Посчастливилось спеть «Коней...» В.Высоцкого

Здравствуйте дорогие Поклонники и Ценители Творцества Владимира Семёновича Высоцкого. Очень хотелось бы знать Ваше мнение об исполнении этой Гениальной песни Мастера в моей интерпретации. Сразу замечу, что подражанием не занимался, аранжировку писал сам, но она практически такая же, что и у Гараняна. но с элементами скрипок Лепса, (по-моему, это единственное светлое место в его перепевке).
Пожалуйста, критика только конструктивная, т.к. мне ещё очень хочется спеть Лирическую и Колокола. Цель, надеюсь достижимая, т.к. не удивить и не выпендрится хочется. а передать тот глубокий смысл, который заложен Автором. Если будет интересно, то поделюсь потом образами, которые я себе представлял при исполнении.
Русские песни
С уважением, АлВиКо

Уважаемый АлВиКо,
у вас всё исполнение — скороговоркой. Отсюда — легковесность и «эстрадность», глубина не ощущается. Надо бы как-то... с расстановкой, что ли...

А что такое «Колокола»? Купола что-ли?

Спасибо, Vitalyi. Мне очень хотелось сохранить фразовость. То что позволительно Автору, чеканя каждое слово, совсем неинтересно слушается у других исполнителей. В то же время стихи в песнях я стараюсь проговаривать, а так как я фольклорный человек, то часто импровизирую на ходу в мелодии. Иногда это получается лучше. иногда хуже.... Потому и скачивания на сайте нет. Хочется верить, что будут лучшие варианты исполнения.
Вот может темп уменьшить, ведь Владимир Семёныч почти в 2 раза медленнее по темпу исполнял, хотя под гитару тоже различные темпы.на разных концертах?
Спасибо, что не поленились написать...

Да, конечно, «Купола». Извините, увлёкся...

Уважаемый Alviko! У Вас хороший голос видно что Вы очень стараетесь,но по моему мнению песня исполнена монотонна и как то без искры,тем более это одна из самых сложных и трагичных песен Высоцкого.Может другие песни В.С. у Вас получатся лучше,но данное исполнение меня не тронуло.

Не знаю, возможно, и темп — не главное. Мне кажется, от Кантюковской аранжировки нужно уйти совсем, и проигрыш «а ля цыганочка» убрать — это ведь чисто его. Советую переслушать гитарные записи ВВ этой песни — может быть, навеет что-то своё. Их не так много, всего три с половиной десятка.

И к тексту, пожалуйста, поаккуратней — с цезурами, с акцентами. А то ведь получается «Мы успели в гости к Богу. Не бывает опозданий.» — куда это годится? Там же всё таки «Мы успели. В гости к Богу не бывает опозданий.»

А вообще — неплохо для начала. Спето оригинально без оригинальничания, что обнадёживает.

Спасибо, БОЧА. Спасибо и за комплимент, и за критику. Буду искать, и обязательно найду, как говорится «ищите, да обрящите».... Я сам практически никогда не доволен своими микрофонными выступлениями, теряется связь с людьми, часто публика слышит не твоё исполнение, а интерпретацию звукорежиссёра.... Ужасно тяжело работать без монитора, а все площадки в Москве «заряжены» под плюсовые выступления.... Но это всё отговорки для слабаков. Надо стремиться к Совершенству! Ещё раз спасибо, что не поленились написать...

Да, забыл написать, что у кого стоит плагин от MaCafe, то он предупреждает о какой-то опасности. Это полная чушь. Я уже получил от них ответ и извинения, но уже месяц беспредел продолжается... Эти _уки в наглую насаждают своё антивирус и не стесняются в клевете...

Спасибо, sio-min!
Каюсь, оригинального текста Владимира Семёновича не нашёл, а в скачанном текте точки после «Мы успели» не было. Я думал, что действительно нельзя не успеть «в гости к Богу» и «опозданий не бывает...» Хочешь — не хочешь, но всё равно никуда не деться. Жаль, что Мастер так туда торопился, сгорая и не щадя себя, а подчас просто самоуничтожаясь...
Над аранжировкой буду работать. Спасибо за Советы. Это действительно важно для меня....

Предлагаю отталкиваться от этого текста:

http://www.kulichki.com/vv/pesni/vdol-obryva-po-nad.html

Alviko, голос у Вас хороший,но «Кони привередливые»-песня-отчаяние,предсмертный стон.А Вы ее поете так,как можно спеть,например,«Ну вот исчезла дрожь в руках...»,или «Лирическую».Это не Ваша песня,ИМХО.

