всё, что мог. А уходя даже не брал с собой зонтик».
Он не представлялся подкаблучником — он им был. История взаимоотношений ЮЛ и Л.Целиковской полностью подтверждается воспоминаниями людей их окружавших. По выражению Золотухина ЛЦ вела себя по отношению к ЮЛ «понукательски покровительственно».
С Каталин стало ещё проще. Если Целиковская вникала, в основном, в творческие, репертуарные вопросы театра, то «ангел-хранитель» Каталин определяла каждый шаг ЮЛ — сколько он должен выпить, чем закусить, как себя вести в той или иной ситуации, а самое главное она стала РУКОВОДИТЬ административно-хозяйственными проблемами «Таганки».
К.Кунц: «Я стараюсь помогать Юрию Петровичу расхлебывать те дела, в которых он зашивается. Я поняла, что люди в театре совершенно не занимаются своими прямыми обязанностями, начиная с благоустройства помещений и кончая рассылкой приглашений. Я в этом театре не нашла ни одного человека, который следил бы за исполнением сотрудниками своих обязанностей. Ведь суть не в том, чтобы дать задание, а в том, чтобы проследить, как оно выполнено и выполнено ли? Поэтому я взяла эту неблагодарную миссию на себя. Мне это проще. Так как я здесь официально не работаю и поэтому независима».
Так в Театре на Таганке со временем появится «директор на общественных началах» и личный секретарь главного режиссёра. Потом «общественные начала» закончились (ни Дупака, ни Когана, ни опять Дупака) и наступили «личные начала» — номинальный директор ЮЛ, фактический — Каталин Кунц-Любимова, в среде актёров просто Катя.
Можно с уверенностью предположить, что все сложнейшие жизненные перипетии ЮЛ — не возвращение в 84-м, долгие колебания возвращаться — не возвращаться, принятие израильско-венгерского гражданства, развал «Таганки» в 92-м… и самый последний аморально-финансовый конфликт в Праге — всё осуществлялось под непосредственным руководством этой femme с сильным мужским характером.
Тайга75 29.06.2011 16:28
Где-то проскакивало, что театр ТНТ как коллектив единомышленников умер в середине-конце 70-х.
А дальше — закон джунглей — каждый сам за себя.
Цитата(Тайга75 @ 29.6.2011, 19:28)
Где-то проскакивало, что театр ТНТ как коллектив единомышленников умер в середине-конце 70-х.
А дальше — закон джунглей — каждый сам за себя.
Вы правы, но мы с Вами далеки от «Таганки», как Калининград от сибирской Тайги, а вот А.Демидова варилась в этом вареве. По её мнению, раскол «Таганки» начался ещё при жизни Высоцкого. В своей автобиографической книге «Бегущая строка памяти» актриса выделяет три этапа жизни театра: середина шестидесятых годов (игра формы, отсутствие привычной драматургии, публицистика), конец шестидесятых — семидесятые («Таганка» взяла на себя функции общественной трибуны, приняла эстафету «Нового мира») и конец семидесятых (театр превратился в достопримечательность, аналогичную ГУМу и ЦУМу). Именно в последний период возник, по мнению актрисы, внутренний конфликт режиссёра с актёрами, ставший впоследствии причиной раскола труппы.
Но непонятно, как то, что должно было развалиться сразу после смерти ВВ, так долго агонизировало до сих пор. Это уж точно не благодаря основателю, а коллективу, Губенко, Эфросу… и как это не парадоксально Владимиру Высоцкому!
А почему Таганка непременно должна умирать? У каждого театра есть периоды лучше и хуже. Я помню, был период, когда во МХАТ билеты были даже в киосках с непроизносимым названием МДТЗК. А ведь МХАТ — это вам не Таганка, это серьёзный театр с традициями замечательной актёрской игры. И пьесы там шли, как им и положено идти — без намёков на Советскую власть.
Так что и с Таганкой всё будет нормально. Просто пора им уже перестроиться, конечно. Как я понимаю, Любимов никак не может отойти — и не отойдёт никогда, — от бьющей в глаза демонстрации борьбы с... Да с чем угодно. Он на этом всё карьеру сделал, иначе кто бы его знал сегодня? Пройдёт время, придёт нормальный, современный режиссёр, будeт ставить нормальные спектакли — и будет жить театр, как все прочие.
Тайга75 29.06.2011 17:41
Цитата
Он на этом всё карьеру сделал, иначе кто бы его знал сегодня?
Я все-таки более уважительно отношусь к Любимову.
В апреле 64-ого Любимову было 46 лет. Для некоторых жизнь уже прожита.
И театр после он построил сам. И актеров вырастил сам. И пъесы сам выбирал.
И друзей выбирал сам.
И тогда отнюдь не однозначна была дальнейшая «карьера».
А нынче — в драках выдублена шкура,
Протравлена до нервов суетой.
Сказал бы Николай Робертыч: "Юра,
Скажи еще спасибо, что живой!"
Цитата(Тайга75 @ 29.6.2011, 12:41)
В апреле 64-ого Любимову было 46 лет. Для некоторых жизнь уже прожита.
В 46 лет — жизнь прожита???? Это у Тургенева было:« В комнату вошёл старик пятидесяти лет.» Но это был 19-й век.
Цитата(Тайга75 @ 29.6.2011, 12:41)
И театр после он построил сам.
Абсолютно уникальный театр! Театр без актёров. Только режиссёрский театр. Ну скажите, какую актёрскую работу в постановках Любимова можно признать действительно удачной? Кого и в каких ролях Вы конкретно помните?
Говорили мне, что великолепна была З.Славина в спектакле «Мать», я этого не видел. Те спектакли, которые я видел, — это просто толпа комедиантов, делающих то, что им приказали делать. В любом другом театре я помню роскошные, чудесные актёрские работы. На Таганке — ничего.
vvm03 29.06.2011 18:54
Цитата
Ну скажите, какую актёрскую работу в постановках Любимова можно признать действительно удачной? Кого и в каких ролях Вы конкретно помните?
Да ну хотя бы навскидку того же Шаповалова в Зорях, Славину в Добром человеке, Смехова в Часе пик, не говоря уже о Галилее и иже с ним.
Цитата
это просто толпа комедиантов, делающих то, что им приказали делать. В любом другом театре я помню роскошные, чудесные актёрские работы. На Таганке — ничего.
— а вот это уже почти прямое оскорбление предмета форума, и тут может появиться один человек и набить за это морду
Цитата
В 46 лет — жизнь прожита???? Но это был 19-й век.
В.С.Высоцкий (1938-1980)
Цитата
Пройдёт время, придёт нормальный, современный режиссёр, будeт ставить нормальные спектакли — и будет жить театр, как все прочие.
— и нахер кому нужен такой театр? (модераторам: ВВ писал — «а у меня на окне нихера»)
Ну знаете ли, смерть Высоцкого как-то не планировалась, и вряд ли он полагал, что жизнь прожита. Что касается актёрских работ, то Андрей правильно сказал — это дело вкуса. Помнится, когда-то я с галёрки ( других билетов найти было невозможно!) смотрел во МХАТе пьесу «Всё кончено». Там участвовали М.Бабанова, М.Прудкин, А.Степанова, М.Болдуман... На мой вкус, это был абсолютный шедевр, но сидящий рядом со мной студент какого-то театрального училища, полагал, что это полнейший отстой. Вероятно, он был поклонником Любимова или кого-то в этом роде.
Что же касается Высоцкого, то не убивайте меня ради Бога, но как театрального актёра я воспринимаю его только в роли Лопахина — и только в монологе «Я купил имение.» Дело вкуса опять-таки.
vvm03 29.06.2011 20:03
Цитата
смерть Высоцкого как-то не планировалась
— скажите, а чья смерть планировалась?
Цитата
Что касается актёрских работ, Помнится, когда-то я с галёрки смотрел во МХАТе пьесу «Всё кончено».
— а я смотрел из партера, но это не мешает мне ценить и актерские работы, указанные в моем предыдущем посте (кстати, я его малость дополнил)
Цитата
Дело вкуса опять-таки.
— кто бы с этим спорил!
Тайга75 29.06.2011 20:23
Завтра Любимов обещал дать пресс-конференцию. Вот и послушаем.
Цитата(alchemist @ 29.6.2011, 15:03)
это не мешает мне ценить и актерские работы, указанные в моем предыдущем посте
Имеете полное римское право!
Разве ж кто-то против?
Цитата(alchemist @ 29.6.2011, 15:03)
— скажите, а чья смерть планировалась?
Ничья. Но было сказано Тайгой, что для кого-то в 46 лет жизнь кончена, я на это и ответил.
Цитата(Тайга75 @ 29.6.2011, 15:23)
Завтра Любимов обещал дать пресс-конференцию
Это он любит.
Цитата(alchemist @ 29.6.2011, 13:54)
и нахер кому нужен такой театр?
О? Нормальный театр не нужен? Тогда конец дискуссии, я из неё выпадаю.
Тайга75 29.06.2011 20:32
Бунт «просто толпы комедиантов, делающих то, что им приказали делать».
Тогда, действительно это имиджевое действо.
Чего копья ломать?
vvm03 29.06.2011 20:43
Цитата
и вряд ли он полагал, что жизнь прожита.
— а как же это:
Мне меньше полувека — сорок с лишним,
Я жив, двенадцать лет тобой и господом храним.
Мне есть что спеть, представ перед Всевышним,
Мне есть чем оправдаться перед ним
Ну и что? Здесь осознание того, что сделано много — и есть, чем оправдаться перед Всевышним за своё пребывание на Земле. Но я не вижу тут мотива ухода. В конце концов, «Памятник» был написан Высоцким в 37 лет, а «Не поставят мне памятник в сквере» года в 24, кажется.
Цитата(Тайга75 @ 29.6.2011, 15:32)
Тогда, действительно это имиджевое действо.
Чего копья ломать?
Имидж тут не при чём. Людям что-то жрать надо. Заработали — отдай. Тут действительно копья ломать нечего.
vvm03 29.06.2011 21:33
Цитата
Но я не вижу тут мотива ухода.
— а почему тогда 12 лет и чего просто так представать перед Всевышним? Как говорила Ахматова, а также Бродский — слова поэтов, к несчастью, часто сбываются (цитирую не слова, а смысл по памяти). А эти слова ВВ — прямое (открытым текстом) подведение итогов жизни.
Цитата(alchemist @ 29.6.2011, 16:33)
подведение итогов жизни.
Не могу с этим согласиться. У Высоцкого сказано «я ЖИВ тобой Господом храним». При подведении итогов уместнее было бы сказать «я БЫЛ тобой и Господом храним.» А что касается предстояния перед Всевышним, то к этому надо быть готовым в любой момент — вот он и написал, что, дескать, он свою жизнь оправдать может. Мне вот так это видится.
vvm03 29.06.2011 22:10
Цитата
пока мне всё равно непонятно, о чём спрашивать Г.Рождественского.
Марк, а вот это для меня самое удивительное. Человека, который принимал участие в работе над спектаклем Ревизская сказка (сразу говорю — этого спектакля я не видел
) в то время, когда в театре служил Высоцкий, человека, который помещает фотографию ВВ на буклет своей серии концертов, человека, который был (между строк) персонажем его песни (так как ушат воды и на него был вылит) и т.д. не о чем спросить? Вы что, форму теряете?
vvm03 29.06.2011 22:14
Цитата
уместнее было бы сказать «я БЫЛ тобой и Господом храним.»
— но писал-то он еще живой, так что БЫЛ — не годится.
Цитата(alchemist @ 29.6.2011, 17:10)
Вы что, форму теряете?
Не знаю... Не думаю... Но попробовать можно. В конце концов, как говорил моя дядя-бабник, спросить можно, «нет» уже есть.
sergV 30.06.2011 07:03
Цитата
Ну знаете ли, смерть Высоцкого как-то не планировалась, и вряд ли он полагал, что жизнь прожита. Что касается актёрских работ, то Андрей правильно сказал — это дело вкуса. Помнится, когда-то я с галёрки ( других билетов найти было невозможно!) смотрел во МХАТе пьесу «Всё кончено». Там участвовали М.Бабанова, М.Прудкин, А.Степанова, М.Болдуман... На мой вкус, это был абсолютный шедевр, но сидящий рядом со мной студент какого-то театрального училища, полагал, что это полнейший отстой. Вероятно, он был поклонником Любимова или кого-то в этом роде.
Что же касается Высоцкого, то не убивайте меня ради Бога, но как театрального актёра я воспринимаю его только в роли Лопахина — и только в монологе «Я купил имение.» Дело вкуса опять-таки.
Марк! Удивляюсь я Вам!
Как же у Вас монохромно все: «отстой» — «абсолютный шедевр», «воспринимаю его только в роли...»!
А бывают у Вас оттенки: «понравилось, но именно в том возрасте (обстановке и т.д)», «понравилось, но не все», «понравилось, но меньше, чем», «понравилась игра ВВ, но не понравилась музыка или оформление»?
Или все, что вы видели, у Вас либо «отстой» (Таганка с ВВ и ЮЛ), либо «абсолютный шедевр» (МХАТ с его классикой). А ВВ Вы как театрального актера не «воспринимаете» вообще? Я далек от фанатизма и не собираюсь дискутировать на тему гениальности ВВ именно как театрального актера. Если даже абстрагироваться от его личности и жизни в целом, то актер-то он был в худшем случае не худший.
sergV 30.06.2011 07:10
О театре мне говорить трудно, поскольку ВВ увидел на сцене (да и то в редких кадрах съемки) только после его смерти, когда песенное творчество уже знал неплохо. А в кино я его увидел раньше песен и мне понравилось, хотя и без фанатизма.
А по теме ЮПЛ к сожалению могу сказать, что смотрел лишь 2-3 спектакля в 80-ые доперестроечные. «Час пик» и еще что-то. Дикого восторга не было, но и отстоем назвать не могу, поскольку видывал и гораздо хуже на сценах не менее знаменитых московских театров.
Тайга75 30.06.2011 08:34
Тайга75 30.06.2011 08:39
Вот в чём соль:
«На контрактной основе, с новыми, отобранными мною по критерию профессиональной пригодности талантливыми актерами, я смог бы продолжить работу»
Сам же Любимов не согласен остаться худруком и лишиться должности директора театра. «Искусство не терпит компромиссов»
И как бы то ни было, я
люблю Таганку, а Любимов для меня остаётся гениальным режиссёром. Полюбас.
MaKoUr 30.06.2011 11:24
Моё скромное мнение (на истину не претендую и спорить с пеной у рта не собираюсь).
1. Вся эта мышиная возня, устроенная ЮПЛ, а главное — с его подачи выплеснутая в прессу, не красит его при любом раскладе (даже если предположить, что он прав).
2. Никогда не воспринимал его ни как режиссёра, ни как личность вообще. Может быть, если бы мне довелось вживую побывать на поставленных им спектаклях с участием Высоцкого, мнение изменилось. Но, как представитель поколения, родившегося в 80-е годы, я могу только видеть в записи фрагменты постановок «10 дней, которые потрясли мир», «Пугчёва», «Галилея», «Гамлета», «Доброго человека...» и т. д. Смотрел я их что раньше, что сейчас исключительно из-за игры Высоцкого. Ничего больше интересного и тем паче гениального я не увидел (касаемо задумок ЮПЛ).
В историю России этот человек войдёт только как один из тех, то помогал Высоцкому в его работе и не более того. Когда представители новых поколений сами сердцем приходят к Высоцкому, то им интересно слушать и смотреть «исходники», которых к счастью немало сохранилось. А какими своими «исходниками» может ЮПЛ заинтересовать людей с 80-х годов? Очень многим он запомнился прежде всего как скандальный режиссёр, который якобы «боролся» с системой и в результате бросил свой коллектив ради большого количества зелёных бумажек.
Цитата(MaKoUr @ 30.6.2011, 15:24)
В историю России этот человек войдёт только как один из тех, то помогал Высоцкому в его работе и не более того.
Это вы абсолютно зря. Любимов давно вписал своё имя золотыми буквами в скрижали мировой театральной летописи, и ничего и никому доказывать не обязан. Его великие постановки появлялись вовсе не благодаря Высоцкому. Видимо, Вам действительно стОило что-то посмотреть из его работ, чтобы разглядеть «больше интересного и тем паче гениального».
Даже последний спектакль «Душа и маска» без сомнения для меня является великолепным.
vvm03 30.06.2011 11:39
Цитата
Принято решение назначить Золотухина руководителем театра
— это с форума ТнТ.
Павел, насколько это соответствует действительности?
MaKoUr 30.06.2011 11:41
Павел Евдокимов
Так я же и говорю, что сейчас либо нет возможности/крайне трудно найти и посмотреть это (даже в записи) либо вообще ничего не сохранилось.
А как Вы думаете, почему количество сохранённых материалов «по Высоцкому» несопоставимо (в разы) больше, чем «по ЮПЛ»?
alchemistу
Валентин, насколько мне известно, ВЗ даже не рассматривал это предложение. Тем более, что он сам «худручит» в Алтайском молодёжном театре.
Цитата(MaKoUr @ 30.6.2011, 15:41)
несопоставимо (в разы) больше, чем «по ЮПЛ»
Это Вам так только кажется.
Простите, но Вы «не в теме».
MaKoUr 30.06.2011 11:47
Павел Евдокимов
Ну ладно, допустим... Тогда немного изменю фразу — «количество материалов, которые легко доступны любому человеку в России (хотя бы из сети Интернет). Специализированные архивы ведь не для каждого. Пример может и неудачный, но попробуйте в торрент вбить в поиск сначала «Высоцкий», а потом «Любимов» и посмотреть на количество найденного
В 70-е годы Таганку знали и любили наверное многие (но только кому удавалось туда попасть), а Высоцкого знал и любил весь Советский Союз — благодаря магнитофонам
MaKoUr, ну отчего Вы так категоричны, я не ферштейн?
Если бы не Комиссия по творческому наследию ВВ, Игорь Шевцов, Саша Ковановский, Игорь Рахманов, Марлена Зимна и многие другие уважаемые мной люди — ничего бы по ВВ не только не было опубликовано, но и не сохранено. Так и сейчас — зайдите на сайт РГАКФД, и наберите в поисковике «Высоцкий», а затем — «Любимов». Увидите, как мало «официального» что по одному, что по другому.
То, что такие съёмки лично Вам не известны и/или не доступны — не говорит ни о чём, а ищущий — да обрящет. Кроме того, нельзя не упомянуть стойкое нежелание Ю.П. (за редкими исключениями) разрешать съёмки своих спектаклей в 60-е и 70-е. После смерти ВВ, кажется, Ю.П. понял,
сколько потеряно от того, что не сохранился ни «Гамлет», ни «Антимиры», ни «Послушайте». Поэтому уже в начале 1980-х приглашаются в театр операторы (самый известный из них Олег Ракита), которые потихоньку начинают отснимать весь репертуар и даже репетиции. Благодаря этому дошли до наших дней «золотые» «Добрый...» и «Владимир Высоцкий», «Самоубийца», «Преступление и наказание», «Пир во время чумы», «Борис Годунов», «Живой»и многие другие.
Так же и по Ю.П.Л. К счастью, архив ТНТ регулярно пополняется архивными съёмками — и спектаклей, и документалистики по Мастеру. Когда-то, думаю, многое оттуда будет опубликовано. Спрос рождает предложение, вечный закон рекламы. И когда нужно было утолять жажду по Высоцкому — и стало «можно!» — то начались публикации, документальные фильмы... А Любимов ведь был ещё лишён советского гражданства...
MaKoUr 30.06.2011 12:53
Павел Евдокимов
Да я не категоричен, а просто пытаюсь донести точку зрения, которая сложилась у немалого количества людей
То, что ЮПЛ запрещал у себя съёмки, — только его проблема. Это просто лишний раз свидетельствует о его недальновидности. Но почему не нашлось людей ещё с советских времён, которые так же серьёзно как упомянутые Вами лица занимались исследованием и сохранением работы ЮПЛ?
Лет 10 назад, когда я только начинал серьёзно поглощать любые материалы, связанные с Высоцким, мне и ЮПЛ казался не менее интересен. Но посмотрел я одну сохранившуюся запись спектакля — не понял, что там гениального. Ну ладно, думаю, просто не «въехал в тему». Потом посмотрел другую, третью — то же самое ощущение.
Одновременно с этим где-то я успевал краем уха слышать маленький фрагментик песни Высоцкого, которую ещё не знал. И она что называется «цепляла» моментально. И начинал долгие поиски, пока не находил цельную фонограмму
Я это всё к тому, что хоть и не претендую на истину, но если бы в спектаклях ЮПЛ была такая же цепляющая изюминка, то постоянно бы возникало желание к ним возвращаться.
А по поводу спроса и предложений — у нас давно царят рыночные отношения. И если бы спектакли ЮПЛ пользовались тем же спросом, что и материалы по Высоцкому, то они бы не пылились в архивах ТнТ, а продавались бы на дисках теми же тиражами, что и песни Высоцкого
Тайга75 30.06.2011 13:09
Золотухин вроде как высказывался в мае
http://www.solidarnost.org/thems/news/in-R...events_643.htmlПредставители труппы, в свою очередь, обвинили руководство театра в том, что невыплата гонораров в театре носила систематический характер. И это далеко не первый конфликт художественного руководителя с коллективом. Так, в конце мая, профорганизация театра инициировала общее собрание, на котором коллектив театра выступил против единоличного решения Юрия Любимова перевести театр в ранг автономного культурного учреждения.
«Для того чтобы перейти на другую форму экономической жизни, надо хорошо зарабатывать. Должен быть грамотный менеджмент, нужно ставить и играть много спектаклей, а у нас в театре сейчас даже недоигрывают положенную норму. Он говорит, что профсоюз мешает ему работать, — это полная чепуха. Мы просто просим соблюсти закон и все», — комментировал тогда ситуацию председатель профкома театра, народный артист России Валерий Золотухин.
MaKoUr, но Вы же не станете отрицать того, «поэт и певец» — это одно, а «режиссёр» — это другое? Не равняется несовместимое!
У Ю.П. была собственная логика на запрет съёмок спектаклей. Не знаю уж, боялся ли он, что «сдерут» или чего-то ещё, но был уверен, что съёмка не передаст световую игру спектаклей.
К слову, при Губенко в 1987-м телевизионщики к 70-летию ВОСР сняли «постановочный», но существенно усечённый «Десять дней...». И там, например, от светового занавеса ни шиша не видно, а временами совсем не понятно, что вообще происходит на сцене в некоторые моменты. Поэтому, кто в театре на «Десятке» не был, тому трудно объяснить, что эта съёмка имеет общего со спектаклем только название.
Цитата(MaKoUr @ 30.6.2011, 16:53)
почему не нашлось людей ещё с советских времён, которые так же серьёзно как упомянутые Вами лица занимались исследованием и сохранением работы ЮПЛ
Между тем, почти всё, что ЮПЛ ставил за рубежом, успешно сохранено, дажа телеинтервью за многие годы. Про наших не скажу, могу лишь вспомнить, что видеокамер в частных руках в СССР были единицы. Вон, Бабек Серуш тоже чего-то Высоцкого не особо снимал, хотя и камеру имел. Личную, блин!
MaKoUr 30.06.2011 13:30
Павел
Отчасти с Вами согласен, но тут мы уже подходим к определению «произведение искусства». Как песню, так и спектакль можно смело к нему относить. А что важно для творца/художника — результат. А результат в нашем случае как раз или сочиённная песня или поставленный спектакль. Но как известно «поэт в России больше чем поэт», и Высоцкий был не просто поэтом, а почти каждую его песню можно смело называть маленьким спектаклем, где он был и режиссёром и главным действующим лицом
Но результат — это не только то, что создано. Результат — то, как оценили это люди. И зачастую трёхминутная песня Высоцкого вызывает в душе такую палитру и глубину чувств и эмоций, что любому многочасовому спектаклю, в том числе ЮПЛ, и не снилось
Ведь гениальность великого поэта ещё и в том, что он способен кратко подать читателю и слушателю столько информации к размышлению, сколько не даст большая книга/фильм/спектакль.
Цитата(MaKoUr @ 30.6.2011, 17:30)
зачастую трёхминутная песня Высоцкого вызывает в душе такую палитру и глубину чувств и эмоций, что любому многочасовому спектаклю, в том числе ЮПЛ, и не снилось
Вот тут полностью соглашусь и ППКС. Но достоинств Ю.П. — режиссёра это никак не умалает.
Тайга75 30.06.2011 13:38
Мне думается, в этом конфликте основная проблема — это управление. И такие споры должен решать владелец театра — в данном случае правительство Москвы, которое уклонилось от этого. Типа разбирайтесь сами. Вот и разобрались. И даже сейчас пытаются вернуть все в это неустойчивое состояние.