Alviko!
Извините, но не понравилось АБСОЛЮТНО. По ряду причин. Абсолютный диссонанс, между исполнением (вокалом) и музыкальным сопровождением — никакой гармонии. Смысл песни не доходит, эмоциональная окраска не берёт, хотя и чувствуется что вокальные данные у Вас есть. Это единственное, что можно отметить.

Аранжировка взятая вами написана Высоцкому (не Вам), под его смысловую сверхзадачу — « ПО-НАД ПРОПАСТЬЮ.....!» , под его отчаяние и надрыв, под его философское и жизненное кредо, под его голос и эмоциональные акценты. Так зачем же брать чужое и пытаться всё поменять шиворот-навыворот. Если Вы почувствовали и прочитали эту песню по-другому, то сделайте свою аранжировку. расставьте свои акценты и спойте, и возможно она — песня, состоится. Авторские права они ведь не только по авторству музыки и текста. но и аражировке, очевидно для того и существуют, чтобы оригинальность композиции той или иной в целом оставалась оригинальной — единственной. Создайте свою и люди оценят.
Это и интересно и ценно само по себе.
Всего Вам доброго!

Послушал ваш вариант исполнения.
Сложилось такое впечатление, что вы не унываете даже в последний момент жизни, и эта радость вызвана 100%ой уверенностью попадания в рай. Очень даже самонадеянно, я бы сказал.

Спасибо, Vitalyi, скачал.
Я не знаю кто ставил знаки препинания в стихотворении. Истину мы вряд ли узнаем, в фразе «Мы успели — в гости к богу (в советские времена, наверное, писалось, Богу) не бывает опозданий.» стоИт тире. Как известно из Синтаксиса и пунктуации, в сложном бессоюзном предложении тире ставится, если второе предложение содержит следствие, результат, вывод. Между частями можно вставить слова поэтому, тогда, в результате.
Выходит, что не так уж я не прав...
Аккорды обязательно посмотрю, сравню с гитарным исполнением Автора. Обязательно проверю, т.к. то, что часто пишут в Интернете, не выдерживает никакой критики...
Послушать оттуда так и не удалось....

Спасибо, Алексей, но я считаю, что предсмертный стон и отчаяние не обязательно должен быть хриплым. Красиво, когда страдают не напоказ. а внутри. Умереть можно и достойно, а за правое дело — и радостно. Если Вы этого не слышите, то это вина исполнителя, значит недодумал, недоработал, (или недослышал кто-то ...
А в порядке встречной критики напишу. что надо либо писать «по-моему», либо IMHO (In my humble opinion). Кириллица, по-моему. здесь неуместна...
Спасибо, Анатолий, но могу с Вами согласиться только в

Не очень понимаю почему Вы аранжировку упорно называете через О, но это не менят сути. т.е. «...Аранжировка может зайти так далеко, что и совсем заменяет исходную музыку другой, даже не созвучной оригиналу — но все-таки остается аранжировкой, потому что сохранен образ, мысль, эмоция — словом, нечто уникальное для данного сочинения...»

Вот это верно, да только нельзя объять необъятного, хотя замечу, что стремиться к этому надо... Какие наши годы...
Но открою Вам секрет. Публика очень быстро привыкает к определённой музыке. и ей приятно слышать те интонации, которые уже звучали, тем более талантливые, а в нашем случае ещё и одобренные Автором, а иначе он бы не стал записываться на студии «Мелодия». Или стал бы?
Ну, а Ales(у) Fisher(у) даже и не знаю, что сказать.
По всей видимости он очень прямолинейно воспринял мои слова «...Я думал, что действительно нельзя не успеть «в гости к Богу» и «опозданий не бывает...» Хочешь — не хочешь, но всё равно никуда не деться...» Вобще-то «в гости» это ещё не Рай, а только Суд. а уж дальше...

Как говорят «не дождётесь...»
Ещё раз всем спасибо!

Alviko, еще пол-года назад я даже не знал значения этой аббревиатуры,так что мне простительно. К слову сказать,ее даже склоняют.Воистину,велик и могуч русская языка.А по поводу исполнения песни-я и не говорил о «хрипе».Я говорил о манере исполнения.ПО-МОЕМУ,нельзя эту песню петь так СПОКОЙНО.

Когда стоишь «по-над пропастью» — то,конечно, такую песню спокойно не споёшь. А вот когда прошёл «по-над пропастью», уже когда отошёл от всего пережитого, или даже эмоций уже не осталость....хоть плачь, хоть смейся....о том,что пришлось пережить..а манера исполения песни..какая-то аля-Кобзон...но в целом — песня мне понравилось..