Мне ближе сторона ЮПЛ.
Цитата(Тайга75 @ 30.6.2011, 17:38)
такие споры должен решать владелец театра — в данном случае правительство Москвы, которое уклонилось от этого
Если бы Ю.П. был готов сохранить за собой только должность Худрука — конфликт был бы исперчен. А сам Ю.П. хочет по схеме: или «директор — художественный руководитель», или — никак. Что тут Департамент культуры Москвы может поделать?
Тайга75 30.06.2011 13:56
Департамент культуры Москвы может не продлевать контракт с Любимовым.
Они на себя это не захотели брать.
Ну так в том-то всё и дело. Точнее, не то, чтоб не продлевать, а Любимов в одностороннем порядке расторгает заключённый контракт (у него такие полномочия есть). А сам Контракт заключён с «директором — художественным руководителем» (так должность называется). Поэтому для него худрук либо с «директором», либо никак.
Тайга75 30.06.2011 14:15
То есть это и подтверждает, что ТНТ построен прежде всего на имени Любимова.
После ухода Дупака из ТНТ — формально да.
Цитата(Тайга75 @ 30.6.2011, 8:38)
Мне ближе сторона ЮПЛ.
Почему? Не выплачивать актёрам заработанные деньги и использовать их как комсомольцев-добровольцев на Днепрогэсе — Вам это ближе? Видимо, Любимову тоже. Его конфликт с Советской властью заключался как раз в этом — но тогда ЕГО использовали как добровольца за мизерную зарплату, а на Западе он делал гораздо больше. Вот и всё эстетическое разногласие.
Удивительно, однако, что Вам близка такая позиция.
Тайга75 30.06.2011 16:28
Меня никто насчет заработанных денег не убедил. Был ли письменный договор о выплате гонорара?
В противном случае (ИМХО) честнее уходить, чем давить на общественность.
Я думаю, если бы не открытая репетиция — ЮПЛ деньги не отдал бы.
Марк, у нас разные взгляды. Я высказываю свой. Вполне принимаю ваш. В данном случае спорить не хочу.
У меня была похожая ситуация.
Я поругался со своим руководителем. С моей точки зрения он сделал подлость.
А владелец компании сказал, а пускай. Живите вместе.
В итоге я игнорировал часть заданий. А рычагов давления у начальника отдела не было.
Был длительный конфликт. Около полутора лет (это после 98 года).
Не выгодно было никому. Я тогда уже решил, что виноват владелец. Такие вещи допускать не надо.
После моего увольнения его тоже сняли.
sio-min 30.06.2011 16:46
Цитата(Тайга75 @ 30.6.2011, 20:28)
Был ли письменный договор о выплате гонорара?
Вам же объяснил Павел — чисто имиджевые гастроли. Но — частично за счёт принимающей стороны.
Вообще-то, сейчас не девяностые, и за такие штуки надо вешать за одно место. Если бы всё «по-белому» — не было б ни забастовок, ни лихорадочных «откупных» выплат, ни вычурных поз, что, типа, «они все — мелочное быдло, один я — бескорыстный Данко, слуга высокого искюйсства...»
Цитата(sio-min @ 30.6.2011, 11:46)
Вам же объяснил Павел — чисто имиджевые гастроли.
Знаете, господа, я одно понимаю: если бы актёрам деньги были не положены, то вряд ли они вдруг — вот так внезапно, — это деньги затребовали. С другой стороны, если бы деньги актёрам не были положены, то вряд ли Любимов вот так моментально их бы отдал. Это логично?
vvm03 30.06.2011 17:10
Логично.
Тайга75 30.06.2011 17:27
Интересно, будет ли ТНТ присвоено имя Любимова?
Желаю Юрию Петровичу долгих лет, конечно!
vvm03 30.06.2011 19:43
Цитата
Но попробовать можно.
Марк, желаю удачи!
Кропотов 30.06.2011 20:01
Плохой спектакль, хороший... Генальный режиссер Любимов или бездарность...
Все это, господа-товарищи, такая вкусовщина махровая. У каждого свое мнение.
Я не театрал. Кино люблю больше, знаю его лучше. Но к Таганке из-за Высоцкого относился особо.
Смотрел вживую мало (только во время гастролей ТнТ в Питере) — спектакли «Мастер и Маргарита», «Владимир Высоцкий», «Братья Карамазовы», «Шарашку» (если не путаю названия, по «В круге первом» Солженицына). И, кроме «Шарашки», мне все понравилось. «МиМ» и «ВВ» так привели в восторг, а в «Братьях Карамазовых» изумительно сыграли Феликс Антипов (отец) и Виталий Шаповалов (слуга Григорий).
Согласен, что театры как творческие коллективы так долго не живут. Нельзя 47 лет играть на стабильно высоком уровне, да еще выдавая «на гора» шедевр за шедевром. Был период расцвета, но вечно он длится не может.
Любимову — 93 года, это человек-эпоха. Да, он жесток с актерами, но так, кто был не согласен с ним работать, давно ушли (Губенко, Любшин, Калягин, Пороховщиков, Филиппенко и др.) Да, он играл роль политэмигранта-изгнанника, хотя его не выгоняли, но так сколько он вытерпел запретов спектаклей, выволочек, вызовов «на ковер». Накопилось... Так что формально он не изгнанник, а по сути — не выдержал, воспользовался возможностью спокойно работать.
В конце концов, не один Любимов такой — Тарковского тоже не высылали, и Кончаловского, а уж артисты балета у нас вроде жили неплохо, но чуть ли не после каждых гастролей кто-то оставался Там. Что Барышникову запрещали танцевать в СССР так, как он хотел? Значит, из-за денег? А может не только из-за них? А еще и из-за того, что ни один чиновник не придет и не скажет — «А вот этого ни-ни! Не моги. Тут намек на... » Там, правда, продюсеры правят бал покруче цензоров, но это, более справедливо.
Ну а сколько Любимов сделал для ВВ? Пользовался ли он тем, что у него в труппе такая звезда, чья слава заработана отнюдь не работами на сцене и в кино? Конечно.
Но он ведь дал Высоцкому сыграть Гамлета, Хлопушу, Свидригайлова, Галилея. Сделал его Актером, которому присуждали премии на фестивалях в Европе люди, которые ничего не знали о его славе певца и поэта.
MaKoUr 30.06.2011 20:07
Кропотов
А если бы Высоцкий не играл ни Гамлета, ни Хлопушу, ни Свидригайлова, ни Галилея, народ его меньше бы знал, любил и ценил?
Цитата(Кропотов @ 30.6.2011, 15:01)
Что Барышникову запрещали танцевать в СССР так, как он хотел? Значит, из-за денег?
По моему мнению — именно из-за них, родимых. Вся наша эмиграция, начиная с третьей волны, — ну минимум, на 99%, — это финансовая эмиграция. Причём, я не говорю, что это плохо. Это нормально — получать за свою работу столько, сколько ты можешь получить, а не сколько тебе даёт Минздрав или Минкульт. Просто не надо при этом рядиться в тогу «политических». М.Барышников, насколько я знаю, никогда не делал политических заявлений в обоснование своего невозвращения. За это можно только уважать.
Павел 01.07.2011 07:51
Вчера Любимов попрощался со зрителями перед спектаклем «Маска и душа». Получился спектакль перед спектаклем. Потрясает реакция зрителей, которые хлопали ему с криками «Гоните их в шею!» (актеров), а в конце спектакля ровно такими же аплодисментами провожали этих самых актеров. Самоуважение у публики выше всяких похвал. Я был в театре, снимал на камеру телефона из рубки осветителей. Приношу извинения за качество, хотя камера 12 мегов (Nokia N8), зум был максимальный, да и комменты цехов за кадром. Ну, что вышло, то вышло. Файл около 10 минут можно увидеть
здесь.
Меж тем, по словам «Комсомольской правды», исполняющим обязанности директора назначен Золотухин. А Шеф с понедельника и по 15-е уходит в отпуск.
vvm03 01.07.2011 09:37
Цитата
назначен Золотухин
— выходит, что нет дыма без огня
Цитата(Павел Евдокимов @ 1.7.2011, 12:58)
по словам «Комсомольской правды»
Как говорил Высоцкий о «Комсомольской правде»
«они неправду сказали. И не комсомольскую ещё к тому же» Департамент культуры Москвы, в чьем ведомстве находится Театр на Таганке, не подтвердил назначение артиста Валерия Золотухина исполняющим обязанности директора. http://www.izvestia.ru/news/493446
Юль, в Департаменте культуры информацию официально не подтверждают.
Тайга75 01.07.2011 11:50
Почему-то ситуация навеяла цитаты из «Мюнхгаузена» Горина
:
— О чём это она?
— Барона кроет.
— И что говорит?
— Ясно что: «подлец», говорит, «псих ненормальный, врун несчастный»…
— И чего хочет?
— Ясно чего: чтоб не бросал.
— Логично.
Чтобы влюбиться, достаточно и минуты. Чтобы развестись, иногда приходится прожить 20 лет вместе.
В своё время Сократ как-то мне сказал: «Женись непременно. Попадётся хорошая жена — станешь счастливым. Плохая — станешь философом». Не знаю, что лучше.
Уступи, Господи! Ты уже столько терпел… ну потерпи ещё немножко!
— Ваше Высочество, ну не идите против своей совести. Я знаю, вы благородный человек и в душе тоже против Англии.
— Да, в душе против. Да, она мне не нравится. Но я сижу и помалкиваю!
Делайте что хотите, но чтоб через полчаса в лесу было сухо, светло и медведь!
— Почему продолжается война? Они что у вас, газет не читают?
Из Мюнхгаузена, господа, воду лить не будем! Незачем. Он нам дорог просто как Мюнхгаузен… как Карл Фридрих Иероним… а уж пьёт его лошадь или не пьёт — это нас не волнует.
Господи, неужели вам обязательно нужно убить человека, чтоб понять, что он живой?!
Дочь аптекаря — она и есть дочь аптекаря!
Присоединяйтесь, барон. Присоединяйтесь.
Цитата(Тайга75 @ 30.6.2011, 21:27)
Интересно, будет ли ТНТ присвоено имя Любимова?
Тайга75, я бы предложил назвать ТнТ именем Высоцкого.
Кропотов 01.07.2011 16:53
MaKoUr
Я вроде бы четко написал, что слава Высоцкого не была заработана актерскими работами в театре или кино. Он стал знаменит исключительно благодаря песням. О том, что он актер, миллионы «совейских» гражадн и знать не знали.
Подавляющее большинство поклонников впервые увидело, как выглядит Высоцкий только в 1979-м в «Место встречи изменитьь нельзя».
Есть же красноречивая съемка итальянского ТВ (если не ошибаюсь) — ВВ стоит на крыльце магазина пластинок, в конце 1970-х, и это в Москве (!), и его никто не узнает, никто не подходит за автографами и т.п.
Не Высоцкого знали как актера Театра на Таганке, а Таганку знали как театр, в котором играл ВВ.
И о Любимове я узнал, что он режиссер, у которого играл Высоцкий. Но со временем, много прочитав о Любимове, посмотрев и послушав много передач с его участием, прочитав его мемуары, оценил его как режиссера, который был бы заметной фигурой, даже если бы в его театре не было Высоцкого.
Но, как я понял, для большинства поклонников ВВ, Любимов — нехороший человек, мягко говоря. Служил в ансамбле НКВД, выступал для Берии. После войны играл Олега Кошевого и другие роли того же порядка, снялся в насквозь лживых «Кубаснких казаках», получил Сталинскую премию. Основал театр, ставил дрянные антисоветские спектакли, держал фигу в кармане, с актерами вел себя как Карабас Барабас, (да еще как пишет Золотухин, «стучал в КГБ»). А как появилась возможность — свалил за бугор, и не по идейным мотивам, а чисто ради денег. Правда, зачем-то вернулся, но так наверное, в Европе перестали платить за его антисоветчину, а у нас еще продолжали. Ну а сейчас опять же бросил свой театр, чтобы получить денег на новый театр, наверное. Такой вот негодяй. А на имени Высоцкого он спекулировал все годы...
Тайга75 01.07.2011 17:20
Хм-м...
Если бы хотели — давно назвали.
Театры в основном называют именем драматургов. Из актеров знаю Ермолову.
Например, Марк считает, что актер Высоцкий был никакой за исключением одной — двух ролей.
Цитата(Тайга75 @ 1.7.2011, 12:20)
Например, Марк считает, что актер Высоцкий был никакой за исключением одной — двух ролей.
Не то чтоб никакой, а средний. Такой, как сотни других. Предлагаю очень простой тест. Спросите себя: если бы Высоцкий не был ВЫСОЦКИМ, обратили бы внимание на его кинороли?
Тайга75 01.07.2011 17:30
В конце 80-х после просмотра одного из фильмов слышал такое интересное мнение:
«С тех пор как Высоцкого полюбила Советская власть, он перестал для меня существовать».
vvm03 01.07.2011 17:31
Цитата
кинороли
— дык вроде о театре тут речь идет
Цитата(alchemist @ 1.7.2011, 12:31)
— дык вроде о театре тут речь идет
О театре я умышленно промолчал, потому что тут мало кто видел Высоцкого в полных ролях. На крайняк — смотрели видео, а это отрывки, через это представление об игре трудно составить.
vvm03 01.07.2011 17:34
Цитата
интересное мнение:«С тех пор как Высоцкого полюбила Советская власть, он перестал для меня существовать».
— а чего же тут интересного — это советская власть перестала существовать, а Высоцкий остался!
Цитата(Тайга75 @ 1.7.2011, 12:30)
С тех пор как Высоцкого полюбила Советская власть, он перестал для меня существовать
Ну это мнение диссидентское, а мы говорим о полноценных людях.
Тайга75 01.07.2011 17:40
На спектаклях — не скажу — не был.
В фильмах — за некоторыми исключениями — да. Но в песнях — в голосе и мимике очень потрясающе.
Полагаю, тогда была несколько иная атмосфера. И воспринимались фильмы несколько иначе.
Тайга75 01.07.2011 17:42
Это не был диссидент. Это от недостатка желания думать.
Цитата(Тайга75 @ 1.7.2011, 12:40)
Но в песнях — в голосе и мимике очень потрясающе.
Согласен целиком и полностью! Но это было уже целиком его. Его текст, его музыка, его исполнение. Поэтому хоть и сказал мне Г.Юденич, что это был театр одного актёра, я бы назвал это театром одного поэта.
vvm03 01.07.2011 18:11
Цитата
театром одного поэта
— это обеднение спектра поэтических работ ВВ, а как же Есенин, Маяковкий, Гудзенко, Вознесенский, Пушкин,...
Кропотов 01.07.2011 18:22
Все дело в том, что нельзя при всем желании вычленить Высоцкого-актера из Высоцкого вообще.
Тут на форуме в другой ветке уже обсуждали, какие фильмы, в которых ВВ сыграл, стали бы смотреть, если б его в них не было
Был бы ВВ интересен публике только как Актер? Но нельзя ведь даже представить его только актером Никак не получается. Вот Филатов написал талантливые пародии, прекрасную поэму «Про Федота-стрельца». Золотухин, кроме дневников, писал автобиографическую прозу. Писали прозу и сценарии Сергей Юрский, Василий Ливанов. Написала несколько книг Алла Демидова. Но все они Актеры и больше всего Актеры.
А вот Шукшин— и Актер, и Режиссер, но прежде всего Писатель.
А Высоцкий — Поэт.
Цитата(alchemist @ 1.7.2011, 13:11)
а как же Есенин, Маяковкий, Гудзенко, Вознесенский, Пушкин,...
а никак.
Виктория 01.07.2011 20:00
Павел Алимов, спасибо
Ab_sens 01.07.2011 21:50
Цитата(Кропотов @ 1.7.2011, 22:22)
Все дело в том, что нельзя при всем желании вычленить Высоцкого-актера из Высоцкого вообще.
ЮПЛ при всеобщей неразберихе — кого же страна похоронила тогда «при огромном скопленьи народа» — в понедельник 28 июля 1980 года, уже 1 августа 1980 года (за день до поминок ВВ в 9 дней) осознал моральную ответственность создания спектакля о ВВ как о ПОЭТЕ. Другие же «сопли жевали» и удовлетворены были снисходительным отношением к ВВ как к недоучке — «не надо рифмовать кричу-торчу».
«У нас есть спектакль о Есенине, есть спектакль о Маяковском, о современных поэтах, и «Павшие», и Вознесенского и Евтушенки. Ну что вам рассказывать историю театра. Значит, вполне может быть спектакль о ПОЭТЕ, который вырос и играл как актёр в театре,
в этом. Тем более он сам говорил, что
«во многом меня сформировал театр»». (Юрий Петрович Любимов. 01 августа 1980 г.)
Почитайте фрагмент расшифровки его разговора с актёрами в рубрике «Спектакль ТнТ — »Владимир Высоцкий". Когда ЮПЛ произносил вышеприведённую фразу, приравнивающую ВВ по уровню к Есенину и Маяковскому, среди актёров некоторые раскашлялись и захмыкали (по фонограмме). Вот вам и атмосфЭра ТнТ. Не стоит к ЮПЛ применять общепринятые критерии оценок. Он всё же более мудр и талантлив, чем некоторые из Вас предполагают.
vvm03 01.07.2011 22:20
Ab_sens,
Павел 02.07.2011 00:01
chichivichka, пожалуйста.
ROTMAN 02.07.2011 03:52
Теаатр им. В.Маяковского — есть !Почему не может быть театра им.В.Высоцкого???
А Советской власти давно нет...
Цитата(Игорь71 @ 27.6.2011, 0:19)
Почитайте о Плучеке(о его растегнутой ширинке для желающих получит роль
Об этом пишет Т.Егорова в своей книге «Андрей Миронов и я»
Цитата(Ab_sens @ 2.7.2011, 3:50)
Не стоит к ЮПЛ применять общепринятые критерии оценок. Он всё же более мудр и талантлив, чем некоторые из Вас предполагают.
Нельзя сбрасывать со счетов и его уникальный возраст. Можете себе представить: он старше всех — ровесников не осталось. ЮПЛ обладает при этом яснейшим восприятием. При таких козырях, всё окружение должно казаться недоделанным
Даже 70-ти летний Золотухин для него ребёнок. Психологически понять можно. Но я не одобряю диктаторов.
Ilya 06.07.2011 15:20
Полчаса назад в Управлении культуры г. Москвы подписано заявление об увольнении Ю.П. Любимова.
«Таганка» кончилась.
Цитата(Ilya @ 6.7.2011, 10:20)
Полчаса назад в Управлении культуры г. Москвы подписано заявление об увольнении Ю.П. Любимова.
«Таганка» кончилась.
Слава Богу. И не кончилась «Таганка». Когда Станиславский умер, МХАТ продолжался. Но в 93 года надо уже уходить, наконец.
Тайга75 06.07.2011 17:34
Будем посмотреть.
Ilya 06.07.2011 17:38
andreso 06.07.2011 18:45
Кропотов 06.07.2011 18:54
Все когда-то заканчивается. Таганка была авторским театром одного режиссера и этот театр кончился. Возможно, не сегодня, а гораздо раньше.
Alviko 07.07.2011 05:50
Велико, конечно, значение Личности в Истории, но всё когда-нибудь кончается. Не грустите по Таганке. Всё наладится тем или иным способом. Актёры в Чехии поступили абсолютно правильно, судя по описаниям прессы и очевидцев. Артисты очень зависимый народ, но видно уже и их «достали» постоянные на_бки с выплатой гонораров. Самое смешное, что обычно в любом заграничном контракте есть параграф, где указывается, финансовые расчёты с артистом должы быть выполнены перед последним спектаклем, концертом. Это нормально и правильно, т.к. заграничные, и не только, импрессарио в сговоре с руководителем труппы, ансамбля, хора с удовольствие присваивают денежки себе, любимому. (О, каламбурчик получился). Все профессиональные артисты с этим сталкивались, вот только требовать научились фактически не так давно. В госхорах и ансамблях и по сей день «обувка» артистов продолжается. Все об этом знают, но молчат. У многих, особенно молодых артистов просто нет другого выхода. Я знаю это не по наслышке, т.к. иногда приглашают, и не меня одного, «усилить» какой-нибудь хор. Например, чтобы не быть голословным, была такая ситуация с хором им.Пятницкого на гастролях в Японии, но зажать деньги не удалось, т.к. было несколько приглашённых артистов, которым бояться нечего, ну кроме как того, что главных зачинщиков больше не пригласят, что и случилось позднее. Артисты более других подвержены порокам, которые всё больше разрушают Общество. Многие больше всего «тявкают» в номерах гостиниц, подзуживают тех, кто посмелее, а потом «делят с ними успех победы», а сами для руководства как бы в стороне. Глядишь и ещё пригласят...
Так что молодцы актёры! Не знаю, конечно, как они могут терпеть оскорбления на репетициях. Наверное, эта профессия всё таки предполагает некоторый мазохизм, т.к. матерящихся на репетициях режиссёров много, а актёры чуть ли не в очередь к ним стоят....
Как мне представляется поведение ЮПЛ.
Как ни крути — он режиссёр мирового масштаба. Кто есть в ТнТ самостоятельная единица мирового масштаба? Я думаю, что нет таковой. Вот Любимов и считает позволительным вести себя с коллективом, как с подчинёнными. Нет в труппе театра личности масштаба ВВ. Потому, он и нагнетает свою правоту, и, учитывая свой высокий профессионализм, видит своё будущее в роли художественного руководителя с этими актёрами, а возможно, если доведётся, то и с более профессиональными. Ну, не смог он сделать из них то, что хотел в своём видении, за редким исключением. Скорее всего, он не просчитался, ведя себя подобным образом: или будут события развиваться по его «сценарию», или не будет никак. Это позиция сильного человека.
Евгений Давидович, я не приверженец «лавины камней в чужой огород». Но Любимов — это ФИГУРА. Я уже высказывался по этому поводу. Только вот удивляет одно: конфликт в Чехии возник из-за денег. А они ведь были. Руководитель сам породил конфликт. В современном мире «бал правят» те самые пресловутые рубли, доллары, евро, гривни…
«Деньги — грязь, но без них никуда».( Вилли Токарев.)
По поводу денег, Олесь, я так думаю: коллектив получил «суточные» — я не знаю сколько это в Чехии, но всяко больше, чем 100 руб. в сутки в России. Плюс зарплата в театре шла, плюс проживание и, навярняка, завтрак (шведский стол) в гостинице. ЮПЛ решил, что этого достаточно для своих «сачков»
Гонорор он решил присвоить себе, так как он проводил мастер-класс, и пригласили в Чехию, прежде всего его.
Такие ситуации сплошь и рядом. Когда моя супруга ездит в загранку на гастроли с местным театром оперы и балета, то она никакие гонорары не получает, и тому рада, что на «халяву» удаётся мир повидать, да ещё и кое-какие «шмотки» и сувениры привести на «суточные» Они там на завтраке «тырят» продукты на целый день, суточные экономят
Главный дирижёр — же получает кругленькую сумму гонорара при этом. Коллектив оркестра, втихоря, конечно, обсуждают полученную им сумму, но никто вслух и пикнуть об этом не имеет права. Потому, что это — Маэстро. А оркестр — это рабы. Вот такие порядки. При всём при том, они безмерно рады и благодарны своему главному дирижёру, что он их ежегодно на гастроли вывозит.
Мы без малейшего сожаления расстаемся с труппой. И делаем это навсегда. Театр на Таганке, созданный Юрием Петровичем, умер.
Нетрудно догадаться, во что превратятся актеры без опоры Любимова. Они вернутся к тому же уровню, какой был, когда Юрий Петрович вернулся из эмиграции. Россию он тогда покинул из-за предательства. Тогда его предали первый раз, сейчас — второй. (с) Каталин
Взято отсюда:
http://kp.ru/daily/25716.4/914988/
Цитата(Павел Евдокимов @ 7.7.2011, 7:03)
Нетрудно догадаться, во что превратятся актеры без опоры Любимова.
Всегда забавно наблюдать ситуацию, когда люди теряют почву под ногами и начинают парить в воздухе.
Если логически продолжить эту мысль, то ВСЕ актёры, во ВСЕХ театрах, где не работал Любимов, представляют собой некую аморфную массу — без талантов, без индивидуальностей. И только он, великий гуру, может вдохнуть частичку разума в эту невежественную толпу.
Как же досадно будет Любимову с супругой увидеть через год-другой, что театр спокойно продолжает своё существование.
Павел 07.07.2011 12:27
Им не будет досадно, Марк. На любой, самый замечательный новый спектакль они скажут — «Вот видите, до чего докатился театр без нас».
Цитата(Mark @ 7.7.2011, 16:24)
увидеть через год-другой
Дай Бог ему здоровья!
94... 95... 96... «Тебе когда-то перевалит зА сто»
Цитата(Павел Алимов @ 7.7.2011, 7:27)
На любой, самый замечательный новый спектакль они скажут — «Вот видите, до чего докатился театр без нас».
Сказать можно всё, что угодно. Есть ещё пресса, телевидение, зрители. От всего этого уши не заткнёшь ведь. Словом — отличная новость, хотя и опоздавшая лет на двадцать пять. Но лучше поздно, чем никогда. Поздравляю всех актёров театра с новой эрой.
bosoy 08.07.2011 00:05
Не видел эти кадры:
Цитата
Вылетает пробка из бутылки шампанского.
Рука пишет мелом на доске «15 залпов».
Публика у входа в театр.
Объявление на кассе «Сегодня предварительной продажи билетов не будет».
Надпись на доске «Картинки одного события».
Ю.Любимов у микрофона в фойе театра. Сидят актеры театра.
Беседуют В.Смехов и другие актеры.
Вылетает пробка из бутылки шампанского.
Аплодируют актеры. Говорит Ю.Любимов (синхронно).
Актеры слушают.
Вылетает пробка из бутылки шампанского.
Фото О.Ефремова.
Актеры и гости у праздничного стола.
Коллектив театра принимает поздравления.
Импровизированный буфет. Праздничный стол.
Слушают, аплодируют Ю.Любимов, В.Смехов и другие актеры.
Коллектив театра поздравляют дети (синхронно).
Вылетает пробка из бутылки шампанского.
С поздравлениями выступает Людмила Касаткина(синхронно).
Фото И.Смоктуновского (голос Смоктуновского за кадром).
Выступает от Школы-студии МХАТ В.З. Радомысленский (синхронно).
Слушают, аплодируют актеры.
Вылетает пробка из бутылки шампанского.
Фотографии с юбилея.
Фойе театра. Панорама по фотографиям актеров: Ю.Любимова, В.Золотухина,
В.Высоцкого, З.Славиной, В.Власовой, А.Демидовой, Н.Шаховой, В.Смехова, Г.Ронинсона, Б.Хмельницкого, Л.Филатова, И.Бортника и других.
На сцене поет В.Высоцкий (синхронно). Фотографии Высоцкого.
Артисты театра на сцене раскланиваются перед публикой.
andreso 08.07.2011 10:19
На одном из дисков Ракурса они в качестве бонуса шли.
Цитата(andreso @ 8.7.2011, 16:19)
На одном из дисков Ракурса
Даже на 2-х DVD «Ракурса»: «Где вы волки» (2006 г.) и «Неизвестный, которого знали все» (2011 г.) есть фильм «15 залпов»
vvm03 08.07.2011 12:59
Ю.Любимов — гениальный режиссёр! Так говорят… Так оценивают его театральные критики (и не только), которым есть что с чем сравнить. И всё же мне кажется, что эта оценка скорее субъективная и недостаточная.
Очень жаль, что в перечне номинаций на Нобелевскую премию нет «За выдающийся вклад в режиссёрское искусство». А может, есть и я не в курсе?
Но был прецедент. В 1997 году Нобелевский комитет присудил итальянскому литератору и режиссёру Дарио Фо Нобелевскую премию за то, что он «в духе средневековых шутов бичует власть и отстаивает интересы угнетённых». Формулировка абсолютно точно подходит к ЮЛ: бичевал Советскую власть фигами в кармане, периодически эти фиги доставая, и отстаивал интересы властью угнетённых и свои собственные, как угнетённый художник.
Театральный коллектив, возглавляемый мастером Дарио Фо, объехал весь мир, и везде его гастроли сопровождались переполненными залами. А разве гастроли «Таганки» и самого мастера ЮЛ в период эмиграции не так сопровождались?
Дарио Фо никогда не скрывал своих левых взглядов, наоборот, неустанно пропагандировал их в театре, в прессе, на радио и телевидении. И ЮЛ пропагандирует взгляды, чередуя левые и правые.
Я не знаю, от кого зависит выдвижение ЮЛ на нобелевку, но в случае такого шага, и с учётом того, что Комитет по присуждению всегда отдавал предпочтение гонимым в СССР, достойная оценка гениальности ЮЛ обеспечена.
andreso 11.07.2011 13:49
Честно? Я рада, что Юрий Петрович ушел. Честно — давно пора. Конечно, он гений и пр. и пр. но всегда нужно уходить вовремя. Театр после смерти ВВ затормозил, а потом и вовсе почти умер — ну что такое 60-е в 21 веке?
Дай бог, чтобы актеры ТнТ начали зарабатывать...
Кропотов 11.07.2011 16:02
Уважаемая Анна!
Насчет заработков Любимов сказал, что нищета актеров ТнТ — это миф. В среднем зарплата в театре 40 тысяч рублей. А ведь многие еще снимаются в сериалах и другими способами зарабатывают.
Угу, Любимов много что может сказать))))
Откуда такие зп, если цена билета — 100-300 рублей? Ну что вы, правда. Да и знаю я, какие зп у актеров Таганки нынче....
Кропотов 11.07.2011 16:29
Ну что Вы, Анна!
Цены на билеты с зарплатой актеров не связаны никак. Такие театры дотируются из бюджета, а ТнТ из бюджета Москвы.
Цитата(Евгений Давидович @ 11.7.2011, 22:47)
52 тысячи рублей
Я думаю, что для Москвы, это не бог весть какие большие деньги.
adf 11.07.2011 17:24
Пора конечно, нельзя работать в таком почтенном возрасте.
Для своего времени — он гений. Но проблема в том, что он так и остался в том времени.
Тайга75 12.07.2011 13:36
Цитата
Вот, по-моему, и причина конфликта:
«Впрочем, к бесчисленным оскорблениям в свой адрес, особенно со стороны жены Ю. П. Любимова и по совместительству заместителя директора, мы, к сожалению, уже привыкли. Только из уважения и сочувствия к ее мужу работники театра годами молча терпели ее безобразные высказывания, подпадающие под статью УК РФ «об унижении чести и достоинства»».
Не надо было «привыкать».
Павел 12.07.2011 14:48
Со стороны все просто и логично. К тому же задним числом.
Цитата(Евгений Давидович @ 11.7.2011, 21:20)
52 тысячи рублей
Я думаю, что для Москвы, это не бог весть какие большие деньги.
Для справки: средняя зарплата по Москве сейчас 25 000 руб.
Цитата(Анна Лозовая @ 11.7.2011, 20:04)
цена билета — 100-300
Откуда такие данные? Билеты гораздо дороже.
Цитата(Анна Лозовая @ 11.7.2011, 20:04)
Да и знаю я, какие зп у актеров Таганки нынче...
Очевидно, что не знаете.
Вообще-то Любимов в интервью перед отпуском называл зарплату артистов — 80 тыс.руб.
Тайга75 12.07.2011 16:30
Цитата
Со стороны все просто и логично. К тому же задним числом.
Ну я тоже наемный сотрудник. А чем их ситуация отличается?
Как я понял, никто рядом с палкой (и тп) не стоит, родственников в заложниках не держат, чтобы так терпеть.
Ну а потом — взрыв.
Цитата(Евгений Давидович @ 12.7.2011, 20:15)
в интервью перед отпуском называл зарплату артистов — 80 тыс.руб
Таких зарплат в ТНТ нет. Разве что у самого Ю.П.
Поверьте.
Возможно это с премиями. Об этом он говорит в интервью каналу «24» Ссылка в посте этой темы #202.
Евгений Давидович, ну ведь не знаете Вы — к чему комментарии эти? Я ТАМ работал, о всех зарплатах знаю не понаслышке! Нет таких раскладов там, уж простите.
Павел, это Вы себе ещё глубже свой апломб засуньте. Что значит «базарите не по делу» Я с вами гусей не пас, чтоб на такой тон переходить. Можете ЮПЛ про это при встрече сказать. Я только слова Антипова и Любимова из их интервью привёл. Какие проблемы?
Цитата(Евгений Давидович @ 12.7.2011, 21:28)
Павел, это Вы себе ещё глубже свой апломб засуньте
Евгений Давидович, уже засунул да поглубже. Хрен достанешь. Но вот вопрос — Вы, как человек, написавший «возможно, с премиями» — понимаю, что априори согласны с высказываниями Ю.П. и иных точек зрения для Вас не существует. Пойду, продолжу пасти гусей в одиночестве, без такого славного собеседника, как Вы.
Виктория 13.07.2011 19:32
Павел Евдокимов, Есть ли информация о сегоднешнем собрании в ТнТ, кроме официального заявления Золотухина. Видела в и-нете, что приходили Бортник и Беляев.
Вика, ничего нового, кроме опубликованного в Сети. Любимов не прилетел, из представителей власти на собрании был только Порватов.
Тайга75 14.07.2011 08:51
В департаменте культуры Москвы люди отнюдь не бедные:
http://www.echo.msk.ru/news/793195-echo.htmlВ Москве у сотрудника департамента культуры столицы угнали внедорожник BMW
59-летний чиновник, обратившийся в полицию, сообщил, что машину угнали ночью от дома.
Материальный ущерб он оценил в 2 миллиона рублей.
Цитата(Тайга75 @ 14.7.2011, 12:51)
угнали внедорожник BMW
А потом — если вдруг возникнут вопросы «где взял?» — будет оправдываться, что это ему бабушка в наследство оставила.
Виктория 14.07.2011 12:03
К статье, указанной Юлией, есть масса любопытных комментариев, но я приведу один:
эльдар тагиев
28 июня 2011 в 07:24 #
«Тот» театр на Таганке, который действительно был Театром с большой буквы— давно умер. Давно умер и«тот» Любимов. Просто его забыли похоронить. Любимов всегда был нечистоплотен в денежных вопросах(не секрет, даже Высоцкий ему отстегивал со своих концертов), но актеры прощали ему это, закрывали глаза. Это было другое поколение актеров, актеров-бессеребряников. Есть такое выражение— «талантливая гнида». Это про Любимова в эпоху 70-80х годов. Сейчас— просто«гнида». Я сам проработал в театре 15 лет, знаю о чем говорю. Для Любимова-режиссера, актер всегда был, есть и будет на таком же значимом месте, как декорация, свет, звук, музыкальный ряд спектакля... Он постановщик, он не умеет работать с актером, и не любит, честно говоря. Он очень злился всегда, когда критики писали о жорошей игре актеров его театра. Он считал, что главное— его режиссерская концепция и актеры— лишь часть механизма для выражения его замысла. Теперь и замысел забыт. Жаль, жаль актеров...
Кто такой Эльдар Тагиев? Откуда он может знать, что Высоцкий « отстёгивал» Любимову? Вообще-то говорит он про Любимова правильные, на мой взгляд, вещи, но меня интересует именно то, что сказано о Высоцком.
Во всяком случае, мы знаем, что ВВ тратил немалую часть концертного времени на рекламу ТнТ. Это тоже можно отнести к отстёгиванию, поскольку время — деньги.
sio-min 14.07.2011 12:34
Тайга75 14.07.2011 13:24
Не секрет, что один равен двум.
Вот еще немного
http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/253381/bio/Родился в Москве в 1960 г.
Первое образование — Высшее театральное уч-ще им. М. С. Щепкина (актерский фак-т 1983 г.).
Второе — Высшие курсы сценаристов и режиссеров при Госкино СССр (реж. фак-т, 1987 г.).
Кандидат искусствоведения (тема диссертации: «В.Э.Мейерхольд: спор со Станиславским» 2001 г.).
Преподавал в ТУ им. Щепкина, ВГИКе, Высшей школе КГБ СССР, Словацкой академии театрального искусства (г.Братислава), частный преподаватель актерского мастерства и речи для VIP и публичных персон. Один из основателей тренингового центра «Сцена» (2010 г.)
Тайга75 14.07.2011 13:34
Цитата
ВВ тратил немалую часть концертного времени на рекламу ТнТ.
Разве рассказы о театре не обуславливались тем, что ВВ часто был заявлен как актер ТнТ и «встречей со зрителями», чтобы избавиться от лишних придирок?
Цитата(Mark @ 14.7.2011, 16:24)
К статье, указанной Юлией, есть масса любопытных комментариев
На Рамблере зачастую комментарии к новостям читать гораздо интереснее, чем сами новости
Порадовал анекдот в тему.
Уволенный Любимов пообещал посвятить бывшей труппе свой новый спектакль «Бесы».
В ответ труппа приступила к репетициям спектакля «Идиот».
Цитата(Павел Евдокимов @ 14.7.2011, 9:19)
Уволенный Любимов пообещал посвятить бывшей труппе свой новый спектакль «Бесы».
В ответ труппа приступила к репетициям спектакля «Идиот».
Изумительно!!!! Кто-нибудь может передать анекдот Любимову?
Цитата(Mark @ 14.7.2011, 15:24)
меня интересует именно то, что сказано о Высоцком.
Вот и до ВВ добрался. На мой взгляд, это явная попытка показать, что на «Таганку» ходили не на ВВ, а на «гениальные» фиги ЮЛ.
ЮЛ: Помню Володя Высоцкий приходил в нашу с Каталин квартиру на Фрунзенской и жаловался: «Юрий Петрович, вы не представляете, что творится в труппе, ЧТО ГОВОРЯТ У ВАС ЗА СПИНОЙ»
?????????????????
Корр: Губенко ведь приложил руку к вашему возвращению в Россию из вынужденной эмиграции?
ЮЛ: Ложь! Этим занимались другие люди…???????????<...> Володя поэт и поэтому пережил своё время. Его стихи читают, песни слушают. А выдающимся актёром он никогда не был…
adf 14.07.2011 19:20
Уважаемый Виктор Бакин, не подскажете, где можно найти это интервью Юрия Любимова? В опубликованном сегодня открытом письме актеров Театра на Таганке, по-видимому, есть его отзвуки: «
Да и В. Высоцкий, которому Вы некогда посвятили выдающийся спектакль, все-таки останется в людском сознании, как поэт и артист, а не как Ваш личный домашний информатор».
Это письмо здесь: http://trifonoff-serge.livejournal.com
Цитата(Евгений Давидович @ 13.2.2011, 15:54)
Не могу ему простить, как он мучил ВВ и эксплуатировал
Это я о ЮПЛ сказал в феврале. Прочитав письмо по ссылке
Dmitriy, убедмлся в своей правоте. Оказывается не одного ВВ он эксплуатировал и мучил.
ROTMAN 15.07.2011 04:41
Цитата(ROTMAN @ 15.7.2011, 10:41)
«В Театре на Таганке бояться возвращения Любимова»
http://kp.ua/daily/140711/290380/Что то не очень я верю ,,Комсомолке«.все на уровне слухов. Не умеем мы по хорошему уходить.Жаль актеров и ....Любимова. ,,А был ли славный полк...»
ROTMAN 15.07.2011 05:14
« Не пройдёт и полгода — и я появлюсь...»
Цитата(Dmitriy @ 14.7.2011, 22:20)
не подскажете, где можно найти это интервью Юрия Любимова?
Еженедельник «МК-Латвия», № 28, 13-19 июля 2011.
Интервьюер Александр Ванденко «Его прощальный поклон»
Перепечатка Itogi.ru
Хочу, чтобы
не верили этому бреду. При всех человеческих недостатках ВВ не был способен на подлость, а уж тем более шестерить на своих коллег.
Маразматик агонизирует, и хочет всем показать, что и старая (1964-1980) труппа были «клопами в диване». Был только ОН — гениальный ЮЛ, и быдло при нём: Бортник и Золотухин (хитрый алтайский мужичок) — пьницы, у Филатова — роман с женой Золотухина, Демидова возомнила себя Комиссаржевской и решила работать самостоятельно, Губенко — сукин сын, потерял место министра культуры СССР и потому развалил театр (на самом деле ЮЛ вернули гражданство в мае 1989, а Губенко стал министром в конце 1989), ну и ВВ — стукач и вообще никакой актёр!
Цитата(Виктор Бакин @ 15.7.2011, 12:03)
Маразматик агонизирует
Но это не есть так. ЮПЛ в полнейшем здравии. Он неудовлетворён ситуацией. Причину он видит в аморфной массе актёров. На самом деле составляющих факторов много и без того. В идеале, Любимову представляется так, чтоб если он мог выбрать гениальных мировых актёров, то он бы создал гениальный спектакль. И я думаю, что это бы произошло. Он не может выжать из артистов то, что хотел бы. Они, действительно подсачковывают, и уже изрядно поднадоели друг другу. Так, что поживем — увидим. Я не думаю, что дрязги с актёрами сломят его боевой дух. А ТнТ, в том случае, если постановки ЮПЛ запретят, пришёл конец.
adf 15.07.2011 07:29
Павел Евдокимов, Виктор Бакин, — спасибо за ссылки на источник!
Павел 15.07.2011 08:27
Цитата
Евгений Давидович,
А ТнТ, в том случае, если постановки ЮПЛ запретят, пришёл конец.
А что же будет с труппой?
Правительство Москвы кого-нибудь «накатит» Помните, как с Эфросом было? Актёры говорили ему: «ну не хотим мы с вами, Анатолий Васильевич работать» А ему деваться было некуда, его по партийной линии назначили. Тогда он взял и умер. Сейчас ситуация другая. Я не думаю, что кто-то добровольно возглавит «коллектив».
Тайга75 15.07.2011 10:57
Как следует из интервью (yarcenter.ru) — ЮПЛ постановки запрещать не собирается.
«...могут элементарно остаться без репертуара, я вправе запретить им играть спектакли, которые сам поставил. И композитор Мартынов волен не позволить использовать свою музыку. Автор! Если бы я был злодеем, которым меня хотят изобразить, так и сделал бы, наложив на все вето...»
Тайга75 15.07.2011 11:02
Ходорковский делал в Юганске тоже самое, что хочет сделать ЮПЛ в ТнТ — уволил лишний народ, и заключал контракты уже с независимыми компаниями на конкретные работы.
Павел 15.07.2011 11:49
Давайте без таких аналогий. Форум и тема не о том.
Цитата(Виктор Бакин @ 15.7.2011, 1:03)
Маразматик агонизирует, и хочет всем показать, что и старая (1964-1980) труппа были «клопами в диване». Был только ОН — гениальный ЮЛ, и быдло при нём: Бортник и Золотухин (хитрый алтайский мужичок) — пьницы, у Филатова — роман с женой Золотухина, Демидова возомнила себя Комиссаржевской и решила работать самостоятельно, Губенко — сукин сын, потерял место министра культуры СССР и потому развалил театр (на самом деле ЮЛ вернули гражданство в мае 1989, а Губенко стал министром в конце 1989), ну и ВВ — стукач и вообще никакой актёр!
Ну да, в общем, он именно такую картину и рисует.
adf 15.07.2011 13:54
Павел Алимов,
Цитата(Павел Алимов @ 15.7.2011, 12:27)
А что же будет с труппой?
А труппа может попробовать сама ставить спектакли, если сумеет.
Павел 15.07.2011 14:03
Приятно услышать человеческое отношение к тем, кому аплодировали почти 50 лет...
Цитата(Dmitriy @ 15.7.2011, 8:54)
А труппа может попробовать сама ставить спектакли, если сумеет.
А если не сумеет, то может пригласить другого режиссёра. Тоже ведь вариант, верно?
Тайга75 15.07.2011 14:15
Простите... Не хотел... Мысли вслух...
А другой режиссер тоже может захотеть избавиться от части труппы..
Эльдар Рязанов говорил, что к нему на съемки актер (или другой сотрудник) мог опоздать только один раз.
Второй раз он опаздывал к другому режиссеру.
Ab_sens 15.07.2011 21:16
Цитата(Виктор Бакин @ 15.7.2011, 10:03)
ну и ВВ — стукач и вообще никакой актёр!
Прочитал ссылку Павла Евдокимова — там такой фразы из уст ЮПЛ я не обнаружил.
Немного удивило, что все так радуются развалу Любимовского театра. Сначала на этом форуме от Высоцкого изолировали Марину Влади. Потом — некоторых из его друзей, в частности Вадима Туманова, Ксюшу... Теперь, наверное, пора уже и за самого ВВ взяться.
Однако, Юрий Петрович — человек старой закалки и к ВВ он относился пристрастно, по отечески. Как актёр ВВ ведь, действительно, не гений. А как поэта ЮПЛ его очень уважал, и наверное, не без подсказки своего учителя — Николая Робертовича Эрдмана.
Раньше Юрий Петрович боролся с властью, а теперь при всеобщей «демократизации» ему бороться не с кем.
Как коммерческий театр ТнТ никому не интересен. Нынешние молодые актёры — там сейчас ниже среднего.
Помнится как после отъезда ЮПЛ монтировщики сцены ТнТ ( со слов Коли Краюшкина и Мишы Успенского) убежали к Васильеву. Сказали — скучно.
Мавр сделал своё дело, а сейчас — такая Таканка уже не актуальна. Всюду деньги, деньги, деньги...
Цитата(Ab_sens @ 15.7.2011, 16:16)
Раньше Юрий Петрович боролся с властью, а теперь при всеобщей «демократизации» ему бороться не с кем.
Любимов боролся с властью?! Это очень интересный поворот... Правильнее сказать, Любимов носил фигу в кармане — ну так и Евтушенко с Вознесенским её носили. Это вполне дозволялось условиями игры. Кажется, Бродский называл диссидентов иронически борцовщиками. По аналогии Любимова можно назвать фиговщиком.
А что до того, что не с чем и не с кем бороться, то мне из моего далека так не кажется. Вроде, в России отнюдь не все проблемы решены, так что для борьбы простор открыт. Конечно, политическая борьба — вовсе не дело театра, но ведь и фиги в кармане — тоже не искусство.
Ab_sens 15.07.2011 21:35
Цитата(Mark @ 16.7.2011, 1:23)
Любимов носил фигу в кармане
В том то и дело Марк, что из-за этой «фиги» в 70-е годы в СССР все и ломились в ТнТ и в «Современник». Потому что в других театрах в те времена — повальный соцреализм. В том же Вашем любимом МХАТе — «Ты сталь сварил — теперь все ждут проката».
Цитата(Ab_sens @ 15.7.2011, 16:35)
В том то и дело Марк, что из-за этой «фиги» в 70-е годы в СССР все и ломились в ТнТ и в «Современник».
Уверяю Вас — не все. Я вот не ломился, например, хотя мог бы оттуда не вылезать — и Любимов, и Дупак были пациентами моего отца, так что проблем с билетами у нас точно не было.
Вот о чём я действительно жалею, так это о том, что при наличии таких контактов я не попросил представить меня Высоцкому. Уж хоть один раз видеть его лично, а не со сцены и пожать ему руку я бы точно мог. Увы, дурак был...
Правильнее сказать, наверное, что те, кто ломился — да, именно из-за «фиги.» Исследование этого феномена советской интеллигенци — сидеть в зале и ловить намёки и оттенки голоса, — было бы крайне интересно с точки зрения психологии.
Ab_sens 15.07.2011 21:52
Цитата(Mark @ 16.7.2011, 1:44)
Исследование этого феномена советской интеллигенци — сидеть в зале и ловить намёки и оттенки голоса,
Но, ведь действительно, так оно и было. После того же «Галилея» все зрители восхищаллись, что кто-то из актёров (по сюжету) вернувшись из поездки по Европе, был одет в джинсы и привёз старику радиоуправляемую модель автомобильчика. А в это время в прессе повально шла критика этих самых джинсов — как символ «буржуазного образа жизни». Всем тогда хотелось свободы.
Цитата(Ab_sens @ 15.7.2011, 16:52)
Всем тогда хотелось свободы.
Вопрос не в этом. Меня всегда удивляло это явление: все живут в этой стране, все прекрасно знают, что происходит. Почему так важно было уловить какой-то намёк на Таганке или на спектакле Райкина? Что это давало человеку? Пёс его знает, никогда я этот прикол не раскушу.
Тайга75 15.07.2011 23:26
Валерия Ильинична, Андрей Дмитриевич (и еще много других людей) говорили в открытую. И сидели за это. (Некоторых расстреляли).
Не вижу, Марк, что у вас к ним другое отношение.
ЮП никогда не говорил, что он революционер. Его борьба с властью, с цензурой была за свободу творчества.
Некоторые вещи так быстрее «входят не только в уши, но и в душу».
sio-min 16.07.2011 05:05
Цитата(Mark @ 16.7.2011, 2:37)
все прекрасно знают, что происходит. Почему так важно было уловить какой-то намёк
Дак обсудить хочется, уловить единомыслие или хоть костыли для самоидентификации. Человек увянет, ежели это всё только на куфне да в курилке полушёпотом... Впрочем, нынче всё то же самое...