Я уже писал, Алексей, что, наверное, раз есть такое мнение, то не «дотянул...» исполнитель, хотя когда поёшь такие Песни, внутри всё «клокочет и обрывается...» Надеюсь, что смогу доработать, т.к. занимаюсь каждый день как минимум по 2 часа. Как говорят, если не хватает таланта, то будем брать усердием..
(не могу понять, как Вы цитаты делаете автоматически..., у меня только вручную получается...)
Strannnn, очень уж Вы мудрёно «завернули». Даже не знаю сейчас Кобзон это комплимент или наоборот, а вот слушал его ранние записи, так, пожалуй, и комплимент, спасибо.
Во всяком случае это намного лучше, чем сказать вокалисту:«Какой у Вас красивый голос», т.к. это аналогично, что сказать хорошему пианисту, что какой у него хороший рояль...

Не понравилось. Абсолютно не то настроение. Шансон, в худшем смысле слова.

Я эту песню исполняю очень редко, ибо очень она сложная. У вас совершенно не получилась предсмертная тоска, а без нее это — пустышка. На фига темп ускорен, я тоже не врубился. Если уж менять, то я бы наоборот — замедлил до «doom».

Совет вам: не берите вы самые «русские надрывные» вещи! У вас, чувствуется, немного не тот темперамент. Иначе каждый раз будет кабак получаться.

Ну, где же и поговорить о себе любимом, как на чужих темах...? Всегда «радуюсь» за таких, без мыла влезают, и cсылочку на сайтик свой опять таки «вставить», да и «плодовит», аж 430 ответов, а тем то сколько, только вот в основной теме «Вебсайт »VYSOTSKY in ENGLISH« Сайт моего проекта...» что-то ответов маловато, да и просмотров...

«...Я эту песню исполняю очень редко... » — душевно рад, т.к. такие Песни НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ. В английском языке невозможно сохранить метафору. Переводите шуточные, ну, Сердючку, наконец, коль заработать надо...

Ну, а на критику и советы от таких «товарищей» я просто «забиваю»...

Несмотря на то, что с коллегой по форуму, выступающим под ником Sentinel, мы, по большей части, оппоненты и даже более того. В данном случае, я его поддерживаю целиком.
Удивлён вашей реакции Alviko, на высказанную Sentinelом, в достаточно корректной форме, оценку вашего творчества, о которой Вы, собственно, сами и просили.
Оскорбления, до которых Вы опустились здесь, не делает Вам чести. Я уже не говорю о ваших высказываниях в адрес Григория Лепса. Одного из лучших исполнителей песен Высоцкого. Чтобы критиковать Лепса, надо быть по меньшей мере Магомаевым. в данном контексте. Ещё раз, извините за прямоту.

Анатолий, ты не прав! Лепс — это такой же халтурщик, как Ляпсус в «12 стульях».

По-моему, кто-то из молокососов группы «Земляне» сказал как-то о Высоцком: «петь мужик не умеет, но орёт здорово!». Вот это на 300% относится к Лепсу и прочим недоразумениям (ляпсусам) на эстраде. Не надо быть Магомаевым, чтобы видеть, что хорошо, что плохо.

Видимо, всё зависит от определения корректности. На мой взгляд, фраза



конструктивной критики не содержит. Кстати, и мне тоже резанула глаз фраза



Понятное дело, говорить о себе — много приятнее, чем о других, но нужен же подходящий повод.

Ну, просто обескуражили! Вот вам цитата о месте метафоры в аглицкой поэзии:

metaphors can serve the poetic imagination, enabling William Shakespeare, in his play »As You Like It«, to compare the world to a stage and its human inhabitants players entering and exiting upon that stage; enabling Sylvia Plath, in her poem »Cut«, to compare the blood issuing from her cut thumb to the running of a million soldiers, «redcoats, every one».
(http://en.wikipedia.org/wiki/Metaphor)

Безапеллционность суждений твоих, Максим, обескураживает и пугает. Мне даже странно слышать это от тебя. В другой теме, о исполнителях песен Высоцкого, совершенно правильно говорили о собственном прочтении Высоцкого, о оригинальности собственного исполнения таких песен, мастерстве и прочем. У Лепса всего этого — сполна. И голос, и подача, и стиль исполнения, и эмоциональная окраска, и музыкальное сопровождение — всё! Лепс — гений, в этом смысле. Он сделал невозможное — он спел Высоцкого. Спел так, что целое поколение молодых открыло для себя Высоцкого, благодаря Лепсу. «Парус», «Кони привередливые», «Лирическая» и другие песни зазвучали на новых обертонах, абсолютно гармонично и ярко.. Да, не всякому по душе Лепс, как мне скажем Боря Моисеев или Шура — это дело вкуса, но говорить о том, что Лепс — халтурщик, или того хужей, по меньшей мере, ляпсус Мне так каЭтся

И потом, здесь ведь разговор не общий, а так скажем по существу. Вопрос об элементарной профессиональной этике, когда один исполнитель начинает хулить другого, не представляя из себя, в общем-то, ничего, и в контексте мастерства исполнения песен Высоцкого. Не получив какого-то признания, одобрения, похвалы ни от одного человека. Лепс может не нравится тебе, Максим, Марку, кому-то ещё, но он нравится многим и многим, профессионалам в том числе, он добился признания, он создал своё искусство, свой узнаваемый стиль, почерк, образ — всё то, что и определяет артиста, личность и индивидуальность.
Прости Максим, расходимся в оценках и по существу.

Анатолий, смею вас заверить, никто не поддержит вас на форуме по поводу Лепса. Никто. Потому что это отстой. Даже ИМХО не говорю

Максим Покровский из «Ногу свело» как-то спел «Горную лирическую» — ровно, скучно.. никак. Так и Вы спели «Коней». То, что у Вас там еще анонсировано, я уже слушать не стану.

Он издевается над Высоцким своим кривляньем, этот распальцовщик с губами трубача и ставкой в 100000$ за «халтурку».

Как минимум — пост глупый.
Как максимум — флейм.

Не могу согласиться — в данном случае.
Sentinel дал вполне корректную и конкретную оценку творчества Alviko. «Не понравилось. Абсолютно не то настроение. Шансон, в худшем смысле слова......... Пустышка....... » И даже взял на себя смелость сказать почему — «не тот темперамент» у исполнителя.
Всё корректно и по делу, и без оскорблений, личных.
Мне вообще кажется, Марк, что тема поднятая Alviko в отношении собственной персоны, сама по себе ущербна. Ну, а в контексте фразы

так и хлещет выспреным высокомерием. Вот это действительно режет глаз и слух Не говоря уже о фразе:

А при чём тут Высоцкий? Лепс поёт в своей манере, не парадирует Высоцкого, и не издевается над ним. Более того — он несёт нам Высокого, его боль, надрыв, крик, эмоции.
Делает это гениально. До Вас не доходит — ну, и Бог с Вами. Я, как-то писал, что не понимаю многих авангардистов художников или музыкантов, но никогда не позволяю себе назвать их халтурщиками.
Могу сказать, что исполнение песен нашим коллегой Sentinel, на порядок выше исполнения Alviko. Хоть и претензии есть и к Sentinel. И что?
О чём речь? Да, разве можно здесь, в этой теме, говорить о Лепсе, в контексте обсуждаемого исполнителя, да ещё и в пренебрежительном тоне, от самого обсуждаемого здесь Alviko, которому до Лепса, как пешком до Индии. Вот почему появился Магомаев и другие сентенции. Сообразность и соразмерность то, должна какая-то быть, в конце-то концов. А то, как в басне Крылова.... про слона.

Евгений Давидович, а я не на выборах и мне подержка всех и вся — не требуется. Я высказываю своё мнение и если оно интересно, кому — рад, а нет — не в обиде. Думаю, что и единомышленники — тоже найдутся, а вот ваше НИКТО и ОТСТОЙ, простите, считаю чрезмерно-неоправданным самомнением.

Анатолий, не ради спора...

Я считаю, что слушатель, который даже не умеет петь (типа меня), всё равно имеет полное право оценивать исполнителей, ведь уши-то страдают его — слушателя! Мои уши-то!

По мне — исполнение Лепса — это просто насилие над моими ушами и моим нутром. Поэтому выношу оценку.

Против этого — не спорю, Максим. Но согласись, что и оценка оценке — рознь. Одно дело — не нравится, не по душе, не люблю И другое дело — халтурщик, отстой...
Не говоря уже про « забиваю»....

Анатолий, согласен. Но ведь и у тебя не просто «мне нравится», а — «гений».