Цитата(Mark @ 16.7.2011, 0:44)
Правильнее сказать, наверное, что те, кто ломился — да, именно из-за «фиги.»
И не только, приезжие (и не только) ломились увидеть живого ВВ.
Ab_sens 16.07.2011 09:30
Цитата(Виктор Бакин @ 16.7.2011, 9:24)
ломились увидеть живого ВВ.
В совейские времена в ТнТ аншлаг был всегда, на всех спектаклях. Однако, ВВ играл лишь в некоторых. И увидеть его было не всегда возможным. Поэтому, «увидеть живого ВВ» — это всё же не основная причина былой популярности ТнТ.
vvm03 16.07.2011 10:08
Цитата
В совейские времена в ТнТ аншлаг был всегда, на всех спектаклях. Однако, ВВ играл лишь в некоторых. И увидеть его было не всегда возможным. Поэтому, «увидеть живого ВВ» — это всё же не основная причина былой популярности ТнТ.
— это правда!
Ab_sens:
Цитата
Поэтому, «увидеть живого ВВ» — это всё же не основная причина былой популярности ТнТ.
Alchemist:
Цитата
— это правда!
Хорошо, если правда не одна, а две, ещё лучше — когда три…
У каждого зрителя была своя причина «ломки на Таганку». Кто-то шел смотреть (слушать) фигу, кто-то хотел видеть ИМЕННО ВВ.
ЮЛ вынужден сделать замены и в «Пугачёве» ставит вместо ВВ молодого актёра Валерия Черняева. Вспоминает сам Черняев: «Будучи артистом молодым и амбициозным, я решил: вот он, перст судьбы! Вышел Хлопуша № 2 и заорал со сцены: “Пр-роведите меня к нему, я хочу видеть этого человека!” А в зале зрители программками шуршат и друг у друга спрашивают: “А что, не Высоцкий разве?” Некоторые встали и ушли, им было всё равно, как ты играешь, все ждали своего любимца».
О 60-х годах конечно сказать не могу, но в конце 70-х ТнТ это был «валютный» театр.Билет в театр приравнивался к чеку в Березке, блоку импортных сигарет или жевательной резинки,джинсам или портфелю-дипломат.Многие, но далеко не большинство ходили увидеть Высоцкого, на «фиги» ЮПЛ вообще ходили единицы. Не нужно представлять советское общество, как сплошь диссидентское.Отнюдь.Сейчас в театре служат в большинстве актеры средней руки, в отличии от 35 летней давности(Смехов,Демидова,Высоцкий,Золотухин,Славина).ЮПЛ против режима бороться уже не может и не хочет.До последнего времени это был театр-музей.
Ab_sens 16.07.2011 13:08
Цитата(Виктор Бакин @ 16.7.2011, 15:44)
“А что, не Высоцкий разве?” Некоторые встали и ушли,
Довольно примитивно.
Этим «некоторым» пришлось бы уйти ещё с дюжины спектаклей ТнТ того времени, 60-е, 70-е. Высоцкий там задействован не был.
На вскидку: «А зори здесь тихие», «Деревянные кони», «Час пик», «Тартюф», «Что делать?», «Обмен», «Перекрёсток», «Ревизская сказка», «Под кожей статуи свободы», «Товарищ, верь».
Вот уже десять насчитал. Высоцкого там не было, а в зале был аншаг.
И кстати, некоторым театралам того времени ВВ не очень то и нравился как актёр. А Таганку тогда все любили.
vvm03 16.07.2011 14:27
Цитата
Таганку тогда все любили
— и даже на Мать билетов в кассах никогда не было
Кропотов 16.07.2011 15:01
Были театры авторские — Мейерхольда, Таирова. Их историю прервали насильственно.
Таганка умерла своей смертью. Стала историей.
Сохранится название театра, будут играть, возможно, любимовские спектакли. Но это будет уже не та Таганка.
vvm03 16.07.2011 15:05
Цитата
будет уже не та Таганка
— дык она уже лет 30 «не та»
Цитата(alchemist @ 16.7.2011, 18:05)
дык она уже лет 30 «не та»
Ну, а я о чём? Умер ВВ — и «Таганка» стала не той!
По мнению А.Демидовой, раскол «Таганки» начался ещё при жизни Высоцкого. В своей автобиографической книге «Бегущая строка памяти» актриса выделяет три этапа жизни театра: середина шестидесятых годов (игра формы, отсутствие привычной драматургии, публицистика), конец шестидесятых – семидесятые («Таганка» взяла на себя функции общественной трибуны, приняла эстафету «Нового мира») и конец семидесятых (театр превратился в достопримечательность, аналогичную ГУМу и ЦУМу). Именно в последний период возник, по мнению актрисы, внутренний конфликт режиссёра с актёрами, ставший впоследствии причиной раскола труппы.
Это был 92-й год... А дальше работа с «негодяями и подонками», которые вдруг в Праге решили: «А может, мы нормальные актёры, достойные оплаты за свой труд?»
Ilya 18.07.2011 12:47
Полтора часа назад Валерий Золотухин назначен директором ТнТ.
sio-min 18.07.2011 12:49
Блин! Остались мы без пельменей!
Кропотов 18.07.2011 13:09
Ну да — вместо театра сразу несколько заведений
пельменная — «Тюрьма центральная»
ресторан — «Зачем сгубила ты меня?»
ночной клуб — «Ночи полные огня»
клуб знакомств «По пятницам пойдут свидания»
рюмочная «Слезы горькие моей родни»
пивная «Еще не вечер»
казино (жаль, запретили) «Цыганка с картами»
мотель «Дорога дальняя»
отель «Казенный дом»
Ну и так далее.
Таганка — место бойкое.
Цитата(sio-min @ 18.7.2011, 18:49)
Полтора часа назад Валерий Золотухин назначен директором ТнТ.
А вот Высоцкий так вряд ли поступил бы.
Ilya 18.07.2011 13:36
Более точная информация.
Валерий Золотухин назначен временным (до 15 октября) директором и художественным руководителем ТнТ.
П.С.
Боча, думаю, связано это лишь с одним — чтобы после отпуска театр нормально провел гастроли в Греции. А там — будут искать и нового главрежа, и нового директора.
Ну дак это ж другое дело.Илья за уточнение.спасибо.
Виктория 19.07.2011 10:46
adf 20.07.2011 19:37
Павел Алимов, Приятно услышать человеческое отношение к тем, кому аплодировали почти 50 лет...
Конечно, артисты театра (поскольку именно они имеются в виду) заслуживают человеческого отношения, это, по-моему, даже не должно обсуждаться.
Но хорошо бы помнить, что такого отношения заслуживает и тот, в чьих спектаклях они играли эти 50 лет, с перерывом, правда, но и к тому, в чьих спектаклях играли в это время, отношение тоже было, мягко говоря, неважное.
А что труппа может сейчас сама ставить спектакли, — так ведь именно это она и собирается делать: «Актерам Таганки есть что играть и без Любимова»
http://www.ntv.ru/novosti/233323 Правда, речь там идет о том, чтобы самим (теперь под руководством Золотухина) играть любимовские спектакли. Тем более, что запретить играть эти спектакли, видимо, будет проблематично.
Как-то Георгий Товстоногов сказал, что у артистов есть одна беда — несколько преувеличенное представление о собственной персоне. Хотя, может быть, без этого и не обойтись в актерской професии.
Павел 21.07.2011 05:31
Все эти дни, когда так бурно обсуждались детали этой беды таганской, когда звучали оценки этой ситуации от людей не из театра, меня все время дергала эта безаппеляционность, которая, впрочем, присуща очень многим вообще... В данном случае, это не футбол и не политика, в которых у нас «разбираются» все. В данном случае, нужно знать ситуацию изнутри, если, конечно, хочешь быть пообъективнее.
А что играть, что ставить, как дальше выживать, это уж Золотухин с труппой решит, это понятно. Дай им Бог удачи!
Цитата(Павел Алимов @ 21.7.2011, 11:31)
меня все время дергала эта безаппеляционность
А
эта безаппеляционность в чей адрес направлена? Павел, вы так витиевато пишите, что ваша точка зрения остаётся понятной только тем, кто вас знает. А остальным как рзбираться в вашей тайнописи?
Цитата(Павел Алимов @ 21.7.2011, 8:31)
это не футбол и не политика, в которых у нас «разбираются» все. В данном случае, нужно знать ситуацию изнутри, если, конечно, хочешь быть пообъективнее.
Конечно, рассуждать о футболе лучше всего игрокам и тренерам, а не орущим с трибун «пи….сы» и «на мыло». Аналогично и в политике — есть на форуме Гайд-парк, называемый «Беседкой», где оттачивают свое красноречие разного рода ораторы и проповедники, переливая из порожнего в пустое умные мысли о преимуществах демократии над тоталитаризмом.
А театр. Пусть рассуждают о нём те, кто внутри: режиссёры, актёры и, на крайний случай, театральные критики?
А нам что делать, когда СМИ обрушила на наши головы ушаты помоев внутритеатральных разборок театра, в котором 16 лет прослужил ВВ?
Продолжение следует.
Цитата(Павел Алимов @ 21.7.2011, 8:31)
когда так бурно обсуждались детали этой беды таганской, когда звучали оценки этой ситуации от людей не из театра, меня все время дергала эта безаппеляционность, которая, впрочем, присуща очень многим вообще...
Может быть, Павел имел в виду мои высказывания по этому вопросу? Но я не претендую на безаппеляционность и стараюсь быть объективным, исходя из высказываний обеих сторон (режиссёр-директор-замдиректора и актёры) и собственного понимания принципа «что такое хорошо, что такое плохо».
Так сложились жизненные обстоятельства, что я ни разу не побывал в театре, но, изучая жизнь ВВ, внимательно отслеживал все перипетии от образования «Таганки» и до пражских событий, когда мы узнали, что ЮЛ репетировал свои спектакли не с актёрами, которым аплодировал зал, а с «быдлом, лентяями, пьянью, жалкими тварями, клопами и… прочими тварями», жаждущими получать предназначенные им деньги за свой нелегкий труд.
Самые отвратительные конфликты те, которые замешаны на деньгах. Если без обиняков и в самом банальном раскладе: мы имеем вора схваченного за руку. Как ведёт себя в этом случае вор. Сначала он кричит: «Какой каселёк? На, обысци!». Потом, когда выяснилось, что «каселёк» тот самый, начинается блеяние наивных аргументов: «они хотели подешевле отоварится». Какая разница, куда и зачем хотят актёры тратить деньги ими заработанные? На еду (их не кормили), на сувениры или подарки…
Чешские кроны (или европейские евро) стали «лакмусовой бумажкой» давно прогнивших отношений в таганском коллективе. Оказалось, что и коллектива-то не было, т.к. гениальный основатель не только ненавидит коллектив, но брезгливо относится к самому понятию: «Коллектив — это стадо…» А разве «стадо» может быть объединено общей деятельностью, общими интересами? «Стадо» — это и есть стадо, гонимое на заклание…
Когда-то ярый приверженец Ю.Любимова, написавший о нём страстный панегирик «Скрипка мастера» («Театр» № 2, 1988), В.Смехов теперь несколько изменил свой взгляд на «мастера»: «Может быть, Любимову искренне кажется, что музыку к спектаклям писал не Хмельницкий, не Шостакович, а он сам. Может быть, ему кажется, что знаменитый занавес в «Гамлете» или маятник в «Часе пик» придумал он сам — без Боровского. Может быть».
Всё забыл Мастер: и то, какие замечательные детали, ладно вписывающиеся в спектакли, придумывали актёры на репетициях; и то, что многие из них писали инсценировки; и то, что сорежиссёрами спектаклей были П.Фоменко, М.Левитин, В.Рыжий, Ю.Погребничко, В.Раевский, Е.Кучер, А.Вилькин, В.Смехов, Б.Глаголин… А «Товарищ, верь» — это же семейный подряд, при участии перечисленных в афише лиц. (Посмотрите
http://www.youtube.com/watch?v=048I_0sYZlI — это интересно). Своими амбициями на «авторство» Любимов хочет поменять историю «Таганки», зачеркнуть его коллективную природу возникновения и существования в искусстве, хочет ЗАПРЕТИТЬ актёрам Таганки играть его постановки. Об этом он заявил в интервью BBC. Однако сами актёры утверждают, что спектаклей, в которых все авторские права принадлежат Любимову, не так много. Поэтому без репертуара они не останутся. А стоит ли ЗАПРЕЩАТЬ поразмыслит практичная К.Кунц: «А откат?!»
Продолжение следует.
Цитата(Павел Алимов @ 21.7.2011, 8:31)
А что играть, что ставить, как дальше выживать, это уж Золотухин с труппой решит, это понятно. Дай им Бог удачи!
Бог — он тоже не промах — не всем даёт. Во-первых, ВСЗ «старающийся верить в Бога» для самого Бога — фигура, раздираемая внутренними противоречиями между установками православия на моногамию и тем, что у потенциального главрежа «Таганки» есть и жена, и боевая подруга. О факте блуда знает вся Ивановская, а Бог тем паче!
А как же 6-летний Ванечка? И вот-вот ВСЗ станет опять папой! Как отпрыск пойдёт по жизни без папашкиных наставлений и отцовского примера? 70 лет — возраст не шутейный — надо успеть повоспитывать пока ногти у дитя младые. И Тамаре надо уделять толику внимания! А театр в Барнауле? А… Ну, блин, разорвись на сто кусков! Мне сдаётся, ВСЗ — не вариант…
Не люблю фантазировать, предполагать, но есть ещё один продуктивный ход дальнейшего развития событий, основанный на Ветхозаветном изречении (Екклесиаст, 3): (Максим не даст соврать — он в этих вещах крупная дока, жаль только, что сам не блюдёт) «Всему своё время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру».
Я о 1992 годе, когда ЮЛ развалил «Таганку», и основная часть труппы пошла за Н.Губенко, отпочковавшись в «Содружество». Это было время, когда «камни разбрасывали»… А может СОБРАТЬ! И пусть Н.Губенко, имеющий достаточный режиссёрский опыт, считающий актёров ЛЮДЬМИ (сам был в этой шкуре) возглавит КОЛЛЕКТИВ!
Вновь объединённый театр: три сцены, три зала, разные по масштабу и характеру позволят режиссёру использовать различные художественные решения. Представление может переместиться с одной площадки на другую, сосредоточиться в пределах традиционной глубинной сцены или охватить зрителей с трёх сторон широкой панорамой. Кроме того, интересный сценический эффект: вдруг поднимается стена и в действие вступает сам город, с машинами, мчащимися по Садовому кольцу. Но это не всё — первые шесть рядов зрительных мест установлены на съёмных платформах и могут быть преобразованы в арену, окружённую зрителями со всех сторон. Другого такого театра в мире нет. (Я там не был, люди рассказывали).
Однако, ржавчина сепаратизма разъедающая страны и народы не минует театр. А жаль…
Весело, здорово, красочно было бы…
Цитата(Виктор Бакин @ 21.7.2011, 16:08)
время разбрасывать камни, и время собирать камни
Хорошо, когда атеисты так знают св.писание. А как с конфессионистами дело обстоит?
Цитата(Виктор Бакин @ 21.7.2011, 16:08)
И пусть Н.Губенко, имеющий достаточный режиссёрский опыт, считающий актёров ЛЮДЬМИ (сам был в этой шкуре) возглавит КОЛЛЕКТИВ!
Надо бы в МинКульт об этой кандидатуре написать
Цитата(Виктор Бакин @ 21.7.2011, 16:08)
И пусть Н.Губенко, имеющий достаточный режиссёрский опыт, считающий актёров ЛЮДЬМИ (сам был в этой шкуре) возглавит КОЛЛЕКТИВ!
Н.Губенко снял очень хороший фильм «Подранки». Я его несколько раз смотрел. Но это было 35 лет назад.
Кропотов 21.07.2011 12:57
Губенко от кино давно отошел, а кроме «Подранков» снял еще хороший фильм «Из жизни отдыхающих».
Ну театром своим руководит уверенно.
Просто мне кажется, что количество театров в Москве, да и в Питере слишком велико. Спрос опережает предложение. Театралов на театры не хватает
И спонсоров тоже.
Павел 22.07.2011 06:43
Евгений Давидович,
Цитата
А эта безаппеляционность в чей адрес направлена? Павел, вы так витиевато пишите, что ваша точка зрения остаётся понятной только тем, кто вас знает. А остальным как рзбираться в вашей тайнописи?
Да какая там тайнопись? Разве не бросался в глаза основной лейтмотив большинства высказываний в интернете в первые дни конфликта — мол, как смели поднять руку и т.д.? Я именно про эту безаппеляционность со стороны.
Я не очень понял Виктора Бакина
Цитата
Может быть, Павел имел в виду мои высказывания по этому вопросу?
так как делился досадой по поводу реакции интернет-сообщества, а не нашего форума, так как здесь все же участвуют более информированные, интересующиеся жизнью ТнТ люди.
Виктор Бакин,
Цитата
Мне сдаётся, ВСЗ — не вариант…
Тут все сложнее, так как смотря для чего «не вариант», потому что, на мой взгляд, Золотухин самая оптимальная из всех таганцев, фигура на переходный период. При этом дальнейшее художественное руководство ТнТ может быть успешным, опять-таки на мой взгляд, только при появлении сильной фигуры со СВОЕЙ театральной идеей, которая сумеет увлечь труппу (или часть ее) за собой, дать программу и направление, которое, понятно, будет совсем другим (не любимовским), но творчески состоятельным. Если этого не произойдет, то продержаться на сегодняшнем репертуаре в отсутствии Мастера можно сезон, от силы два, потеряв к концу срока зрителя вообще. Вот за это время и должен начать появляться новый репертуар, постепенно замещающий старый. Картинка идеальная, конечно, но направление развития, я думаю, единственное, которое позволило бы выжить театру и труппе в целом. Про возможные потери при этом в труппе больно говорить, но не очень верю, что этого можно будет избежать. Вот.
Цитата(Павел Алимов @ 22.7.2011, 12:43)
как смели поднять руку
"Мы не забудем этот смех,
И эту скуку!
Мы поименно вспомним всех,
Кто поднял руку!"
Цитата(Dmitriy @ 20.7.2011, 23:37)
у артистов есть одна беда — несколько преувеличенное представление о собственной персоне
Эта беда есть не только у актеров, но и у режиссеров — вернее будет сказать: мания величия — и у очень многих людей всяких других профессий.
«Однако стоп. Не стоит утомлять читателя описанием жестокостей этой уникальной битвы. Восставший угнетенный всегда прав, и этим все сказано.» (С. Ярославцев (А. Н. Стругацкий) Экспедиция в преисподнюю).
(Насчет актеров — я рекомендовал бы перечитать «Сукины дети» Леонида Филатова).
Ilya 22.07.2011 12:11
Господа, всем советую эту книгу Давида Боровского.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5179286/В ней есть огромная глава о Ю.П. Любимове, в которой, можно сказать, даны пояснения тому, что в конце концов произошло с «Таганкой» сегодня. А уж кому-кому — Боровскому в объективности и мудрости отказать нельзя.
С другой же стороны я слабо представляю дальнейший путь ТнТ. Как ни крути это — театр Любимова. И камикадзе, пусть даже и с новой эпохальной театральной идеей, найти для театра будет непросто. Однако, если найдется — будет это уже не «Таганка» в нашем понимании этого слова, а совсем другой театр. Но повторюсь — не могу себе представить режиссера, который придет на место Любимова. Во всяком случае при его жизни (дай Бог ему здоровья). Губенко — конечно же не выход. Просто потому что режиссер театра он никакой. Так что, думаю, разумнее всего было бы поступить, как в свое время поступили в БДТ после смерти Товстоногова — несколько лет при худруке Лаврове в театре ставили спектакли приглашенные режиссеры с абсолютно разным видением театрального процесса. А там — видно будет.
Вести с фронта.
Контракт с Золотухиным как с худруком ТНТ, будет подписываться в Депкульте в среду, 27 июля. Ориентировочно, контракт будет срочным, по 15 октября 2011 года. А новый Устав ТНТ утверждён и вчера зарегистрирован, должность директор — художественный руководитель разделена.
Кропотов 22.07.2011 18:32
БДТ без Товстоногова никакой. Хотя историки театра пишут, что и до Товстоногова был БДТ с Монаховым и другими актерами, что основали его Горький и Блок.
Но Товстоногов сделал БДТ лучшим театром Ленинграда и одним из ведущих в СССР. Его почти сорок лет во главе театра — ЭПОХА.
Таганка тоже была до Любимова. Но кто о ней знал?
Есть, наверное, театры на века — Малый, «Комеди франсез», Королевский шекспировский и др. В них меняются поколения, а театры живут.
А есть те, что живут, пока в них работают конкретные люди — режиссеры, актеры.
вот честно — для меня ТнТ умер еще в 80-м (хоть и смотрела все спектакли таганки в записи)
вообще, по моему глубокому убеждению, если бы Любимов не вернулся в Таганку, но у театра сейчас была бы другая, более радужная история.
То, чо творил он последнее время... По крайней мере, что слышала в театальных кругах... Ребята, ну нельзя так...
Да и вернулся Любимов потому что годы прижали. Ему было абсолютно плевать на Таганку, когда он уехал, ИМХО
Ilya 22.07.2011 20:15
Так и я об этом, Михаил. Прежняя «Таганка», ну или 40 процентов оставшихся от от неё, закончилась (лись). И впереди у театра, на мой взгляд, далеко не радужный период. Во всяком случае пока живы те, кто помнит любимовскую «Таганку». Притом, что в данной конкретной ситуации лично я на стороне актеров. Но и Любимова жалко.
Хотя, не согласен с Вами насчет Малого театра. Этот театр мертвее всех мертвЫх уже много лет.Как и актерская школа Малого театра. За последние 60 лет из звезд первой величины Щепка выпустила — Даля, Кононова, Меньшикова. Ну и близкого к ним Виктора Павлова. Даже своего приятеля Егора Бероева пока этот ряд не поставлю. Да и он при первой же возможности перешел в МХТ. Всё. В актерском студенчестве отсмотрел практически весь репертуар МТ. Он так и остался в середине 19 века, в эре декламационного театра. Как будто не было ни Станиславского, ни остальных. Но руководство театра гордится своей консервативностью. Которое оно называет верностью традициям классического русского театра. И дай им Бог. Но 70 процентов зала МТ и в годы моего студенчества и сегодня — гости столицы. При том, что один спектакль во второй половине ХХ века в Малом был. «Царь Федор Иоаннович» со Смоктуновским в главной роли. Однако к нашему разговору это непосредственного отношения не имеет.
Ilya, простите меня великодушно, а чем Вам не нравятся гости столицы???
Ilya 22.07.2011 21:00
Анна, да дело не в гостях столицы, как таковых. Они мне все безумно нравятся. Просто критерий популярности театра — возможность попасть на спектакль московским театралам. Так было всегда. А преобладание в публике гостей столицы говорит лишь о том, что московским театралам данный театр не интересен и билеты в него могут спокойно купить даже проезжающие через Москву транзитом. С «Современником» и старой «Таганкой» такую ситуацию представить сложно.
vvm03 22.07.2011 21:12
Ilya, полностью согласен с Вами, очень грустная это история.
Ilya, Вы забыли о том, что существует инет, бронирование и друзья в МСК)))
Цитата(Ilya @ 22.7.2011, 15:15)
Но 70 процентов зала МТ и в годы моего студенчества и сегодня — гости столицы.
Илья, а как Вы их отличаете от москвичей? Или им на входе значки выдают?
Я, конечно, не знаю, что дают нынче в Малом театре. Когда я жил в Москве, там был «Лес» с Ильинским, «Король Лир» с Царёвым,
Заговор Фиеско в Генуе« с Юрием Соломиным, »Красавец мужчина« с Виталием Соломиным, »Ревизор«, »Горе от ума" и так далее и тому подобное.
Как говорил мой армейский друг, мне нравилась вода, а ей — заросли бамбука. Кому-то, конечно, нужны были любимовские приколы и артисты-солдатики. А мне нужен был настоящий подлинный-расподлинный Малый театр. Там любую вещь можно было по много раз смотреть, настолько это было вкусно!
Ilya 23.07.2011 00:39
Марк, я видел еще «Горе от ума» с Соломиным В. и Царевым. Ужасней не видел ничего. Но. Спорить с Вами не буду. Как и с Анной. Никто по говору никого не отличает, но тем не менее — факт есть факт.