Почитала я вас, уважаемые мужчины, и решила голос подать! О чем вы все говорите? Даже странно! По поводу чего копья ломаете? Ну, спел человек Высоцкого. Хорошо спел. Красиво! Проникновенно. Ну не сообразуется это в чем-то с вашим видением, а точнее,«слышанием» Высоцкого. Все понятно. Привычка слушать автора, после которого любое исполнение кажется каким-то неправильным. Но Высоцкого больше не будет. И ждать, что кто-то исполнит его песни так же, абсурдно. Прелесть в том и заключается, что можно услышать новые интонации (пусть и непривычные)! Не спорю, многие из вас, уважаемые, пытались деликатно выразить свое мнение. Не многим это удалось. Констатирую это с глубоким сожалением. Как, например, может не нравится абсолютно все? И действительно, зачем пытаться перетягивать одеяло на себя?

Выскажу своё мнение. Темы подобные этой, должны рассматриваться в разделе «личное творчество». Бесконечное открытие тем по персоналиям, а тем более по каждой песне — уведёт нас в такие дебри...

Уважаемый, Alviko! Отвечать оппоненту и переходить на личности явно не стоило. Ваше исполнение подкупает искренностью, хотя есть еще над чем поработать. Вы ищите свое прочтение этого текста и свою интонацию. И это прекрасно! Уверена, что в конце концов найдете. Идите вперед и обращайте внимание на неконструктивные высказывания. На форумах это часто случается. Одни делают дело, другие могут только «комментировать». А , как известно, «дорогу осилит идущий»! Удачи Вам и творческих успехов! С удовольствием послушала песни в Вашем исполнении.

Анатолий, специально зашла на сайт Sentinel, чтобы убедиться, что он исполняет Высоцкого лучше, и, честно говоря, была удивлена. Вы серьезно считаете, что подобное исполнение «на порядок выше исполнения Alviko». Может быть Вы полагаете, что он сказал что-то новое в прочтении Высоцкого (хотя о каком прочтении на английском языке можно говорить!)

Анатолий, и я снова обращаюсь к Вам! Только что прослушала Лепса. Очень хочу подобрать такие слова, чтобы высказать свое мнение, не оскорбив никого. Вы знаете, песня Высоцкого полна внутреннего драматизма, который не нуждается во внешних проявлениях. Драматизм у Лепса отсутствует вовсе, поскольку хрипеть голосом (далеко не таким богатым, как у Высоцкого) и взвизгивать на припеве — это вовсе не драматическое исполнение. По тексту он не сказал ничего, он его не чувствует. Манера исполнения довольно вульгарная, а самое главное, что в глазах (даже под очками) — пустота. Для него это одна из многих песен, которую он поет, не слишком задумываясь над смыслом. Надеюсь, Вы понимаете, что я выбирала самые нейтральные слова и выражения. Высоцкий — ПОЭТ, и к его текстам надо относиться, прежде всего, как к поэтическим! Поэтому мне и понравилось то, что пытается сделать Alviko.

Смею Вас заверить, уважаемый Евгений Давидович, что мне тоже нравится, как Лепс исполняет некоторые песни Высоцкого. От некоторых — да, коробит. А некоторые (уж простите!!!) — нравятся. Ну а то, что Лепс — очень одаренный певец — для меня очевидно.

Не могу понять, господа, что Вам нравится в исполнении Лепса. Я сначала его послушал с компакт-диска — это было ужасно. Он, видимо, считает, что чем громче, тем больше чувств. Потом я посмотрел его концерт на видеокассете. Это было ещё хуже — именно потому, что я это не только слышал, но и видел. Конечно, кому как, но если бы я был зале, я бы ушёл после второй песни. (После второй потому, что привык давать человеку второй шанс.)

Хотя, конечно, спор этот не имеет смысла. Все тут взрослые люди со своими установками по вопросу «что такое хорошо и что такое плохо.»

Момент принципиальный, поэтому вряд ли смогу политкорректно написать, при всём уважении к оппонентам в лице Анатолия.

Я считаю, что песенки в стиле «Нового звука», «Своей колеи» и Лепса могут цениться любителями новогодней эстрады, примитивного шансона и прочей попсы. В этих жанрах главный вектор — развлечение, релакс. Замахнуть рюмочку, закушать шашлычком, откинуться на спинку кресла и балдеть: «Эх-раз! Да ещё раз! Над обрывом скачем в пляс!»..

Владимир Высоцкий диаметрально противоположен духу эстрады и попсы: по смыслу своих стихов он ближе к жанру руской народной трагедии, по энергетике и музыке ближе к русскому року. Главный вектор — напряжение всего существа, работа ума и души.

Это два разных мира, два антипода. Пытаться «обработать» Высоцкого на эстрадный манер, это всё равно что снимать эротику по Гоголю или комедии по Достоевскому.