Для Марка. Вы — приводите фамилии выпускников и артистов Малого театра, ставших настоящими звездами отечественного театра и кино с конца 50-ых, а за мной Школа-студия, Щука, ГИТИС и немнгого родного ВГИКа.
П.С. Пожалуй, из МТ я забыл великолепных Шуранову, Никиту Подгороного и, конечно, Быстрицкую. Но Шуранова и Быстрицкая Щепку не оканчивали. Ну и плюс к тому, что Быстрицкая в МТ уже 40 лет практически не играет.
Ilya 23.07.2011 00:46
Анна, инет, бронирование и друзья не существовали, в те времена (кроме друзей), когда театр был одной из религий. На «Бронную» с Эфросовской «Женитьбой», в «Современник» на «Голого короля», в «Таганку» на любой спектакль ни инет, ни бронирование не существовали в природе. Да если бы и существовали — не помоголо бы.
Цитата(Ilya @ 22.7.2011, 19:39)
Марк, я видел еще «Горе от ума» с Соломиным В. и Царевым. Ужасней не видел ничего.
Илья, я без шуток скажу: видимо, разность в оценке этого спектакля и театра Любимова отражает разницу в наших политических взглядов. Консерваторы против либералов? Нет у Вас такого ощущения?
Кропотов 23.07.2011 12:01
Как гость столицы скажу, что Малый рядом с Красной площадью (как и ЦУМ). Удобно для туриста.
Еще замечу, что смотрел по ТВ (еще в детстве) «Заговор Фиески в Генуе» и запомнил не Юрия Соломина, а Виталия. И еще Александра Потапова (колоритный актер) в роли Мавра.
В Питере роль Малого выполняет Александринский театр (имени Пушкина). Он тоже был самый малопосещаемый, пока в него не пришел Валерий Фокин и не начал все менять.
Ilya 23.07.2011 13:14
Наверное, Марк. Но я еще сужу немного изнутри профессии. Да и факты сами за себя говорят.
Страшно разочаровываться в людях, о которых раньше думал только хорошее, доброе…
Журнал «Караван истории», № 7, июль 2011. Там Алла Смехова рассказывает о своей беде… Есть там кое-что ранее не очень известное о ВВ. Читайте, это интересно!
Ну, а это в данную тему. А.Смехова: «Жаль, что потом особый дух «Таганки» напрочь улетучился. Когда Любимов расстался с Людмилой Целиковской и женился на Каталин, та тут же перессорила его с актёрами. Мне кажется, эта женщина УВЕЗЛА Юрия Петровича за границу лишь затем, чтобы оторвав от родной почвы, было легче подчинить его себе.
Коля Губенко считался лучшим артистом театра, когда ему негде было жить, он долгое время ночевал в кабинете главного режиссёра. Коля это помнил, был благодарен Любимову и сделал всё, чтобы вернуть его на родину. А тот Губенко вышвырнул… «Таганкой» последние годы правит Каталин, мне передавали, как она орала на актёров на собрании: «Скоты, мерзавцы! Как я вас ненавижу!» На следующий день Юрию Петровичу пришлось за неё извиняться перед труппой».
У Марка получаются интервью. Может «копнуть» Аллу Смехову и она расскажет нам кой-чего о ВВ.
Тайга75 23.07.2011 18:36
Любимов говорил, что Губенко, когда ему негде было жить, полгода жил у его матери.
Кто кого в итоге «вышвырнул» — вопрос спорный.
Виктория 23.07.2011 20:08
Цитата(Виктор Бакин @ 23.7.2011, 9:35)
. Когда Любимов расстался с Людмилой Целиковской и женился на Каталин, та тут же перессорила его с актёрами. Мне кажется, эта женщина УВЕЗЛА Юрия Петровича за границу лишь затем, чтобы оторвав от родной почвы, было легче подчинить его себе.
«Таганкой» последние годы правит Каталин, мне передавали, как она орала на актёров на собрании: «Скоты, мерзавцы! Как я вас ненавижу!»
Мы живём в век полного отутствия личной ответственности, да? Что значит « УВЕЗЛА»? Любимов, что,— мешок с огурцами? Вот так взяла и увезла, а он УВЁЗСЯ.
Что касается, того, что Каталин кричала на актёров :«Скоты», то тут, мне кажется, одно из двух: либо этого не было, либо так им и надо. Если бы меня даже не жена шефа, а сам шеф назвал бы скотом, то заявление об уходе лежало бы у него на столе через аккурат такое время, какое потребовалось бы, чтобы отстукать его на компьютере. Люди, которые позволяют другим так с собой обращаться, полностью достойны своей участи. Такое вот моё мнение.
Цитата
Марк:
Мы живём в век полного отутствия личной ответственности, да? Что значит « УВЕЗЛА»? Любимов, что,— мешок с огурцами? Вот так взяла и увезла, а он УВЁЗСЯ.
Это не первый случай подмены или не умения выставлять цитату: «увезла» — это не Бакин сказал, а А.Смехова. Но я к ней присоединяюсь. Судя по истории театральных перипетий, ЮЛ — орел в режиссёрском кресле с фонариком в руках перед людьми, которых держит за скотов. А дома…
ЮЛ: «Мой опыт мне подсказывал, что даме лучше представиться подкаблучником. Так спокойнее», «Я уже не молодой человек, мне трудно вообще, мне кажется, что я себя переоценил… У меня семья живёт в Иерусалиме и уезжать оттуда не собирается — сын там учится в школе, очень доволен и я доволен, что там живу, — это ведь единственный город на земле, где Гроб Господен. На что мне этот город менять? На работу? Так я работаю. А на повальное сумасшествие я нормальную жизнь менять не хочу…»
ЮЛ — «мешок с огурцами». Может и мешок, но не с огурцами…
Конечно, она этот мешок не возила — на самолётах они летали, перед полётом совещались куда лететь…, и летели туда, куда Катя указывала.
Цитата
Марк:
Если бы меня даже не жена шефа, а сам шеф назвал бы скотом, то заявление об уходе лежало бы у него на столе через аккурат такое время, какое потребовалось бы, чтобы отстукать его на компьютере.
И плюс пару секунд на «в морду», если шеф не женщина! А? Или Вы никогда не
оскорбляли себя мордобитьем?Цитата
Марк:
Что касается, того, что Каталин кричала на актёров: «Скоты», то тут, мне кажется, одно из двух: либо этого не было,
Конечно, НЕ БЫЛО, если КК: «Мы с мужем стараемся никого не обидеть, помогать людям, которые нуждаются в помощи. И не врать. Не получая ни копейки, я работаю здесь как волонтёр».
Праведница она, и даже где-то ангел…
А вот ещё один клеветник — когда-то актёр и даже режиссёр Театра на Таганке Эрвин Гааз: «Хамство Каталин просто не знало границ. На репетиции во все услышанье она могла сказать актрисе в возрасте: «У вас жопа трясётся!», «Вы — твари, быдло, бляди!». Сперва нам казалось, что у нас два полицейских — добрый Любимов и злая Каталин. Но с годами оба полицейских стали злыми. Любимов и его жена взяли манеру придумывать, как на зоне, артистам прозвища и обращаться по ним к актёрам: Академик, Маленький, Вредитель, Паравозик».
Ну и поклёпщики эти актёры бывшие и тем более режиссёры!
Цитата
Марк:: Люди, которые позволяют другим так с собой обращаться, полностью достойны своей участи. Такое вот моё мнение.
И моё такое же. Двадцать лет терпеть, а потом вспомнить что они люди, но не по идейным соображениям или из переполнившего вдруг чувства собственного достоинства, а из-за денег…
«Деньги — это всё, а всего на всех не хватает…» — подумала Каталин и оставила актёрский гонорар в своём ридикюле.
Цитата(Виктор Бакин @ 24.7.2011, 10:59)
а всего на всех не хватает
И пряников, кстати, всегда не хватает на всех
Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться
Ilya я в курсе))) я про сегодня говорю)
Ilya 24.07.2011 22:24
Да и сегодня на «Золотого петушка» в МХТ, на «С наступающим» в Современник, да и еще на целый ряд спектаклей по инету и с помощью друзей попасть сложновато. На «Таганку», увы, сегодня можно попасть даже в день приезда в Москву. Без интернета и друзей. Как в тот же Малый или театр Маяковского.
Я хотела пойти в этот раз на «Таганку». Но меня остановли друзья, которые хорошо знают московский театр — говорят, пускай легенда лучше останется легендой.
bosoy 25.07.2011 05:05
Цитата(Анна Лозовая @ 23.7.2011, 3:44)
Ну и пипец какое восхищенное мордо лица (не, по сему мну не узнавали))))
Предупреждение от модератора Максим
Такой стиль правилами форума запрещён. Прошу не коверкать русский язык. Сообщения, содержащие эрратив, удаляются.
Ilya 25.07.2011 07:34
Ну почему же — на «10 дней» или на «Доброго» сходить стоило. Чтобы поиметь представление об эстетике любимовского театра. Правда, «10 дней» уже кажется сняли. А «Добрый» идет и еще будет идти надеюсь.
Почему то никто не затронул вопрос ценообразования и цен на билеты...Как хронический гость столицы, отмечаю, что командировочному в Москве вечером делать нечего и выбор мой в частности определялся между тремя мероприятиями— выпить( к сожалению это превалировало), сходить на футбол(зимой на экзотику для южанина-хоккей),сходить в театр.Из театров Москвы в последнее время выбирал между «Сатириконом» и МХТ, лет пять назад между «Ленсоветом» и «Современником». Цены на Таганке просто поражали своим демпингом, они были на порядок(!) ниже конкурентов. Месяц назад проездом был вечером в Москве, в «Современнике» цены на спектакль «Три товарища» стоили от 3 000(первые 5 рядов), «Братья Карамазовы» на Таганке от 300 до 500. Что касается Малого театра, ну у каждого свое мнение, я бы даже в «нагрузку» на их спектакли не пошел.
Andre 25.07.2011 18:32
Цитата(Анна Лозовая @ 25.7.2011, 20:19)
я и забыла поговорку
Наверное круто быть крутой, но со стороны это выглядит как-то уж очень убого...
Виктория 25.07.2011 18:53
Наверное это в тему Уходят люди, но и сюда к огромному сожалению то же в тему
С оф сайта ТнТ
Новости
[25.07.2011] Скончался Народный артист России В. Н. Соболев
Дорогие друзья, уважаемые зрители!
С прискорбием сообщаем об уходе из жизни одного из старейших и замечательнейших артистов Театра на Таганке — Народного артиста России Всеволода Николаевича Соболева.
Панихида 28-го в театре в 10 утра.
Ilya 25.07.2011 20:02
Да, увы, сегодня об этом узнал на Ваганьково. Светлая память.
Санкин Леонид, у меня в театро-походах все-таки держат верх Табакерка и МХАТ
andre, очень остроумно
Цитата(Санкин Леонид @ 25.7.2011, 21:32)
между «Ленсоветом» и «Современником»
описка имел в виду Ленком, а вот о Моссовете ничего хорошего сказать не могу.
andreso 28.07.2011 21:04
Sergey_T 28.07.2011 21:44
В.Мартынов:
Цитата
он кажется Гулливером рядом с пигмеями-актерами. Они — зайцы, умеющие зажигать спички, и медведи, умеющие кататься на велосипеде. Они думают, что проделывают эти трюки самостоятельно. На самом же деле их выпускают и запускают обратно в определенный момент.
В.Мартынов как-то писал, что композиторы в современном мире вымерли как класс. Возможно, — ему виднее. Интересно только, — они вымерли как класс мастеров искусств, или — деятелей культуры?
Любопытный шарж.
Отличный шарж. Марк, а откуда он?
А я даже не знаю. Мне прислали его сегодня из Москвы, я сразу выложил.
Sergey_T 29.07.2011 06:45
Возвращаясь к вопросу о пигмеях, дрессированных зайцах и медведях. Любопытно, что соратник Юрия Петровича так низко ценит
не только нынешних актёров «Таганки»:
Цитата
Возьмите Высоцкого: нормальный человек, но зачем он пытался косить под поэта и композитора, добивался, чтобы его признали в Союзе композиторов? Он бард, а не композитор. При соприкосновении чуждых друг другу культур получается уродство.
Цитата(Sergey_T @ 29.7.2011, 9:45)
В.Мартынов: Он бард, а не композитор. При соприкосновении чуждых друг другу культур получается уродство.
Ну эт, некрасиво до безобразия со стороны В.Мартынова…
С.Ожегов: «Урод — человек некрасивый до безобразия»
Альфред Шнитке: «…Я не согласен с теми моими коллегами, которые считают, что в музыкальном отношении Высоцкий «нуль или почти нуль». Меня в этом убеждает многое. В частности, композиторские особенности Высоцкого. Его многочисленные песни не стандартны. Большая часть песен Высоцкого отличается величайшей тонкостью и нестандартностью и по количеству тактов во фразе, и ритмикой, как бы создающей свой пульс рядом с пульсом метрической основы его песен (это ещё другая основа, от стихов идущая, и, кроме того, вопреки этому стихотворному ритму, следующая внутреннему дыханию). Потом, много таких очень тонких подробностей и в гармонизации, и в методике, и в кадансах — в отказе от трафаретных кадансов или в нарочито дурацком их выполнении, отчего они немедленно попадают в смысловые кавычки. Всё это в целом выражено именно музыкальными средствами. В чисто музыкальном отношении я бы поставил музыку Высоцкого выше, чем музыку Окуджавы, хотя она тоже никак не совпадает с нотным стандартом. Песни Высоцкого намного интереснее, изобретательнее».
Сергей Слонимский: «Владимир Высоцкий — явление редкостное. Он индивидуален, он необычен. У него даже бытовая песня имеет лицо. Его напевы и ритмы — не клишированные. И потом: поэт, актёр, певец — всё в одном лице. И композитор! В полном смысле слова. А голос какой своеобразный».
Многие театроведы да и просто любители ТНТ уверены, что постоянное сотрудничество ЮПЛ с Мартыновым, как с почти штатным композитором театра, просто погубило Таганку. Никаких новых идей и задумок, постоянное заимствование и коллажи из произведений иных авторов, халтура чистой воды.
Так утверждают.
Кто-нибудь из участников форума знает, когда в штате Театра на Таганке состояли Ольга Мулина и Изольда Фролова ?
Цитата(evd1969 @ 2.8.2011, 10:42)
Кто-нибудь из участников форума знает, когда в штате Театра на Таганке состояли Ольга Мулина и Изольда Фролова ?
Если погулять по сайту
http://taganka.theatre.ru и заглянуть в «историю», может и отыщутся Ольга с Изольдой
Цитата(Павел Евдокимов @ 29.7.2011, 12:11)
Многие театроведы да и просто любители ТНТ уверены, что постоянное сотрудничество ЮПЛ с Мартыновым, как с почти штатным композитором театра, просто погубило Таганку. Никаких новых идей и задумок, постоянное заимствование и коллажи из произведений иных авторов, халтура чистой воды.
Так утверждают.
Мне думается, что такие «утверждения» не имеют под собой основательных оснований. Мне совсем недавно рассказали случай, начисто опровергающий неналичие «новых идей и задумок» в их совместном творчестве…
Сидит как-то дома композитор ВМ. Работы нет. Денег нет. Кризис... Думает: «Может опять на клирос податься?» И тут — звонок. Звонит приятель (почти друг) — режиссёр ТнТ — ЮЛ:
— Слушай, Володя, мне тут к опере темка нужна для финала. Сбацаешь что-нибудь простенькое? Премьера через 2 недели уже, погибаю, спасай!!!
— Данивапрос! Расскажи только про чё опера, в смысле шо за либретто, чтобы я с музыкальной темой не промахнулся?
— Да в там вообще музыки нет! Мои комедианты без музыки «а капелльно» всё вытворяют. Тема только для концовки нужна. А концовка… Ну, представь себе: на заднике опускается экран, а на экране с сухого дерева лист медленно зигзагом падает на мокрый асфальт, и всё это под твою мелодию…
— Ок. Через неделю сделаю!
И композитор ВМ с «голодухи» скреативил неимоверно красивую, дивную музыку — хоть сейчас на «Золотую маску». А пока отправил режиссёру ЮЛ. Тот ответил, мол, всё ОК!, и пригласил друга Вову на премьеру...
Приходит композитор — зал пустой. Где-то в районе восьмого ряда сидит мужик с фонариком, да на галёрке парочка пожилая — обоим далеко за 80. Ну, думает композитор, ясное дело — опера нынче не в цене, никого кроме старичков не интересуют. Сел он, свет погас, и началось...
На фоне почти пустого задника мужик «а капелльно» поёт что-то неаполитанское на немецком языке и самозабвенно трахает тёлку с огромными, как баскетбольные мячи, сиськами (Памелла Андерсон и Аня Семенович отдыхают). Дальше — больше, ещё парочка подошла, попели, поменялись... Потом ещё негры, калеки, карлики — уже вся эта кодла на сцену не помещается! Потом вообще собака прибежала!!! Сначала собака всех отодрала, потом все собаку по очереди... И тут опускается экран, звучит неземная, дивная тема, родная сердцу и душе ВМ, камера берёт крупный план, наезжает на сухое дерево, на лист, лист срывается и медленно падает зигзагом на землю… Зажигается свет... ВМ сидит в шоке, красный как помидор от стыда. Думает «Ну, сука, Юрик, ну удружил! Что обо мне люди подумают!» Встаёт со своего места, с этими мыслями идёт к выходу и тут замечает, что пожилая парочка, в предынфарктном состоянии сидит и на него смотрит... И он ничего лучшего не находит как сказать:
— Музыка моя!..
А они, продолжая смотреть стеклянными глазами на пустую сцену, отвечают:
— А собачка наша... Я, конечно, этому рассказу сразу не поверил! Думаю, загибает, врёт или фантазирует… В смысле, гонит!
А он (рассказчик): «Зуб даю!» и мамой поклялся… Потом я вспомнил реплику ВМ: «Возьмите Высоцкого: нормальный человек, но зачем он пытался косить под поэта и композитора, добивался, чтобы его признали в Союзе композиторов? Он бард, а не композитор. При соприкосновении чуждых друг другу культур получается уродство» и поверил в эту фантазию…
А вот ВМ, кроме абсолютного непонимания «чуждой» ему культуры (бардовская, авторская песня), ещё и врёт — да, ВВ мечтал о писательском Союзе, а о композиторском — не помышлял «добиваться». Это потом немартыновы (Шнитке, Слонимский, Дашкевич, и иже…) его признали за своего…
Виктор Васильевич, я однажды гулял по этому сайту и ничего там не обнаружил по интересующему меня вопросу, увы.
Цитата(evd1969 @ 2.8.2011, 11:42)
когда в штате Театра на Таганке состояли Ольга Мулина и Изольда Фролова
Мулина точно служила в ТНТ в 70-х и до середины 80-х. Кстати, она — бывшая жена В.В. Шаповалова.
Фролова тоже служила в 70-х, в программках тех времён её имя мне попадалось. Более точные годы их работы в ТНТ не скажу.
Спасибо за информацию, Павел. Жаль, что нет более точных данных. Просто меня интересует датировка одной программки с точностью до года.
Цитата(evd1969 @ 2.8.2011, 18:52)
интересует датировка одной программки с точностью до года.
Вышлите скан программки, в течение нескольких дней определим год.)
Евгений, Володя полностью прав. Теоретически выяснить год программки возможно исходя из имён исполнителей ролей и некоторых других нюансов.
Уважаемый Владимир, с удовольствием вышлю Вам программку на личный почтовый ящик, если Вы мне его сообщите.
Меня ещё интересует вопрос — кто такой В. Шлыков?
Мне известен только актёр ТнТ с 1976 по 1979 год Юрий Вениаминович Шлыков.
Цитата(evd1969 @ 3.8.2011, 13:07)
кто такой В. Шлыков
Был такой артист Вячеслав Шлыков. В эфросовский период. Подходит?
Павел, спасибо. Не знал, что был такой артист. Это смотря что понимать под «эфросовским периодом». Ты имеешь ввиду эмигрантский период ЮПЛ с 1984 года?
Цитата(evd1969 @ 3.8.2011, 12:57)
Уважаемый Владимир, с удовольствием вышлю Вам программку на личный почтовый ящик, если Вы мне его сообщите
v_zaitsev!@mail.ru
sio-min 04.08.2011 17:30
И мне, если можно... sio-min гав mail.ru
Андрей, я тебе отправил.
Уважаемый Владимир Зайцев, а Вы уверенны, что дали правильный E-mail? У меня что-то на него не отправляется письмо.
Павел, я ещё раз посмотрел программку. Если ты всё же говорил о периоде 1984 — 1987 годы, то не походит, поскольку там указаны фамилии Высоцкого и Колокольникова.
Ilya 04.08.2011 21:04
А может быть это Шлыков — бывший инспектор Лосев из одноименного советского сериала?
Играл он кажется в Вахтанговском, а сейчас преподает в Щуке или во МХАТе.
Цитата(evd1969 @ 5.8.2011, 0:24)
Уважаемый Владимир Зайцев, а Вы уверенны, что дали правильный E-mail? У меня что-то на него не отправляется письмо.
Прошу прощения!! Без восклицательного знака: v_zaitsev@mail.ru
Илья, так я ж и говорю, знаю только Юрия Вениаминовича Шлыкова, (он же «инспектор Лосев», он же «Лёша Зырянов» в фильме Говорухина «Ветер »Надежды"), который играл в ТнТ с 1976 по 1979 (вроде бы так). Не знаю точно какие именно роли. Но в программке стоит В. Шлыков. Может очепятка?
Владимир, вот теперь совсем другое дело. Всё отправилось по адресу. Теперь жду Ваших версий.
Ilya 07.08.2011 20:46
Виноват. Проморгал.
Цитата(evd1969 @ 7.8.2011, 23:59)
Владимир, вот теперь совсем другое дело. Всё отправилось по адресу. Теперь жду Ваших версий.
Евгений, скан получил, постараюсь в ближайшие дни что-нибудь выяснить. )
ВикторН 08.08.2011 10:39
Евгений, а вот этот подойдет ?
Вячеслав Борисович Шлыков, актер.
Родился 2 декабря 1957 года.
В 1979 году окончил Школу-студию МХАТ (курс В.К.Монюкова).
В 80-е годы — актер Московского драматического театра имени Станиславского.
Живет и работает в Москве ( телефон, адрес)
Виктор Никитич, Евгений «отмёл» его, ибо, как мне известно, этот Шлыков служил в ТНТ именно при Эфросе, т.е. с 1984 года.
ВикторН 08.08.2011 16:35
Павел , тогда остается один вариант — обратиться с вопросом к актрисе Ольге Михайловне Яковлевой , которая «перемещалась» в театральном пространстве вместе с Анатолием Эфросом и пришла в ТнТ вместе с ним. Уж она должна помнить актеров, которые играли в спектаклях Таганки , поставленных Эфросом.
Виктор Никитич, дык дело-то как раз в том, что этот Шлыков должен был служить в ТНТ строго ДО 1980-го года. Соответственно, об Эфросе, как о худруке и главреже Таганки, тогда и мыслИ ни у кого не было.
ВикторН 09.08.2011 09:32
Павел, тогда по всем источникам, обозначающим состав труппы Театра на Таганке по годам с самого начала образования получается , что кроме Шлыкова , обозначенного в этих списках и названного Юрием Вениаминовичем, других шлыковых «не служило» и не упомянуто.
Шлыков Юрий Вениаминович
Родился 28 февраля 1953 года.
Окончил театральное училище имени Б.В. Щукина (1974).
В 1976-1979 годах — актёр Театра драмы и комедии на Таганке, с 1980 года — академического театра имени Евг. Вахтангова.
С 1976 года — педагог театрального училища имени Б.В. Щукина.
В кино — с 1970 года.
Профессор кафедры мастерства актёра.
Заслуженный артист РФ (1996).
Таким образом, програмка , которой обладает Евгений , имеет повышенную ценность из-за опечатки..
Ну как какие-нибудь марки или денежные знаки с неправильно оформленной «печатью» или просто ошибкой..
P,S. Из области догадок, возможно составители той программы по каким-то причинам решили , что Шлыков не Юрий , а Вениамин ?
Виктор Никитич, хочется всё же до конца разобраться с В. Шлыковым. Программка отпечатана в типографии в 1979 г. Так что есть 2 варианта: либо это опечатка и вместо «В. Шлыков» следует читать «Ю. Шлыков», либо выпускник школы-студии МХАТ Вячеслав Борисович Шлыков (он же Слава Гринберг) был задействован в спектакле ТнТ в 1979-1980 годах, вопреки утверждению Павла Анатольевича Евдокимова.