Представьте на эстраде, в «новом звуке» и в исполнении Лепса или Киркорова или Шуфутинского песни Цоя, Башлачёва, Шевчука...

Друзья а вы заметили что мы воспринимает певцов по тому как он спел ту или иную песню Высоцкого.Мне к примеру нравится как Лепс исполняет Парус я ему верю в этот он момент,но меня не трогают многие другие песни Лепса.Так что мне достаточно иметь в своей коллекции всего одну песню Лепса.Или я совершенно не знаю как исполняет Высоцкого например А. Новиков,но я не стану к нему хуже относится если он вдруг плохо споёт Коней (хотя я всё таки надеюсь что этого не случится).Или меня вообще не волнует как споёт ту или иную песню Высоцкого например Шура. (надеюсь мои уши этого никогда не услышат).Так что мы всегда учитываем личность исполнителя и без этого никуда.

Боча, в данном случае разговор не о восприятии певцов, а о восприятии того, как они исполняют песни Высоцкого. Не знаю, кто как, но лично я вообще не слушаю попсу — никакую. Ни российскую, ни американскую, ни европейскую. Мне этого не надо. Если я купил диски Лепса, так это только потому, что он пел Высоцкого, иначе я бы и имени-то такого не знал.

Вы же, Володя на телевидении работаете. Так там показывают одних только талантливых людей. Вот Кристина Орбакайте, к примеру.

Вера, мне исключительно приятно общаться с Вами. Пусть мнения наши и не совпадают.
Позволю себе заметить, справедливости ради, что создатель темы Alviko первым некорректно, а я бы даже сказал оскорбительно отозвался о творчестве другого исполнителя (Лепса). хоть мог этого не делать и не выпячивать своего я, на фоне другого и за счёт другого человека. Это чисто с человеческой точки зрения, да и тема этого не требовала.
Апломб, с которого начал тему Ваш герой заложена с первых пафосных строк заглавия: «ПОСЧАСТЛИВИЛОСЬ СПЕТЬ »КОНЕЙ...« В.ВЫСОЦКОГО.» Что это?
Ему что кото-то запрещал петь «Коней...» и наконец-то разрешили и вот оно счастье? Или его специально пригласили спеть «Коней...»? Тогда понятно посчастливилось. А тут человек решил спеть «Коней...», завтра допустим «Райские яблоки» причём здесь посчастливилось....? Странно это всё, если не сказать хужей — апломб и самореклама. Об этике я уже не говорю.
Alviko. очевидно рассчитывал услышать дифирамбы в свой адрес, но несмотря на достаточно положительный настрой многих слушателей, получил не очень хорошие отзывы в свой адрес по конкретному поводу. И, под конец совсем распоясался. в адрес Sentinel, который дал отрицательную оценку за исполнение песни Высоцкого автором темы.
Мне претит и пафос Alviko., и пренебрежение к коллеге по цеху, который по вокалу, статусу, профессионализму на голову выше и даже более . Мне претит и сама, непозволительно— завышенная бравирующая самооценка, и самореклама от которой несёт спесью за семь вёрст. После чего пропадает всякое желание чего либо слушать вообще. Простите, за моё, такое восприятие.
Относительно Sentinel, уважаю уже за то, что он переводит Высоцкого и знакомит англоязычных слушателей с его творчеством, как таковым. Sentinel,, не портит песни Высоцкого и передаёт его энергетику, эмоции, поэзию. а это главное. Вероятно кто-то может сделать это лучше. Бога ради, и пусть делают. От этоготолько выиграют почитатели поэта и новые его поклонники, открывшие для себя Высоцкого. А пока можно сказать спасибо, за то, что делает Sentinel. Хотя повторяю, не всё мне нравится и у него. Ну и что?
Я тоже пою Высоцкого. Кому-то нравится, кому-то нет, но я же не поливаю грязью других исполнителей. Alviko, сам попросил оценить своё творчество, иногда творческому человеку — это необходимо, чтобы понять куда грести. Мы высказались, какие обиды, что не так как хотел бы сам счастливчик.

Вера, извините меня ещё раз, но неужели Вам по душе эта напыщенная самовлюблённость. — реклама ещё неспетых произведений. Вель — это. вообще, нонсенс! Кторый характеризует человека определённым образом. Возможно Вера и Вам «посчастливилось» в лице Alviko найти исполнителя песен Высоцкого, в результате чего, до вас дощло то, что для других не доходит. Рад за Вас.
Но остаюсь при своём мнении.