У Вас в сообщении, кроме общедоступной информации из Интернета об этом актёре, помещена следующая строчка: «Живёт и работает в Москве (адрес, телефон)». Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. НО, помня предыдущий скандал из-за размещения Вами на форуме персональной информации об актёре, пришлите, пожалуйста, мне эту информацию на мой личный E-mail, который Вы знаете.
P.S. К сожалению, информация на сайте nomer.org не всегда соответствует действительности.
vvm03 10.08.2011 17:35
Коллеги, а можно и мне глянуть на программку, о которой тут идет речь, может удастся что-нибудь припомнить (vvm03 (sobaka) mail.ru)
Уважаемый alchemist, а какая программка Вас конкретно интересует? Которая вызвала вопрос по датировке или в которой упоминается В. Шлыков?
vvm03 10.08.2011 20:02
Все, каких не жалко
Уважаемый
alchemist, это как Винни-Пух в мульфильме: « и то, и другое и можно без хлеба».
Я сегодня вечером Вам пришлю их сканы. Может быть Вы совместно с Владимиром Зайцевым сможете расставить все нужные диакритические знаки.
Евгений, пришли и мне. Я тоже готов подключиться, тем паче, что это
моя тема.
Хорошо, Павел. Перешлю и тебе. «И тебя вылечат» (с)
Михалева 11.08.2011 16:09
Ю. Шлыков)) Обычная опечатка, каких в программках всегда было много. Например, в программке «10 дней» довольно долго фигурировало «Н. Бортник, Н. Прозоровский».
А спектакль наверняка «Пугачев»?
По году выпуска программки датировать спектакль ни в коем случае нельзя. Программки печатали не на один сезон, как правило тиражом 10 000 экз. Если учесть, что в зале на тот момент было 650 мест (плюс, конечно стоячие, на которые тоже что-то накидывали, но немного, т. к. программок всегда не хватало — после спектакля, а иногда и в антракте, уже не купить), посчитайте, сколько раз за сезон должен пройти спектакль, чтобы программки закончились. Это нереальное число раз.
Именно по этой причине Высоцкий и Колокольников фигурировали в программках еще с пару сезонов после 80-ого. То же и с уволившимися артистами.
Виктория 11.08.2011 16:57
Цитата(Михалева @ 11.8.2011, 20:09)
Например, в программке «10 дней» довольно долго фигурировало «Н. Бортник, Н. Прозоровский».
Вспомнился небольшой эпизод.
идут «10 дней», где-то ноябрь 1989 года, утренний спектакль Священник — Ф.Антипов, в программке отмечен И.Бортник. У себя за спиной слышу обсуждение двух театралов «нет, он не похож на Бортника. Это Прозоровский!!!»
«Да, —подумала я, — а на Прозоровского точно похож»
Уважаемая Элла Евгеньевна, спасибо, что приняли участие в обсуждении данного вопроса на форуме. Мнение признанного специалиста в этом вопросе дорогого стОят. Я тоже больше склоняюсь к мысли, что это опечатка и речь идёт о Ю.В. Шлыкове, но всё же для чистоты эксперимента хотелось бы проверить и спросить у его однофамильца был ли в истории сей факт. А по Вашим кондуитам тоже выходит, что Вячеслав Борисович играл в ТнТ не раньше 1984 года?
Относительно Прозоровского разве там тоже опечатка? Или там нет второй половины его фамилии, на Ваш взгляд?
Других опечаток в моей программке нет, хотя одна странность всё же имеется.
Мне кажется, что тираж 10 000 экземпляров это не так уж и много. Даже если программки купят только 50 % зрителей (что согласитесь по тем временам самый минимум, при их стоимости 8 коп.), то спектакль за сезон должен пройти примерно 30 раз, чтобы программки закончились. Так что попытаться датировать программку с точностью до года можно, хотя и довольно трудновато, поэтому делать это стОит с большой осторожностью и оговорками.
Но не исключаю, что программки с именами Высоцкого и Колокольникова могли попадаться и после 1980 года.
Нет, спектакль не «Пугачёв», а «Павшие и живые».
Павел, а тебе куда высылать?
sio-min 11.08.2011 20:07
Женя, и уж меня не обходи, адрес — знаешь...
Alchemist'у и Андрею Сёмину ушло. От Павла Евдокимова ждём-с адресочек.
Михалева 11.08.2011 20:57
Так, прошу меня простить, я часть текста проглотила — «... печатали не на один сезон, как правило.... (и несколько тиражей — 5,7 или сколько, это можно у того же Дупака уточнить)» — вот так должно было звучать в первом посте.
Бортник «И» — Иван, а не «Н». С Прозоровским все в порядке))
Программок вечно не хватало, на всех спектаклях — они как пирожки горячие улетали, поэтому их и печатали всегда в большом объеме. Иногда больше, чем успевали израсходовать: по разным причинам, к примеру, если спектакль вдруг не шел долго. Такое случилось с «Часом пик» на моей памяти и с «Послушайте!» — Смехов голос потерял и месяца два проболел. Вот, пожалуйста, и избыток программок, перешедших на другой сезон неожиданно.
С программками вообще целая тема. Как серьезный документ их точно использовать нельзя)) У меня есть программка «Павших», где везде отмечен ВВС. Но спектакль шел в сезон 80/81-го, играл Губенко — в конце программки малозаметный синий штампик — «Н. Губенко». ВВС отметили только потому, что не успевали вписать ННГ, а дублеров отмечать нельзя — не они заняты в спектакле. Вот такой нашли выход — поставить галочки против ВВС, а в конце «сноска» — он, дескать, не он, а Николай Николаевич. Если этого не знать, то как догадаться?))
Вячеслава Шлыкова я вообще не помню на Таганке. При Эфросе столько актеров промелькнуло и исчезло, что... Кроме того, я практически в тот период не ходила в театр — не интересно было и горько...
Проверить, безусловно, стоит, здесь — согласна с Вами полностью.
Элла Евгеньевна, спасибо, очень интересная информация. Теперь всё стало понятно, действительно программок получается с избытком. На этой программке 1979 г. выпуска никаких сносок нет, но Высоцкий не отмечен карандашными галочками. На каких-то программках я видел делали чернильные надпечатки фамилий актёров, которых не было в списках исполнителей ролей и «зачернивали» (я не уверен, что употребил правильный глагол) фамилии выбывших актёров.
А у Вас нет более точной информации, когда в штате ТнТ состояли Ольга Мулина и Изольда Фролова?
vvm03 11.08.2011 21:19
evd1969, спасибо, получил и могу сказать следующее.
У меня есть программка из этого тиража (Зак. 4247 ПО «ВЫМПЕЛ» УИМ 1979 г. Тир. 10000), я ее купил на спектакле 6.04.80, и там напротив В.Шлыкова ручкой вписан Беляев (Высоцкий не играл, но играл Колокольников).
alchemist, совершенно верно этот заказ. Следовательно, с большой долей вероятности можно утверждать, что это сезон 1979/80 г. А Юрий Шлыков ушёл из Театра на Таганке в 1979 году по окончании сезона?
vvm03 11.08.2011 21:46
Цитата
большой долей вероятности можно утверждать, что это сезон 1979/80 г
да со 100% вероятностью это можно сказать, т.к. я число записал на программке в тот же день по своей дурной привычке да и 1979 год там пропечатан
А вот насчет Шлыкова ничего не могу сказать.
Евгений, на vyssotski собака yandex точка ru. Заранее мерси боку!
Павел, всё ушло. Авек плезир!
Михалева 14.08.2011 10:35
А у Вас нет более точной информации, когда в штате ТнТ состояли Ольга Мулина и Изольда Фролова?
точно по годам не скажу — надо выяснять. А примерно: с начала 70-х до середины 80-х.
Мулина окончила ГИТИС, играла на Таганке небольшие роли. Одно время была замужем за В.В. Шаповаловым, но когда этот брак распался, вышла замуж за высокопоставленого сотрудника немецкого посольства. Ушла из театра во времена Эфроса. По двум причинам: при Эфросе ей места в спектаклях не находилось, второе — связано с дип. работой мужа, он получил назначение в другую страну.
Изольда Фролова актриса уникальная. Человек очень тяжелой судьбы. У нее не было актерского образования — ЮПЛ взял ее из самодеятельности, из провинции. Году в 1979 (но дату надо уточнять) поступила в Литинститут. Вела театральный дневник (где он теперь — никто не знает). Из этих дневников опубликованы только фрагменты о «Деревянных конях» (я книгу достать не могу и ни разу ее не видела, хотя искала и ищу, но знаю, что она — была).
Умерла от рака году в 87-88 (не знаю даты! Надо расспрашивать и искать). К этому моменту ролей на Таганке у нее уже не было — опять же по той же причине: Эфросу не нужна, любимовский репертуар почти не шел. Играла Во МХАТе в «Синей птице» (Тильтиль).
Виктория 14.08.2011 18:27
Книгочей 16.08.2011 20:27
Уважаемая Элла Евгеньевна,
а откуда информация о том, что книга Фроловой вообще выходила? Я поглядел и в бумажном, и в электронном каталоге РГБ, там ее нет. А издательство «Советский писатель» — достаточно приличное, чтобы обязательные экземпляры не были предоставлены.
Виктория 16.08.2011 21:18
Книгочей 16.08.2011 21:55
Спасибо, Вика, из описания это было непонятно. Удивительно, что в электронном каталоге РГБ этой книги все-таки нет. Попробую посмотреть в бумажном варианте.
Тайга75 18.08.2011 11:40
Отсутствие под рукой компьютера, как я понял, просидев 2 недели без него, иногда бывает очень полезно. Больше читаешь книг, журналов, газет, на которые элементарно нет времени, когда сидишь за экраном. Конечно, почти всё можно прочитать и в Интернете, но это уже будет не то.
Вот за истекшие 2 недели мне попался под руку «Караван историй», один из последних номеров. И там 2 любопытные статьи. Одна, касающаяся Высоцкого, другая нет. Рассказы-истории от лица Каталин Кунц-Любимовой и от лица Натальи Кустинской. Прочитав обе статьи меня не покидало ощущение — когда что-то с огромным упорством доказывают, то невольно ловишь себя на мысли: «ну, не бывает, чтобы всё было вот именно так, в чёрно-белую краску, я — белый (-ая) и пушистый(-ая), а они все сволочи, подонки и мерзавцы». Пусть даже всё расказанное в этих историях «чистая правда».
Надо сказать, что Каталин Любимова никого не пощадила (исключая Юрия Петровича, сына Петю, свою маму и Владимира Высоцкого), остальные персонажи истории оказались покрыты густым слоем дерьма.
Это что стиль работы с актёрами такой у неё? Бескомпромиссная дама с тонкой огранизацией души.
Ilya 13.09.2011 14:41
Но самое главное — статья Каталин Любимовой на 90 процентов состоит из лжи. Включая «скорее всего пьяную» маму ВВ и прочие сказки.
19 сентября по просьбе В. Золотухина в роли Воланда выступит В. Смехов, ушедший из ТнТ в 98-ом году.
А можно попросить выложить сканы? Про пьяную маму — это верх пошлости, хочется прочитать самому. Но вот интересно: что заставляло актёров изо дня в день и из года в год существовать в театре, где жена главного режиссёра поливает их грязью каждый день? Насколько надо не иметь уважения к себе...
Цитата(Mark @ 13.9.2011, 21:02)
Про пьяную маму — это верх пошлости, хочется прочитать самому
Хочется дать в морду
Виктория 13.09.2011 15:31
Цитата(Ilya @ 13.9.2011, 18:41)
19 сентября по просьбе В. Золотухина в роли Воланда выступит В. Смехов
18 сентября, и спектакль будет посвящен памяти В. Н. Соболева.
Виктория 13.09.2011 15:49
Цитата(Mark @ 13.9.2011, 19:02)
А можно попросить выложить сканы
http://7dn.ru/article/karavan/591457/1на 7 стр.
« И я поехала к его маме. Долго плутала по грязным проулкам, пока нашла нужный дом. Дверь мне открыла неухоженная и, как показалось, нетрезвая женщина, которая, обозвав последними словами, мол, ходят тут всякие, еще проверить надо, твое ли это, швырнула чемодан, напутствовав напоследок: «Катись отсюда!»»
Там про всех много «теплых» слов
Прочитал, спасибо. Никогда не видел такой жгучей ненависти к актёрам. Наконец, эти ужасные люди не станут донимать тонкую эстетствующую душу Каталин.
Цитата(Mark @ 13.9.2011, 18:02)
Но вот интересно: что заставляло актёров изо дня в день и из года в год существовать в театре, где жена главного режиссёра поливает их грязью каждый день? Насколько надо не иметь уважения к себе...
Неужели они (Губенко, Смехов, Золотухин и др.) и в этот раз не ответят на этот ушат помоев?
Марина Полицеймако
Цитата
Русских она называет свиньями, а нас, актеров, —
отвратительными тварями!
В одном из интервью актриса «Таганки» Марина Полицеймако сказала: «Знаете, Юрий Петрович очень изменился за последнее время. Он стал совсем другим. И перемены эти произошли с ним в силу семейных обстоятельств».
К.Кунц: «Я стараюсь помогать Юрию Петровичу расхлебывать те дела, в которых он зашивается. Я поняла, что люди в театре совершенно не занимаются своими прямыми обязанностями, начиная с благоустройства помещений и кончая рассылкой приглашений. Я в этом театре не нашла ни одного человека, который следил бы за исполнением сотрудниками своих обязанностей. Ведь суть не в том, чтобы дать задание, а в том, чтобы проследить, как оно выполнено и выполнено ли? Поэтому я взяла эту неблагодарную миссию на себя. Мне это проще. Так как я здесь официально не работаю и поэтому независима».
Так в Театре на Таганке появился «директор на общественных началах» и личный секретарь главного режиссёра. Потом «общественные начала» закончились и наступили «личные начала» — номинально директором «Таганки» стал её же главный худрук, а фактически балом правила его жена Каталин, оформленная в штатном расписании заместителем директора. Свою задачу на этом посту она видела в наведении чистоты и уюта. Однако, театр — это не только зал, сцена, гардеробы и туалеты. Театр — это и люди, которые в нём работают. А вот людей-то замдиректора не понимала и не любила…
Однажды на вопрос интервьюера «Вы уважаете актёров?» Каталин ответила: «Это больной вопрос. Профессия актёра для меня непонятная и странная…» В свою очередь, отношение Каталин к актёрам казалось им не менее странным. С появлением в театре нового замдиректора всё чаще практикуется увольнения персонала за кажущуюся провинность, а в этой связи многисленные судебные разбирательства, которые обычно заканчивались победой «угнетённых и униженных».
Можно с уверенностью предположить, что все сложнейшие жизненные перипетии Ю.Любимова — не возвращение в 84-м, долгие колебания возвращаться — не возвращаться, принятие израильско-венгерского гражданства, развал «Таганки» в 92-м… — всё осуществлялось под непосредственным руководством этой femme с сильным мужским характером.
О том, что Любимов никогда не любил своих актёров, был безразличен к их личной жизни известно всем и давно. Очевидно, что Каталин переняла такое же поведение от мужа. Послушаем некоторых актёров «Таганки» испытавших на себе и видевших со стороны методы «руководства»…
«Хамство Каталин просто не знало предела! — рассказывает бывший актёр и режиссёр «Таганки» Эрвин Гааз. — На репетицииво всеуслышанье она могла сказать актрисе в возрасте: «У вас жопа трясётся!», «Вы — твари, было, бляди!» Сперва нам казалось, что у нас два полицейских — добрый Любимов и злая Каталин. Но с годами оба полицейских стали злыми. Работать стало невыносимо… А ещё чета Любимовых взяли манеру придумывать, как на зоне, прозвища и обращаться по ним к актёрам: Академик, Маленький, Вредитель, паравозик. И это при том, что со мной Каталин вела себя осторожнее, потому что я немец по национальности. Похоже, русских она ненавидит, называет свиньями».
«Каталин — страшная женщина, — рассказала в интервью «Комсомолькой правде» (6 —12 июля, 2011 г.) бывшая костюмерша театра, попросившая не называть имени. — При мне была история, когда Каталин шла по коридору, увидела цветы в кадке и воскликгула: «Почему цветы не поливают?!» Ей побоялись сказать, что цветы искусственные. Каталин прибежала к кадровичке и потребовала уволить уборщицу. Когда я пришла оформлять документы к кадровичке, в этот день увольнялись ещё двое работников. И вот, при мне в кабинет вошла Каталин и спросила кадровичку: «У тебя за день уволились трое!» «Увольняются–то не у меня, а у вас», — попыталась «оправдаться» та. «Пиши заявление об уходе!» — резюмировала Любимова».
Актёр «Таганки» Роман Стабуров: «Каталин время от времени издаёт указы, которые достойны пера Салтыкова-Щедрина. Например, она как замдиректора, издала «Указ о конфиденциальности информации». Актёрам запрещается, кроме прочего, говорить с кем-то о… репертуаре театра, который вообще-то вывешен на афишах! И за это, как следует из документа, артистов ждёт не только увольнение, но и привлечение к уголовной ответственности! Ещё она издала указ о том, что ауртисты не имеют права ходить через зрительский вход, а только через служебный. Нарушения карались выговорами с последующим увольнением. И вот однажды я попа к ней в немилость. Мне сделали выговор за то, что я якобы вышел не через тот вход. Вообще подобный указ — уже нарушение всего! А я к тому же его не нарушил!.. Я обратился в суд. Каталин привела очевидцев, которые лжесвидетельствовали, что я прошел не там, где она разрешает! Судья и та была поражена подобным авторским указом. В общем, я добился через суд отмены выговора и отмены указа».
И т.д. и т.п….
Марина Полицеймако: «Сначала мы все терпели эти оскорбления, не хотели расстраивать Любимова, потому что очень его любили. Но в конце концов я лично ему обо всём рассказала, заметив, что это плохо кончится. Это был разговор тет-а-тет. Он мне лишь ответил: “Маша, Катя плохо владеет русским языком”. Я возразила: “Юрий Петрович, она прекрасно понимает и знает, с кем и как разговаривает. Все терпят лишь из уважения к вам!”
Юрий Петрович сам её на неё и назначил. Но происходило её восхождение постепенно. Сначала Каталин просто убирала туалеты. Потом стала его помощницей и наконец директором. В последнее время она открыто говорила, что Любимов — ноль, здесь всё, мол, решаю я! Она увольняла актёров, творила произвол. Ой, всё это так неправильно…»
Цитата(Виктор Бакин @ 14.9.2011, 10:27)
Она увольняла актёров, творила произвол. Ой, всё это так неправильно…»
А почему, собственно, неправильно? Хамы всегда ведут себя так, если не получают ответ на хамство. Если не один человек, а целая труппа всё это терпела годами, значит, так им и надо было. С бесхребетными только так всегда и обращаются.
Другое дело, что непонятно, почему столичные актёры вели себя, как запуганные новобранцы в армии, но в любом случае — они имели честь по заслугам.
В связи с вышеописанной историей, вспоминается рассказ Чехова — «Женское счастье», он небольшой, кто хочет — может почитать на досуге, там всё точно так же.
Тайга75 15.09.2011 13:35
http://www.itar-tass.com/c95/226268.htmlНынешний художественный руководитель и директор театра, актер Валерий Золотухин надеется, что сам Любимов ставить эти спектакли не запретит.
Золотухин обещает привлечь в театр польского режиссера Кшиштофа Занусси и итальянца Паоло Ланди. Сам он ставить спектакли не планирует — признает, что у него на это не хватает таланта.
Золотухин исполняет обязанности руководителя Таганки до 15 октября. Однако, не исключает, что может остаться, если его попросит труппа.
Цитата(evd1969 @ 15.9.2011, 19:59)
не дают покоя лавры Каталин Любимовой
Эта статья в «7 дней» по ссылке чичивички, в некотором роде, дала мне представление об её авторе — Каталине. Она мне представляется как женщина-наседка, которая в первую очередь думает о семейном очаге: о муже, детях, порядке в доме, и на рабочем месте. В этом и есть предназначение женщины. Но она далека от искусства, как мне думается. Другой вопрос в том — зачем её муж взял к себе на работу, и все вытекающие отсюда последствия.
Раиса Горбачёва тоже много вреда принесла своими неумелыми советами.
Виктория 21.09.2011 21:35
Виктория 27.09.2011 16:29
Виктория 08.10.2011 19:29
Ilya 08.10.2011 20:51
Этого и следовало ожидать. Идти худруком в любимовскую Таганку при живом Любимове — самоубийство. Невзирая на все моральные аспекты и правоту актеров. А очередным режиссером для разовой постановки — то, что надо. Тем более, пусть небольшой, но опыт работы с привлеченными режиссерами у ТнТ есть.
Виктория 16.10.2011 10:23
Виктория 20.11.2011 19:16
Кропотов 20.11.2011 19:19
Цитата(chichivichka @ 20.11.2011, 23:16)
Вечером 15 ноября руководители двух «Таганок» — Николай Губенко и Валерий Золотухин — встретились, пожали друг другу руки и отметили знаменательное событие рюмкой водки."
А как долго они до того не встречались и не выпивали? Любимов запрещал что ли? Или у них был конфликт?
Alik13 24.11.2011 09:24
Когда за Любимовым ходила с камерой ассистентка Света и записывала каждый шаг, за исключением туалетаБедная Светлана Леонидовна... Ну вот, Света, и тебе перепало «счастья»...
Тайга75 30.11.2011 12:16
На встрече с худруками ведущих российских театров Владимир Путин обсудил введение контрактной системы в актерском цеху. Молодые главрежи, приходя в театр, зачастую становятся заложниками. Они не могут совладать ни с труппой (на контракт актеров стали брать только с 2007 года, трудоустроенных ранее уволить нельзя), ни с директором (в его руках финансовые рычаги и он может диктовать все, вплоть до репертуара).
Виктория 20.12.2011 15:58
andreso 21.12.2011 01:53
Интересно. А бывает дым без огня? Где-то бывает, а где-то и нет...
Виктория 05.02.2012 22:03
С подачи
avio48, зарегистрировался на «Музыкальном огоньке» и вышел на такой фильм:
[attachment=3717:86915026kr1.jpg]
Лентелефильм, 1994, Режиссер и автор сценария Валерий Наумов
Но там файлообмена нет, можно скачать только многотомный архив. Оказывается, этот фильм есть и на рутрекере:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1272604
Violetta 22.09.2012 22:10
Violetta 22.09.2012 22:33
Таня 22.09.2012 22:45
Спасибо, Violetta! Как жаль, что на Таганке больше нет Аллы Демидовой, а театр не носит имя Владимира Высоцкого. Это было бы более, чем справедливо!
Violetta 26.09.2012 19:20
Violetta 28.09.2012 11:45
Кабинет Юрия Любимова в Театре на Таганке станет музеем.
В воскресенье, 30 сентября, знаменитый режиссер отметит 95-летний юбилей. Что же касается старых спектаклей, которые пока значатся в репертуаре «Таганки», то их показ Любимов решил запретить, о чем уже написал заявление в соответствующую организацию по защите авторских прав. «В том виде, в каком мои спектакли сейчас идут в Театре на Таганке, их показывать нельзя. Они утратили первозданный вид, потеряли форму, и только я сам с помощью репетиций смог бы их восстановить», — считает мастер.
И все же окончательно покинуть «Таганку» Любимов не намерен. Сергей Капков пообещал, что во время летнего ремонта кабинет прославленного режиссера превратят в музей. Хочется верить, что так и будет.
http://www.tvkultura.ru/news.html?id=1096774&cid=178
Violetta 29.09.2012 19:49
Легендарный режиссер Юрий Любимов: Мне горько, что юбилей я встречаю не в родной Таганке
Возвращение на Таганку Любимов считает невозможным: «Не вернусь. Я потерял контакт с актерами. А «таганковских» зрителей я встречаю теперь здесь, в театре имени Вахтангова».
http://izvestia.ru/news/536461#ixzz27tDK37...5957.3/2897633/ — А вернуться в родной театр хотели бы?
— Сейчас у меня нет контакта с артистами. Все! Я возвращаться не желаю.
— А Таганка планирует широко отмечать ваш юбилей.
— В этом я не сомневаюсь: они напьются и будут крокодиловы слезы лить.
ТОСТ «Пусть памятником вам будет театр!»
Валерий Золотухин, нынешний худрук Театра на Таганке, поздравил Юрия Любимова с юбилеем через «Комсомолку»:
— Я обязан Юрию Петровичу всей своей творческой судьбой и славой. Я говорю о личных пристрастиях, не вдаваясь в мелочные скандалы. Гениальный, великий режиссер! Многие артисты и вся Россия благодарны ему за великий театр, который он создал. Наша задача сохранить все лучшее в нем, сохранить спектакли Любимова для наших современников и потомков. Пусть памятником ему будет театр! Формулу его личности точно составил Давид Боровский: «Любимов — гений коллективного разума». А праздновать юбилей каждый будет отдельно — у всех свое отношение.
http://www.kp.ru/daily/25958/2898700/Ю.П. Любимову от «Бесов» 29 сентября 2012г.
http://echo.msk.ru/blog/emiliya_dementsova/935460-echo/
Dashko*) 07.10.2012 14:58
Марк, неужели вам его не жалко? Я даже плакала когда об этом узнала
Dashko*) 07.10.2012 15:01
О, как я свами согласна. Особенно по поводу Аллы Демидовой. Она была особенной актрисой
Цитата(Dashko*) @ 7.10.2012, 9:58)
Марк, неужели вам его не жалко? Я даже плакала когда об этом узнала
А почему мне должно быть его жалко, простите?
Violetta 14.10.2012 14:21
Таня 20.11.2012 13:43
Беседы со Шнитке. Владимир Высоцкий. Юрий Любимов и его театр. http://taganka.theatre.ru/press/articles/8687/"Как он писал? Отбивал ритм по столу — не подбирал мелодию на гитаре, а именно отбивал ритм. Он — один из немногих поэтов, использовавших трехсложные и четырехсложные рифмы.
Что же касается самоценности его музыкального дарования, то как тут не прислушаться к такому авторитету, как Альфред Шнитке?
На вопрос, чье музыкальное дарование богаче — Окуджавы или Высоцкого, неожиданно для многих он ответил: «По насыщенности, глубине музыкального ряда творчество Высоцкого намного богаче»"...
«Энергия духа»
http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001562-8.html
Dashko*) 12.12.2012 06:36
Цитата(Mark @ 7.10.2012, 19:18)
А почему мне должно быть его жалко, простите?
Ну.... просто он театр с нуля создавал, а потом его все бросили...... обидно как-то
Artem F 12.12.2012 10:27
там все сложнее — интриги, «террариум единомышленников», закулисье. И он человек непростой, и у актеров свои амбиции. Видимо, проект себя исчерпал, и надо с этим смириться, насильно мил не будешь. Любимову — работать с другой труппой, желающих должно быть много, а актерам — пользоваться «старыми запасами» и приглашать режиссеров для новых спектаклей.
Валерий Сергеевич Золотухин госпитализирован:
Цитата
Валерий Золотухин попал в больницу, сейчас он в реанимации. Его жена сегодня сообщила, что актер тяжело болен. Однако, диагноз окончательно не поставлен. В связи с этим он написал заявление об освобождении его от должности руководителя театра на Таганке.
http://www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=160da02a...c2-edd014a6bd4f
Виктория 25.03.2013 20:20
Сегодня ухватил по ТВ, как Любимов по телефону говорил, что «этот вопрос будет решаться 29» /если правильно расслышал/
Интересно другое, что подытоживал репортаж ведущий актер ТнТ Дмитрий Высоцкий... Это специально у них (у ТнТ) за ведущего Д.Высоцкий?
Цитата(chichivichka @ 25.3.2013, 15:20)
Актеры хотят вернуть Любимова
Да, этому театру без сильной руки нельзя.
Только пусть потом не жалуются, что их не считают за людей и обращаются не по именам, а по кличкам. Это по заслугам.
Виктория 26.03.2013 21:37
Всю эту неделю по каналу «Культура» шла авторская программа (12 серий) доктора искусствоведения, до недавнего времени ректора Школы-студии МХАТ Анатолия Смелянского «Сквозное действие», посвящённая истории русского театра ХХ века. Каждая серия включала в себя рассказ о двух самых значимых постановках в разных театрах, но обязательно в один и тот же временной период. Рассказ о таганковских спектаклях в 8-й серии и 10-й серии.
Серия
«А мы просо сеяли, сеяли...» («Добрый человек из Сезуана»)
Cерия
«Охота на волков» (Владимир Высоцкий)
А вообще, лучше всего посмотреть весь цикл, конечно.
Лом АВ 30.03.2013 06:06
Виктория 21.04.2013 18:23
Вышла книга Татьяна Каверзина «Всеволод Соболев. Дворянин с таганского двора»
Тираж 600 экз. Мягкий переплет. 200 страниц.
[attachment=8105:5DUU6tAPZHA.jpg]
В скором времени должна появиться в театре.
Заполучила сегодня, читаю — написано с большой любовью к Театру на Таганке и Севе Соболеву.
Вика, фоток внутри много?
Виктория 22.04.2013 17:10
Цитата(Павел Евдокимов @ 22.4.2013, 17:12)
Вика, фоток внутри много?
порядка 70 фоток: родители, детство, жена, свадьба, «Антимиры», «10 дней», «Послушайте» (с ВВ известная), «Мать», «Тартюф», «Галилей» (с ВВ, мне попадалась в усеченном виде), кино, «Пристегните ремни», «Мастер», «Обмен», «Под кожей...», «На дне», «Карамазовы», «Живаго», «Шарашка», «Хроники», «Подросток», «Квадратные круги», «Белая зала» (+текст «Белой залы»)
Надо брать, чего уж там.
Alik13 23.04.2013 10:33
Vitalyi 27.06.2013 19:55
Довольно распространено представление, что старое здание Таганки перестроено из кинотеатра «Вулкан». Однако это не совсем так.
Зал старого ТнТ, действительно, происходит от «электротеатра» (кинематографа) «Вулкан», построенного в 1912 г. по плану и чертежам архитектора Густава Августовича Гельриха для московской купчихи Д. И. Платовой. Фасад «Вулкана» выходил на Садовую-Землянскую (которую потом переименовали в улицу Чкалова, а теперь — в Земляной Вал). В годы гражданской войны в зале работал Рогожско-Симоновский театр имени Сафонова, давала спектакли студия Вахтангова. 13 мая 1920 г. здесь выступал Ленин на рабоче-красноармейской конференции Рогожско-Симоновского района. В течение двух лет (1921—1922 гг.) в «Вулкане» работал Опытно-героический театр. С 1922 г. зал бывшего «Вулкана» использовался для студии и, затем, филиала Малого театра. Именно здесь в 1946 г. был организован первый Московский театр драмы и комедии под руководством А. К. Плотникова.
А угловое двухэтажное здание (№76 по Земляному Валу и №21 по Верхней Радищевской), которое принято демонстрировать, как ТнТ, отношения к электротеатру не имеет. Сей дом был построен в 1833 г. Прокофием Мушниковым как жилой, а в 1901 г. переделан в торговый новым владельцем, кандидатом прав А. П. Чижовым. В советское время он превратился в банковское здание, и только в 1956 г. был присоединён к театру драмы и комедии и стал использоваться как вестибюль (т. е. 10 лет театр существовал без этого здания!)
Вот как выглядел фасад электротеатра «Вулкан» в 1910-е гг. ХХ в.:
[attachment=24943:01.jpg]
На фотографиях 1960-70-х гг. отчётливо видно, что дом 76/21 и бывший «Вулкан» — это два примкнувших друг к другу здания:
[attachment=24944:02.jpg]
[attachment=24945:03.jpg] [attachment=24946:04.jpg]
Уже в 1980-х гг. фасад «Вулкана» был вплавлен в реконструированный конгломерат «ТнТ»:
[attachment=24947:05.jpg]
Подробнее — у
Александра Викторовича Анисимова.
P. S. 30 января 1959 г. (на фасаде бывшего «Вулкана»?) была установлена гранитная доска в память о выступлении Ленина в «Вулкане» 13 мая 1920 г. (бронзовый барельефный портрет). Интересно, сохранилась ли она, и если «да», то где висит и как выглядит?
Цитата(Vitalyi @ 27.6.2013, 23:55)
30 января 1959 г. (на фасаде бывшего «Вулкана»?) была установлена гранитная доска в память о выступлении Ленина в «Вулкане» 13 мая 1920 г. (бронзовый барельефный портрет). Интересно, сохранилась ли она, и если «да», то где висит и как выглядит?
Доска висела на фасаде ТНТ (справа от зрительского входа) где— то до 1991-1992 годов (можно видеть эту доску и на документальных съёмках, и на фотках Театра совесткого периода). Потом её сняли и нынешнее местонахождение доски мне не известно.
Доска висела здесь:
А раньше было так:
Vitalyi 28.06.2013 11:04
Павел, спасибо! То есть, ленинская доска висела «не к месту»...
И ещё небольшое дополнение.
Цитата(Vitalyi @ 27.6.2013, 23:55)
Однако это не совсем так
Именно «не совсем так», в отличие от «совсем не так».
Фасад «Вулкана» действительно является частью Театра на Таганке (о годах «вхождения» в массив здания сказать не могу).
Если войти в двери «Вулкана», то попадаешь в некое подобие холла, а именно — в закулисье Театра. Направо — выход на сцену и к проходу к трюмам (под сцену с выходом в знаменитый «чаплинский» корридор"). Налево — проход на второй этаж, а также к пошивочному (костюмерному) цеху и к гримёркам 1-го этажа, а если прямо — то в зрительское фойе и к зрительской лестнице на 2-й этаж., к буфету.
Сейчас этим «вулканным ходом» в основном пользуются для загрузки-выгрузки декораций, т.к. основное помещение для хранения декораций находится на 1-м этаже (двери в него ведут из зрительского фойе).
Кропотов 01.07.2013 13:51
Не просто требует. Спектаклей Любимова больше не будет в Театре со следующего сезона (а текущий — вчера закрылся).
Соответствующие документы из РАО уже поступили в ТНТ ~ две недели тому назад.
[attachment=8244:0b2a9686...48e4dd6b.jpg]
Сын — Пётр, в квартире Ю.П. в Сокольниках. Автор фото — В.Ф. Плотников.
Тайга75 02.07.2013 17:26
Павел, подскажите, когда перекрасили старую Таганку в красный? В 85-ом?
Цитата(Павел Евдокимов @ 1.7.2013, 9:02)
Не просто требует. Спектаклей Любимова больше не будет в Театре со следующего сезона
На мой взгляд, это хорошо. И дело тут не в моём отношении к таганской эстетике, а в том, что пора уже как-то двигаться вперёд. Ну поставил человек спектакль. Ну и ладно. Кому-то нравится, кому-то нет. Но ведь это всё-таки не «Тайная вечеря», не «Джоконда», не «Давид». То есть, вещи не на все времена. Посмотрели — и хватит, пора другие постановки делать.
Дмитрий, по-моему да, году в 85-м или 86-м. После ремонта старой сцены. Если интересует этот вопрос, могу уточнить детально.
Цитата(Mark @ 2.7.2013, 22:10)
Посмотрели — и хватит, пора другие постановки делать
На мой вкус из всего, что сделала Таганка за жизнь без Любимова, лучшим является «Нет лет» (В.Б. Смехов по Евтушенко). Остальное, из того что я видел (хотя 3-4 спектакля так и не посетил) — абсолютно мимо. Таганка, в общем-то, закончилась. Впрочем, вроде бы, ведутся активные переговоры с ЮП об его возвращении на юбилейный, 50-й сезон. Говорят, не без успеха.
Цитата(Павел Евдокимов @ 2.7.2013, 14:33)
Впрочем, вроде бы, ведутся активные переговоры с ЮП об его возвращении на юбилейный, 50-й сезон.
Павел, а они на Таганке вообще допускают возможность, что Любимов когда-нибудь может умереть? Такую чисто гипотетическую возможность они рассматривают?
Меня, если честно, оторопь берёт от всего этого. Человеку 95 лет, а они всё планируют что-то с его участием.
MaKoUr 03.07.2013 09:42
Может ещё и пророчество «тебе когда-то перевалит за сто» сбудется...
Цитата(Mark @ 3.7.2013, 0:50)
Павел, а они на Таганке вообще допускают возможность, что Любимов когда-нибудь может умереть? Такую чисто гипотетическую возможность они рассматривают?
Видишь ли, инициатива о возвращении Любимова на Таганку исходит не столько от труппы (там единства во мнении о том, что он нужен театру нет; скорее, наоборот — бОльшая часть работников как раз противится этому), а от Департамента культуры Москвы. У чиновников есть намерение отпраздновать 50-летие ТНТ во главе с его создателем. То есть, рассматривается вопрос о том, что Любимов вернётся на один сезон, восстановит свои спектакли, а потом отправится обратно «на пензию».
Вообще позиция наших чиновников («чурок-табуреток») довольно странная. Ну не хочет он работать с труппой, зачем тащить насильно? Уговаривать... какие-то блага (наверное) обещать? Мда.
Цитата(MaKoUr @ 3.7.2013, 13:42)
Может ещё и пророчество «тебе когда-то перевалит за сто» сбудется...
Запросто.
Pavel81 07.07.2013 02:50
Цитата(Mark @ 7.10.2012, 20:18)
почему мне должно быть его жалко, простите?
Любимов много сделал для Высоцкого, и говорить «почему мне должно быть его жалко» по меньшей мере странно...
Цитата(Pavel81 @ 6.7.2013, 21:50)
Любимов много сделал для Высоцкого, и говорить «почему мне должно быть его жалко» по меньшей мере странно...
Высоцкий не меньше сделал для Любимова. Без Высоцкого этот театр выдохся бы гораздо раньше.
MaKoUr 07.07.2013 20:53
Цитата
Высоцкий не меньше сделал для Любимова. Без Высоцкого этот театр выдохся бы гораздо раньше.
Неоднократно из разных источников приходилось слышать: в 70-е я ходил в ТнТ исключительно «на Высоцкого».
Тайга75 08.07.2013 05:12
Не очень понятно, куда ходили бы источники, если Любимов не взял бы ВВ или отчислил его из театра.
Цитата(Дмитрий Власов @ 8.7.2013, 0:12)
Не очень понятно, куда ходили бы источники, если Любимов не взял бы ВВ или отчислил его из театра.
Любимов Высоцкого не отчислил потому, что понимал: в огромной степени успех театра в Союзе был связан не с его режиссёрскими вывертами, а с популярностью Высоцкого.
MaKoUr 08.07.2013 12:28
Цитата
Не очень понятно, куда ходили бы источники, если Любимов не взял бы ВВ или отчислил его из театра.
Источники ходили бы «на Высоцкого» в другом театре Москвы. Думаете, он бы там хуже играл?
Artem F 08.07.2013 15:59
Играл бы, может, и хуже — тут от режиссера все-таки зависит. Но то, что ходили бы «на него», это точно.
Тайга75 08.07.2013 16:04
Однако, про режссеров других театров мы можем только гадать. Про Любимова знаем точно.
MaKoUr 08.07.2013 20:16
Погодите, что, в 70-е годы Любимов был лучше всех?
Цитата(MaKoUr @ 8.7.2013, 15:16)
Погодите, что, в 70-е годы Любимов был лучше всех?
Дело вкуса, это же не армия, в театре званий нет. На мой взгляд, он не был лучшим, он был просто наиболее «раскрученным» на Западе. Почему Запад так за него уцепился? Да просто потому, что у Любимова в любом спектакле была фига в кармане, припасённая для Советской власти.
Эстетика любимовского театра, в общем, чужда национальным традициям России. Это не значит, что она плоха, просто она не национальна, она заимствована у Германии, у Франции. И это вторая — после фиги, — причина, по которой Любимов так высоко котировался на Западе.
Цитата(Mark @ 9.7.2013, 1:08)
просто потому, что у Любимова в любом спектакле была фига в кармане, припасённая для Советской власти
Не думаю. Какая «фига в кармане» могла быть в «Зорях»? Или в «Преступлении»?
Неправда, что ходили на Таганку исключительно из-за Высоцкого. Билетов не достать было даже на те спектакли, в которых ВВ и занят-то никогда не был. И очереди даже по ночам в кассы в 60-е и 70-е были не на спектакли с участием ВВ, а на любой спектакль. И ситуация эта изменилась лишь, по большому счёту, с приходом в ТНТ Эфроса.
Кропотов 10.07.2013 08:43
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.7.2013, 21:02)
Неправда, что ходили на Таганку исключительно из-за Высоцкого. Билетов не достать было даже на те спектакли, в которых ВВ и занят-то никогда не был.
И даже в середине 1990-х на гастроли ТНТ в Питере на «Мастера и Маргариту» и «"Владимир Высоцкий», а позднее на «Братья Карамазовы» билеты уходили как горячие пирожки!
Кропотов 10.07.2013 08:45
Цитата(Mark @ 9.7.2013, 1:08)
у Любимова в любом спектакле была фига в кармане, припасённая для Советской власти.
«Фиги» были и у Марка Захарова, и у других театральных режиссеров, да и вообще, тогда свободолюбивая интеллигенция
была готова видеть фиги где-угодно и в чем-угодно.
Васынкин 10.07.2013 10:30
Цитата(Павел Евдокимов @ 9.7.2013, 21:02)
Какая «фига в кармане» могла быть в «Зорях»? Или в «Преступлении»?
Не только в них. «Добрый..., Герой..., Антимиры, 10 дней..., Павшие и живые, Послушайте!, Пугачев, Мать» ...
Вообще, «фига в кармане, припасённая для Советской власти», не более чем журналистский штамп, появившийся в перестроечное время.
Четкая, ясная, принципиальная позиция не может быть «фигой» по определению.
Кропотов 10.07.2013 10:35
Цитата(Васынкин @ 10.7.2013, 14:30)
Вообще, «фига в кармане, припасённая для Советской власти», не более чем журналистский штамп, появившийся в перестроечное время.
А когда фиги уже вылезали из карманов, то спектакль просто запрещали, как это было с «Живым» по Борису Можаеву, с тем же «Владимиром Высоцким».
Цитата(Васынкин @ 10.7.2013, 5:30)
Вообще, «фига в кармане, припасённая для Советской власти», не более чем журналистский штамп, появившийся в перестроечное время
Да Вы что??? Кто-то в перестройку посмел бы нашего великого Любимова, объявить производителем фиг в кармане? В перестройку народ, наоборот, заходился в экстазе от возможности вволю покритиковать... Сталина.
А вот когда весь налёт, весь революционный флёр сгинул, то оказалось, что.. гм.. у Любимова были одни фиги, проходившие под рубрикой «свободного искусства».
Васынкин 10.07.2013 12:17
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 15:09)
Да Вы что??? Кто-то в перестройку посмел бы нашего великого Любимова, объявить производителем фиг в кармане?
А причем тут «перестройка и Любимов», речь идет о самом термине, который не более чем штамп, за которым ничего нет.
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 15:09)
А вот когда весь налёт, весь революционный флёр сгинул, то оказалось, что.. гм.. у Любимова были одни фиги, проходившие под рубрикой «свободного искусства».
Столь категоричное и безапелляционное мнение мне совершенно чуждо.
Могу лишь повторить.
Четкая, ясная, принципиальная позиция не может быть «фигой» по определению.
Кропотов 10.07.2013 12:25
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 15:09)
оказалось, что.. гм.. у Любимова были одни фиги, проходившие под рубрикой «свободного искусства».
Марк, просто вы не любите манеру Таганки и Любимова. А любите традиционный драматический театр.
Цитата(Васынкин @ 10.7.2013, 7:17)
А причем тут «перестройка и Любимов», речь идет о самом термине, который не более чем штамп, за которым ничего нет.
Это не штамп, а моё личное выражение, которое я в статье употребил в первый раз году в 1999-м.
Принципиальная позиция Любимова зaключалась в том, что, во-первых, актёры — не более, чем паяцы, голоса не имеющие. Во-вторых, в том, что власть, при которой он чувствовал себя весьма недурно, надо было непременно ругать — особенно, естественно, в интервью за рубежом. Вот и вся принципиальность этого мэтра, поставивший, когда это было выгодно, насквозь советскую «Мать»
Цитата(Кропотов @ 10.7.2013, 7:25)
Марк, просто вы не любите манеру Таганки и Любимова.
Не люблю, Михаил, это верно. Но ещё больше я не люблю «принципиального» Любимова, находившегося в одном лагере «разрешённой фронды» с Вознесенским и Евтушенко.
Ну я понимаю, каждый устраивается, как может. Но надо же иметь совести хоть на алтын! Процветавшие под «игом» Советской власти, громче всех орали о своих притеснениях.
Кропотов 10.07.2013 13:28
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 17:06)
Но ещё больше я не люблю «принципиального» Любимова, находившегося в одном лагере «разрешённой фронды» с Вознесенским и Евтушенко.
Любимов все же подвергался, если сравнивать с Евтушенко и Вознесенским, большим гонениям, ущемлялся сильнее, чем поэты. И театр не выпускали на зарубежные гастроли долго. И званий актерам не давали, и самому Любимову, он же был всего лишь заслуженным артистом РСФСР с 1954 года.. И спектакли если не запрещали, то по ТВ не показывали. Премиями в СССР не награждали, только на фестивалях в Европе и на «Московской театральной весне». А Вознесенский, скажем, в 1978-м получил Государственную премию СССР за сборник стихов «Витражных дел мастер», Евтушенко в начале 1980-х за поэму «Мама и нейтронная бомба». К 50-летию их наградили орденами, пусть и не самыми престижными. Любимов же дожидался 60-летия — ордена Трудового Красного знамени.
Хотя, с другой стороны, Таганка наряду с теми же Евтушенко, Вознесенским, Окуджавой, фильмами Тарковского, Шепитько, Хуциева, Климова и др. — это была такая кость, брошенная Западу. Мол, вы утверждаете, что у нас нет свободы творчества, а вот вам.
Васынкин 10.07.2013 13:29
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 17:02)
Это не штамп, а моё личное выражение, которое я в статье употребил в первый раз году в 1999-м.
Т.е. крылатое выражение «Фига в кармане», хоть и применительно к любимовскому театру Ваше ноу хау?
Вообще, театр-сложный организм, где интересы разных людей не всегда совпадают.
Что до позиции ТнТ, ее часто в своих выступлениях декларировал ВВ. Переслушайте.
Artem F 10.07.2013 13:39
Марк, так некоторые в этот лагерь и ВВ сейчас зачисляют — «какое же притеснение, когда ездил куда хотел и делал что хотел?».
===
Принципиальный Галич в результате вынужден был уехать и чего он этим добился? Тут же по интегралу судить надо — если обострять конфликт до разрыва, эффект от творчества будет меньше. Если прогибаться и ставить «Ленин в Октябре» — еще хуже (я не видел спектакля «Мать» — неужели там все лобово было решено?). Выбор золотой середины уязвим для критики про «фигу в кармане» — и куда податься?
Цитата(Artem F @ 10.7.2013, 8:39)
Марк, так некоторые в этот лагерь и ВВ сейчас зачисляют — «какое же притеснение, когда ездил куда хотел и делал что хотел?».
===
Ну так от власти Высоцкий испытывал только одно притеснение — книг его стихов не печатали, хотя и Окуджаву, и Городницкого, и Кукина, и Визбора издавали легко. Других притеснений у Высоцкого не было. И мне его позиция, кстати, очень симпатична. Он чётко определил для себя, что можно делать и что нельзя. Он не прогибался, не писал песен о Ленине и партии, но и не вставлял шпильки власти, при которой жил совсем неплохо. Его позиция была абсолютно честная.
Цитата(Васынкин @ 10.7.2013, 8:29)
Что до позиции ТнТ, ее часто в своих выступлениях декларировал ВВ.
Вы не забудьте, что выступления Высоцкого — это способ заработать деньги. Это и не творчество, и не попытка приобщить народ к театральной культуре. Он говорил некие фразы между песнями. Думал ли он так на самом деле, мы не знаем.
Васынкин 10.07.2013 14:05
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 17:48)
Вы не забудьте, что выступления Высоцкого — это способ заработать деньги.
Не только, это и способ продемонстрировать свое творчество, как песенное, так и актерское, который ВВ очень ценил.
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 17:48)
Это и не творчество, и не попытка приобщить народ к театральной культуре.
Очередное ноу хау в «высоцковедении»? Зачем же так примитивизировать ВВ.
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 17:48)
Он говорил некие фразы между песнями. Думал ли он так на самом деле, мы не знаем.
Ни единою буквой не лгу...
Цитата(Васынкин @ 10.7.2013, 9:05)
Не только, это и способ продемонстрировать свое творчество, как песенное, так и актерское, который ВВ очень ценил.
Ага. По пять раз в день в зреднеазиатской жаре. Или, скажем, по 4 раза в день в ставропольском цирке в течение двух недель. Исключительная демонстрация творчества.
Цитата(Васынкин @ 10.7.2013, 9:05)
Зачем же так примитивизировать ВВ.