Марк,лично я когда слышу хорошее исполнения песни Высоцкого,невольно начинаю присматриватся к этому исполнителю и выделять его (для себя) из когорты иных, и мне не важно поп это рок или техно.Высоцким я ,,проверяю" певцов,впрочем не только. Хотя конечно есть и люди которые разочаровали.

Уважаемый Анатолий! Очень мило с Вашей стороны, что Вы никого обидеть и оскорбить не желаете. К сожалению, не всегда у Вас это получается. Видимо, невольно Вы все-таки делаете это. Просмотрела высказывания автора темы на форуме и нигде не нашла нелестных высказываний о Лепсе с его стороны. Поправьте меня, если я не права, пришлите цитату что ли! В Вашем ответе мне( видимо, опять невольно) звучит: молчи, женщина! Что ты понимаешь в мужской поэзии и песне? Но , собственно, меня это не обижает. Такой подход для многих мужчин характерен, а я , выражаясь словами Высоцкого « себе уже все доказал(а)», и в данном контексте доказывать мне совершенно нечего. Я и встряла в вашу мужскую заварушку только потому, что удивило меня огульное отрицание всего, даже хорошего. Мой герой, как Вы выразились, не исключение, потому и его не оправдываю. Нельзя реагировать на замечания таким образом, даже если они неприятные. Ваша оценка профессионализма тоже кажется мне весьма необъективной, как и высказанное Вами глубокое уважение к человеку, популяризирующему творчество Высоцкого. И уж если говорить об этике и уважении к товарищам по цеху, то, на мой взгляд, писать, что абсолютно не понравилось и сразу же о себе — не вполне этично!

Здесь Максим выразил и моё мнение. Лепс всё поёт и для всех. Плати ему побольше, так он и спляшет и ничего в этом плохого нет, бизнес есть бизнес.
Высоцкий писал и сочинял для себя — он и пел жил для себя. Он феномен в своём творчестве, во всех его видах, неповторим никем. А на чужих языках — подавно. Только не надо бы смешивать творчество и личные человеческие качества — это разные вещи диаметрально. Но это же и две стороны одной медали. В Природе всегда так — Огонь и Вода, Свет и Темнота.

Это ясно видно даже не специалистам в высоцковедении — человек рисуется и рекламирует себя.

Евгений Давидович, зачем же Вы отвечаете за весь форум,да еще Лепса оскорбляете.Если Вам нравится Земфира,а мне —нет,я же не говорю,что это «отстой».Ведь вроде договорились уже,что можно обменяться мнениями,но зачем провоцировать народ на скандал?Свои предпочтения можно выразить,но в корректной форме.Обращаю внимание модераторов на этот аспект общения на форуме.

И тут выпросил...

Видимо, почву дал я, сравнив Лепса с Ляпсусом. Я не считаю, что это хамство, скорее, беспощадный юмор Я абсолютно не ожидал того, что среди уважаемых мною людей на этом форуме могут быть поклонники Лепса, поэтому написал, как думаю, не подбирая слова.

Вообще, я до сих пор нахожусь в состоянии «культурного шока» Как может нравиться Высоцкий в подаче Лепса? Не понимаю!

Лепнина — не лепота...

Автор этой темы просто использует площадку для своей раскрутки в Интэрнэде..
Никто не скажет лучше , чем сам о себе..
Прослушал почти все песни с этого сайта, на который Александр Кондюрин дал ссылку..
Так ничего для себя и « не открыл» ... Хороший голос , приятное исполнение и больше НИЧЕГО... Интересны казачьи песни, поскольку это становится «модным»...
Высоцкий это или Шаинский, народная блатная или советская Соловьева-Седого , «хороводная» или романс Булахова — всё едино.. А чего не спеть , если голос хороший ?

До предыдущего поста ВиктораН — опять лишь споры о вкусах...

У меня, кстати, исполнения песен ВВ Григорием Лепсверидзе тоже не вызывают радикальных рев.протестных реакций.

А что касается этой темы — показал человек, что он сделал, испросил оценки и совета — так следует просимым и ограничиться. Зачем говорить, когда нечего говорить?

Вера, из темы этой выхожу, но Вам — отвечу. Поскольку вопросы и явный скепсис в отношении мой персоны, на лицо

В начале о Лепсе, которого Alviko не задевал. Или, как Вы пишите, что нигде не нашла нелестных высказываний о Лепсе со стороны автора темы.
Очевидно Вера, у нас разные представления о «нелестный высказываниях», этике и морали. А посему цитата приведённая мной ниже, скорее всего, не поколебает ваших убеждений. Привожу её на всякий случай — вдруг ошибаюсь. И забрезжит-таки свет в окошке.