Ни в коем случае! Просто надо различать, когда Высоцкий творил, а когда зарабатывал деньги.
Васынкин 10.07.2013 14:14
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 18:10)
Просто надо различать, когда Высоцкий творил, а когда зарабатывал деньги.
И когда?
Artem F 10.07.2013 14:20
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 8:46)
И мне его позиция, кстати, очень симпатична. Он чётко определил для себя, что можно делать и что нельзя. Он не прогибался, не писал песен о Ленине и партии, но и не вставлял шпильки власти, при которой жил совсем неплохо. Его позиция была абсолютно честная.
Ну, в общем, да. Потому к нему и претензий практически нет ни с одной стороны (радикальные либералы обвиняли его в недостаточной «антисоветскости» или даже в «советскости», но на то они и радикальные).
===
А насчет притеснений — (не)утверждение на многие роли все-таки ведь не по художественным соображениям делалось?
Цитата(Artem F @ 10.7.2013, 9:20)
А насчет притеснений — (не)утверждение на многие роли все-таки ведь не по художественным соображениям делалось?
Да, мы обнаружили несколько таких случаев и недавно их обсуждали. Интересно другое: ситуация с Высоцким уникальна или бывали неутверждения и других актёров не по художественным соображениям? Вот с этим интересно было бы разобраться.
Цитата(Васынкин @ 10.7.2013, 9:14)
И когда?
Когда сидел за столом и писал стихи — тогда творил. Когда выходил на сцену и в тысяча двести тридцать восьмой раз говорил фразу:«Я нарочно начал с песни, чтобы вы не подумали, что к вам приехал кто-то другой» — тогда он зарабатывал деньги. Вам это и в самом деле непонятно или просто поспорить хочется?
Васынкин 10.07.2013 14:36
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 18:28)
Когда сидел за столом и писал стихи — тогда творил. Когда выходил на сцену и в тысяча двести тридцать восьмой раз говорил фразу:«Я нарочно начал с песни, чтобы вы не подумали, что к вам приехал кто-то другой» — тогда он зарабатывал деньги. Вам это и в самом деле непонятно или просто поспорить хочется?
Не первый раз сталкиваюсь с такой трактовкой деятельности ВВ.
Но настолько примитивной и циничной — впервые.
Дело не в том, чтобы буквой лгать. ВВ на концертах (не только лекциях-концертах, но и обычных) говорил о ТнТ непропорционально много и детально. По-видимому, реклама театра во многих случаях была условием, на котором Любимов его отпускал в поездки.
Васынкин 10.07.2013 14:45
Цитата(kommentarij @ 10.7.2013, 18:37)
По-видимому, реклама театра во многих случаях была условием, на котором Любимов его отпускал в поездки.
А Вы не допускаете мысли, что ВВ просто был искренен?
Цитата(Васынкин @ 10.7.2013, 9:36)
Не первый раз сталкиваюсь с такой трактовкой деятельности ВВ.
Но настолько примитивной и циничной — впервые.
Ну это дело хозяйское. Если Вам приятнее думать, что Высоцкий летел в Шостку на выступления в ДК им. Карла Маркса для того, чтобы приобщить людей к театру и попеть им песни, то Вы, конечно, имеете право так думать.
Цитата(kommentarij @ 10.7.2013, 9:37)
По-видимому, реклама театра во многих случаях была условием, на котором Любимов его отпускал в поездки.
Интересное мнение, я никогда в таком ключе не думал. Очень возможно, что в этом есть часть правды. А другая часть в том, что в последние годы Высоцкий «читал лекции» на тему «Музыка и поэзия в театре и кино», так что длинный рассказ о спектаклях Таганки и песнях в них ложился в тему идеально.
Кропотов 10.07.2013 14:50
Цитата(kommentarij @ 10.7.2013, 18:37)
говорил о ТнТ непропорционально много и детально.
И мне, наивному, всегда казалось, что говорил искренне. Что ему было интересно играть именно в таком театре.
Кстати, много прочитал о ВВ, но ни разу не встречал сообщения о том, что его пытались переманить в какой-то другой театр Москвы. Наверное, только на Таганке он чувствовал такую свободу. Один спектакль «Поиски жанра» чего стоил! Больше такого не было ни в одном театре, даже в не менее «оппозиционном» «Современнике».
Васынкин 10.07.2013 14:51
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 18:47)
Ну это дело хозяйское. Если Вам приятнее думать, что Высоцкий летел в Шостку на выступления в ДК им. Карла Маркса для того, чтобы приобщить людей к театру и попеть им песни, то Вы, конечно, имеете право так думать.
Вот здесь я с Вами полностью согласен.
Кропотов 10.07.2013 14:52
Цитата(Mark @ 10.7.2013, 18:26)
Интересно другое: ситуация с Высоцким уникальна или бывали неутверждения и других актёров не по художественным соображениям? Вот с этим интересно было бы разобраться.
Навскидку — Юрского на некоторые роли не утверждали потому, что имел ярко выраженную еврейскую внешность. Это «художественные соображения»?
«А в «Гусарской балладе» ту роль должен был играть Юрский, а не Яковлев. И его мне не утвердили, потому что считали, что гусара еврей играть не может.»
Из интервью Рязанова
http://www.russianexpress.net/details.asp?...mp;category=138
Кропотов 10.07.2013 14:57
Кстати, про «фиги в кармане».
(Искал про Юрского и наткнулся)
В спектакле «Правду! Ничего кроме правды!», поставленном к 50-летию Октября, Юрскому была поручена роль Даниэля Дефо, который стоял у позорного столба и говорил: «Я, Даниэль Дефо...» После слова «я» артист выдерживал паузу, которой было достаточно, чтобы зрители вспомнили суд над Синявским и Даниэлем. Это была обычная по тем временам режиссерская «фига в кармане», но опять же примечательно, что постоять у позорного столба Товстоногов доверил именно Юрскому. Неудивительно, что после роли проф. Полежаева в «Депутате Балтики» (1970) усилилась неприязнь к Юрскому со стороны парторганов и Г.В. Романова.
http://www.idelo.ru/471/23.htmlТак что Юрского преследовали не только за внешность, но и за знакомство и общение с диссидентами.
Хотя ведь и снимался, и гастролировал, и никто его не сажал.
Цитата(Кропотов @ 10.7.2013, 9:50)
ни разу не встречал сообщения о том, что его пытались переманить в какой-то другой театр Москвы. Наверное, только на Таганке он чувствовал такую свободу.
Я тоже не читал. Просто, видимо, взвесив все «за» и «против», режиссёры опасались иметь дело с непредсказуемым Высоцким.
Цитата(Васынкин @ 10.7.2013, 9:51)
Вот здесь я с Вами полностью согласен.
Ну вот и прекрасно.
Похоже, что Вы воспринимаете зарабатывание денег, как некое зло, которым не пристало заниматься творцам.
Кропотов 24.02.2014 15:15
Кропотов 24.02.2014 15:15
К сожалению, Николай Лукьяныч продолжает давать интервью в своём старом ключе. Впрочем, в своих интервью Шеф от него не остаёт.
Виктория 14.04.2014 18:20
Кропотов 21.04.2014 07:13
На «Культуре» будет цикл передач «Золтой ввек Таганки» Вениамина Смехова к 50-летию ТнТ. В 18.15 — с понедельника по пятницу — «Добрый человек из Сезуана», «Пугачёв», «Мастер и Маргарита», «Гамлет» и итоговая в пятницу.
Виктория 21.04.2014 16:58
Цитата(Кропотов @ 21.4.2014, 11:13)
На «Культуре» будет цикл передач «Золтой ввек Таганки» Вениамина Смехова к 50-летию ТнТ. В 18.15 — с понедельника по пятницу — «Добрый человек из Сезуана», «Пугачёв», «Мастер и Маргарита», «Гамлет» и итоговая в пятницу.
Это повтор.
См
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4064039
Из нового на ТВ — только «Театр на »вулкане", канал Россия-Культура, 18:15 25 апреля. Авторская программа всё того же В.Б. Смехова
Кропотов 22.04.2014 07:57
Да, это повтор передач, впервые вышедших в 2012-м. Смехов потом и книгу с тем же названием написал. Но всё равно надо бы посмотреть.
Artem F 23.04.2014 07:20
Виктория 30.06.2014 18:37
80 лет со дня рождения Давиду Боровскому. Вечер-посвящение в Театральном центре «На Страстном».
ТК Культура 2 июля 20:35.
Это повтор записи 2007 года. Но может что-то еще покажут.
Aleks 22.11.2014 11:15
Виктория 07.04.2015 20:32
Vitalyi 07.04.2015 21:51
Вика, спасибо! Отсмотрел с большим интересом!
Поделюсь неканоническим впечатлением: по-моему, Славина переигрывает с надрывом — что в «бальзаковском возрасте» (при чтении стихов), что по молодости (в «Добром человеке...»). Или это моё неадекватное восприятие?
Виктория 08.04.2015 04:51
Vitalyi, так было не всегда. Но в этой передаче — пожалуй.
sherik 09.04.2015 08:12
Alik13 15.04.2015 19:56
Теперь решили гримерку Высоцкого снести,разрушают театр
http://www.dni.ru/culture/2015/4/14/300734.htmlПора объединяться,писать,задавать вопросы,
например завтра можно задать много вопросов ВВП
в том числе через электронную запись.http://www.voprosprezidentu.ru/
Присоединяйтесь.
tumansky 15.04.2015 19:58
Цитата(Alik13 @ 15.4.2015, 23:56)
например завтра можно задать много вопросов ВВП
Насчёт чего вопросы-то хоть?
Между тем отметим, что в Театре на Таганке редко бывает спокойно. Традиционно труппа жалуется и ругается.
Не поспоришь, однако. Там вообще такие скандалисты, что я бы не верил немедленно и сразу всему, что они говорят — в том числе, насчёт гримёрки Высоцкого.
Alik13 15.04.2015 21:57
Лева-ты можешь что то сам сформулировать Путну,а не у меня спрашивать .....
Любой интересующий вопрос:
Останется ли нетронутым здание ТнТ или его снесут и разберут,сам знаешь на что???,будет ли ул.Высоцкого в Москве,наконец???
итд итп
А верить,Марк приходится,иначе потом поздно может быть...
tumansky 15.04.2015 22:34
Цитата(Alik13 @ 16.4.2015, 1:57)
Лева-ты можешь что то сам сформулировать Путну,а не у меня спрашивать .....
Я по запарке подумал, что ты идёшь к Валерию Павловичу! Не заметил лишнюю букву...
А Путин учился в ЛГУ как раз в 74-ом году! Вопрос сам напрашивается уже давно! Задай ему его!!! Я завтра не смогу.
Цитата(Alik13 @ 15.4.2015, 16:57)
А верить,Марк приходится,иначе потом поздно может быть...
Олег, но и паниковать не надо. Почему нельзя спокойно пойти в театр, найти нескольких актёров и поговорить с ними? Сейчас мы налицо имеем всего лишь одну заметку из Интернет-издания. Если бумага тепит всё, то экран — и подавно.
Кроме того, я не исключаю, что здание действительно обветшало сильно. Насколько я знаю, оно вообще никогда на капитальном ремонте не было?
Словом, перед тем как задавать вопросы Путину, желательно выяснить реальное положение дел.
tumansky 16.04.2015 10:09
Цитата(tumansky @ 16.4.2015, 2:34)
А Путин учился в ЛГУ как раз в 74-ом году! Вопрос сам напрашивается уже давно! Задай ему его!!! Я завтра не смогу.
Если не получится — оставь ему мой телефон.
Тайга75 16.04.2015 11:59
"Один из вопросов Венедиктова касался присвоения одной из улиц в Москве имени Владимира Выскоцкого. Журналист обратил внимание, что с момента смерти великого барда прошло 35 лет, но его память в Москве не увековечена.
Путин и по этому вопросу пообещал поговорить с Сергеем Собяниным. На что Венедиктов заметил, что у самого президента есть право выступить с такой инициативой.
Путин ответил, что и у мэра есть такие права и предпочел обсудить это с мэром Москвы."
Виктория 27.03.2016 14:22
Уважаемые коллеги, нужно фото (читаемое) или хотя бы текст мемориальной доски В.И.Ленина, висевшей у входа на Таганку! Откуда известно, что эту доску повесили 30 января 1959 г.? Кто автор сего произведения?
Книгочей 27.03.2016 20:54
Уважаемая Виктория Викторовна,
а нельзя ли задавать вопросы вовремя? Вот вчера, в субботу, я был в библиотеке, мог посмотреть газеты — наверняка тогда или Москвоправда, или Вечерка откликнулись на установку очередной доски в честь Фюрера прогрессивного человечества. А теперь в библиотеку я попаду только через две недели (следующая суббота занята). Подождете?
Vitalyi 27.03.2016 21:59
Цитата(Книгочей @ 27.3.2016, 16:54)
в честь Фюрера прогрессивного человечества
Vitalyi 27.03.2016 23:18
Виктория 28.03.2016 05:51
Виталий, спасибо.
Про то, что Ленин выступал с Подвойским в 1959 году уже не вспоминали.
Виктория 27.01.2017 09:10
WBLESKOW 12.04.2017 16:38
Цитата(chichivichka @ 27.1.2017, 13:10)
эту книгу
Эта книга издавалась? Если да, то где можно ее купить?
Виктория 12.04.2017 19:24
Цитата(ESKOW @ 12.4.2017, 19:38)
Эта книга издавалась?
Цитата(ESKOW @ 12.4.2017, 19:38)
Если да, то где можно ее купить?
Купить нельзя, можно скачать файлы и распечатать их в ближайшей типографии по принципу «Печать по требованию (Print on demand)»
ещё одна ссылка для скачивания
http://vv.uka.ru/forum/viewtopic.php?p=812...0425eb94d3#8126
Коллеги, хочу уточнить: в каких залах выступала «Таганка» на гастролях:
1975 г. София
1976 г. Будапешт
1976 г. Белград
1978 г. Берлин
1978 г. Росток
1980 г. Варшава.
Буду крайне признателен за помощь.
Vitalyi 01.07.2017 14:36
О Таганке в журнале «Театр» (№4 05/2011):
[attachment=16148:oteatre_5.pdf]
Виктория 14.07.2017 18:30
Вышла книга Татьяны Каверзиной «Дороги Дальвина» об актере ТнТ Дальвине Щербакове.
Написано с большой теплотой и любовью.
О ВВ есть, но это не главное в данном издании.
[attachment=16183:ScanImage1255.jpg] [attachment=16184:ScanImage1256.jpg] [attachment=16185:ScanImage1254.jpg]
Виктория 02.03.2018 20:43
В Тольятти вышла очередная книга из серии «Эпоха Таганки»
В.Куликов и Е.Старостина «Николай Дупак»
[attachment=16985:foto2_2.jpg]
Виктория 06.10.2018 09:43
Вчера, 5 октября 2018, на вечере в честь 97-летия Н.Л.Дупака разжилась парочкой книжек.
[attachment=17980:ScanImage12.jpg]
Первую можно заказать
[attachment=17981:ScanImage13.jpg]
Виктория 11.12.2018 06:25
[attachment=18167:na_tagan...li_teatr.jpg]
На Таганке. Как строили театр для Юрия Петровича Любимова и, что из этого получилось (1972-1986):Научно-популярное / А.В.Анисимов —М.:КУРС, 2018. — 88 с.
О ВВ только упоминания.
Виктория 05.02.2019 10:22
[attachment=18328:ВВЧ_ТнТ_с_ВВ_и_без.jpg]
Вышла книжка Виктория Чичерина «Театр на Таганке с Высоцким и без... Факты, события, мнения»
от предыдущей отличается процентов на 15
Купить можно в
Лабиринте
Виктория 13.05.2019 11:33
Спектакль ТнТ «А зори здесь тихие...»
Запись конца 80-х, качество среднее.
Спектакль ЦЕЛИКОМ
часть 1часть 2(Спасибо Татьяне Каверзиной)
Купил книгу Валерия Иванова-Таганского «Триумф и наваждение. Записки о Театре на Таганке». Москва. 2015 г. С некоторым удивлением увидел, что автор, рассказывая о гастролях театра в Болгарии в 1975 году, ( стр. 298-305 ) просто утащил [i]дословно[/i] мой текст из главы «Высоцкий в Болгарии», опубликованной в книге «Планета Владимир Высоцкий». Желающие могут сравнить наши тексты, начиная со слов «Изо всех зарубежных поездок...» на стр. 298 до слов «А в Москве улицы Высоцкого нет до сих пор...» на стр. 305 с текстом в моей книге на стр. 369-375 ( несколько абзацев автор убрал, правда, но не слишком много). По словам автора, это «небольшой фрагмент в изложении моих болгарских друзей.»
Каких друзей, Валерий Александрович?! Мы с Вами и не общались ни разу. Да я к тому же и не совсем болгарин... Плагиат, называется.
Но, с другой стороны, забавно, что человек, участвовавший в тех гастролях и до сих пор работающий в России, лямзит информацию у человека, который покинул Россию почти тридцать лет назад. Мои работы явно оставили заметный след.
Paley_W 07.04.2020 09:03
sherik 10.06.2020 13:24
Вышла новая книга Вениамина Смехова «Жизнь в гостях».
Книга очень большая (848 страниц), и больше половины материала ранее не публиковалось. (Есть новые главы и о Таганке).
Она уже есть в московских магазинах («Москва», Московский Дом Книги, «Фаланстер», и в интернет-магазине сайта planeta.ru, на котором осуществлялся крауд-фандинг ее издания.
Несмотря на карантин и отчасти благодаря ему, книга вышла в срок, а презентация состоится в новом формате — онлайн [attachment=19535:10238452...661599_n.jpg]
Зыков 18.06.2020 21:31
Сегодня в книжном магазине «Москва» анонсирована онлайн-встреча с В.Б.Смеховый и презентация. Я же правильно понимаю, что он лично придет, раз онлайн?
https://www.moscowbooks.ru/news/9517/
Иван 70 22.07.2020 15:35
Шалмина 05.10.2021 06:28
Николаю Лукьяновичу Дупаку — 100! И день памяти Юрия Петровича..
VAS 05.10.2021 13:14
А Валерию Кузьмичу Перевозчикову сегодня исполнилось бы 76 лет, грустно, мог бы жить и жить ещё.
СЕРЕИЧ 05.10.2021 16:59
Цитата(Татьяна Молодежный театр @ 5.10.2021, 9:28)
Николаю Лукьяновичу Дупаку — 100!
Есть такое дело. Сегодня и сейчас в московском Доме Кино отмечают — [attachment=21441:2f472d58...f79499db.jpg]
Цитата(Татьяна Молодежный театр @ 5.10.2021, 9:28)
Николаю Лукьяновичу Дупаку — 100!
ask 04.02.2022 15:07
Paley_W 10.02.2023 11:31
Сегодня отмечает 85-летие Марина Витальевна Полицеймако. На канале «Культура» показали «Линию жизни» с её участием.
https://youtu.be/ZFIoC5kxm-k
CTAKAH 23.04.2024 21:23
Ab_sens 24.04.2024 08:57
CTAKAH 29.04.2024 13:56
Ой, вы смотрите, поосторожнее с Медузой —
«Медиазона»: в России начали преследовать читателей независимых СМИ, которые объявлены «нежелательными» Больше половины административных протоколов выписаны за репосты «Медузы» «Медиазона»
Наткнулся на книгу Капитолина Антоновна Смолина «100 великих театров мира»
http://library.lgaki.info:404/2017/%D0%A1%...B0%20%D0%9A.pdf там на страницах 310-316 есть глава ТЕАТР НА ТАГАНКЕ, немного есть и про Высоцкого. Для меня было интересно как оценивает ТНТ непредвзятый человек.
Вот кусочек от туда:
"
Высоцкий и Таганка — они навсегда слились в один образ. О нем написано сейчас очень
много и очень по-разному. Ясно одно, что он сгорел, что он метался, что душа его жаждала
правды и опоры. А искал он ее то в правде войны и в поколении отцов, то в правде бунта и
вызове смерти. На Таганке он был Гамлетом. И в этой шекспировский роли он выходил на
сцену прямо из московской жизни. Он был агрессивным и ранимым Гамлетом. Он умер 25
июля 1980 года, а 27 июля в репертуарной афише стоял его «Гамлет». Его репертуар в театре
был серьезным, роли были самые разные — Свидригайлов, например в «Преступлении..»,
Галилей в одноименном спектакле. Он обладал легендарным темпераментом, он умел
разгуляться, но умел быть страстно-мужественным. Он узнал действительно всенародную
любовь. Высоцкий всегда всего себя вкладывал в роль и не боялся выразить своего
отношения к играемому персонажу. Спектакль, о нем и ему посвященный, «Владимир
Высоцкий» стал уникальным событием в жизни театра. Это спектакль — памятник, чего не
удостаивался ни один актер."
Перечитал эту ветку. Много копий было поломано в 2011 г., когда был конфликт Любимова и актеров. Конфликт был из-за денег, и там некрасиво выглядели обе стороны.
С одной стороны Любимов создал этот театр, и я не соглашусь с утверждением, что ходили туда, чтоб посмотреть на фигу в кармане. Вообще фиги в позднем СССР в кармане многие изображали, но обычно смотреть это было не интересно ни тогда ни сейчас. С другой стороны, что интересного поставил Любимов в последние 15 лет своего руководства театром? То что я видел, были спектакли, которые меня совсем не впечатлили. Совсем другое дело его старые спектакли. Ну какая фига в комане в «Мастере и Маргарите»? Этот спектакль я считаю сильнейшим (по производимому впечатлению и энергетике), который я видел в своей жизни. Ходил я на него 3 раза с перерывами между посещениями в несколько лет. И обнаружил интересную особенность, — чем дальше от сцены сидишь, — тем меньше воздействие, так на 3м ряде меня аж всего пробрало энергетикой.
«Добрый человек из Сезуана» посмотрел после 2005 г., а через несколько лет увидел отрывок из этого спектакля с Высоцким. Я был поражен совпадением ритмики, интонаций, мимики актеров, с учетом того, что актеры были другими, казалось что именно это я и смотрел в живую. Сразу вспомнился фонарик Любимова. Т.е. в голове Любимова была какая-то картинка спектакля и он добивался от актеров точного совпадения того, что делают актеры и этой картинки. Да Любимова можно называть деспотом и тираном, но деспотизм его заключался не в измывательстве над актерами, а доведения их мастерства до этой картинки в его голове. Если он видел актера в определенной роли, то он этого человека к этой роли в его задумке и подводил. «Добрый человек» не близок мне по духу, но это однозначно очень сильный спектакль.
Что Гамлет в роли Высоцкого это ерунда? Нет и Высоцкий знал это и в последний год жизни работал в театре только из-за этой роли. Золотухин в своих дневниках вспоминает как Любимов готовил Золотухина к этой роли, чтоб заменить Высоцкого, как непросто это было (а Золотухин актер однозначно очень талантливый). Почему после смерти Высоцкого Гамлета Любимов не восстановил? Думаю, что играть как Высоцкий в этой роли не мог никто и Любимов это понимал.
Про разговоры про разделение театра на Любимовскую и Губенковскую части. В Содружестве я смотрел спектакли всего несколько раз и меня они не впечатлили. Я не видел их спектакля «Владимир Высоцкий», но у меня об этом театре сложилось мнение как о некой халтурке, подобной театру киноактера. Конфликт Любимова с актерами был связан в том числе и с этим. Актером хотелось не напрягаться и получать много денег, а Любимов заставлял их работать по старому.
Про наполняемость зала. Два театра рядом, цена билетов примерно одинакова и была тогда доступна. ТНТ зал всегда заполнен минимум на 90%, а на старые спектакли Любимова обычно заполнение было 100%. В театре Содружества заполняемость была похуже, да еще они всегда прибегали к всяким ухищрениям по подниманию посещаемости, например, по окончанию спектакля в ТНТ на выходе из театра стояли молодые люди предлагающие флаеры на спектакли в Содружестве со скидкой на билеты.
Цитата(Гудин Сергей @ 4.7.2025, 18:02)
Почему после смерти Высоцкого Гамлета Любимов не восстановил?
Здрасте ))) Спектакль Гамлет отменили навсегда в память о Владимире Высоцком!
Цитата(Марат Кисаметов @ 5.7.2025, 4:46)
Здрасте ))) Спектакль Гамлет отменили навсегда в память о Владимире Высоцком!
Ну вроде за границей один раз в исполнении Золотухина играли. То что спектакль
Цитата(Марат Кисаметов @ 5.7.2025, 4:46)
отменили навсегда в память о Владимире Высоцком!
я как-то пропустил. Где можно посмотреть?
вот