О женщине.
Расстроен интерпретацией Вами, моего поста. Ничего подобного, в отношении Вас, и женщины, как таковой, с моей стороны, последовать не может. Ни при каких обстоятельствах! Так относиться к женщине — не уважать себя!

Что касается изначальной категоричности оценок, в отношении творчества Alviko, скажу прямо — не понравилось
Если бы не пренебрежение к собрату по цеху (Лепсу), не бравада, сквозящая в каждой строчке поста, не чрезмерный пафос — возможно и, о том же самом, было бы сказано в более мягких тонах, а скорее всего, вообще — ничего.

Но, к сожалению, кроме откровенно слабого пения, Alviko выказал такую амбициозность и апломб, что, просто, не оставил вариантов диалога.

В завершение всего автор темы, ещё и нахамил коллеге. Этим «счастьем», в общем-то, всё и должно было закончиться. Вопрос — нужно ли кому, такое счастье?

Счастье вдруг, в тишине, постучалось в двери....
Приношу Вам, Вера, свои извинения и обещаю, в теме этой — больше не высказываться.

Не для Анатолия, который вышел из темы, а для всех остальных. Разве есть что-то оскорбительное в указании светлого места у Лепса? Здесь хоть через позитив . А сказать «все плохо», не найдя ничего позитивного, это огульное отрицание!
Амбициозность! Апломб! Какие чудные слова! Кто бы мог подумать, что, поместив на всеобщее поедание песню в своем исполнении, можно рассчитывать на раскрутку в ИнтернеДе (ВикторН) или потешить свое самолюбие! Господа! Будьте добрее и позитивнее! Ведь, наверное, вы не самоутверждаетесь, а искренне хотите помочь Alviko сделать песню по-настоящему интересной и самобытной!

На его концерт трудновато попасть. А в Интэрнэде идут лишь избранные произведения в его исполнении..
Автору этой темы не нужно помогать. Он довольно универсальный певец с сильным голосом и приятным мягким тембром.
Он широко известен «игровым» исполнением разнообразных по жанру песен не только дома, но и за рубежом ..
Таких певцов сейчас , на фоне « всеобщей исключительно талантливой попсы» ,можно по пальцам сосчитать..
И в том, что он по-своему спел Высоцкого ничего зазорного нет. Но это НЕ ПОДРАЖАНИЕ , а его собственное исполнение.. Он его ( Высоцкого) «попробовал» на здешней публике и получилось то , что получилось... Фигня..
И нечего тут спорить..

Потому что был уверен, что Лепс никому не нравится на форуме ВВ, вернее не сам Лепс, а то, что он выделывает своим кривлянием с песнями ВВ. Меня это коробит. Надевает сюртук ниже колен, синие очки и виэжит, как-будто его режут.
А Земфиру, Алексей, ну никак нельзя назвать «отстой». Вы просто не доросли до понимания её творчества, несмотря на свой возраст. Помните, как я это называл?

Мужики, не спорьте с Давыдычем — у него самый правильный вкус (а также, наверно, и цвет, и запах).

Я бы сформулировал так: вкус, слух, зрение, обоняние и осязание. Но самое главное во мне — это шестое чувство

Извините за задержку с ответами-был в «поездке,» а там нужны только положительные эмоции.
Очень много узнал о себе нового, что ж попробую проанализировать. Извините, если не все цитаты приведу.
Решительно меняю местами цитирование, т.к. дошёл до высказывания vera, а Женщину надо и хочется пропускать вперёд, ведь всё, что мы делаем в жизни хорошего и светлого подчинено Любви и Нежности.
Спасибо вам, vera, за смелость, за приятные и лестные слова, жаль, что во многом не могу их с Вами разделить, т.к. привык относится к себе строже, чем другие, и многое мне не нравится, а потому и решил получить по полной программе там, где любят и ценят Мастера. Ещё раз спасибо и за защиту тоже, чтоб у артиста «руки не опускались...»


Как говорят, почувствуйте разницу. Вся предыдущая критика и пожелания были восприняты мной без всяких возмущений и с благодарностью. Уверен, что высказывающиеся люди и сами поют Высоцкого, только не выпячивают «себя любимого», а дают советы, как я и просил... Впрочем, за грубость перед Sentinelом и форумчанами, которые были вынуждены это прочитать, извиняюсь. Эмоции захлестнули, но это не оправдывает...

Вы же сами даёте всем право на высказывание своего мнения, так почему не мне? У Лепса мне очень нравятся его песни Лабиринт, Ну и что, Вьюга. Жаль, что он тоже себя убивает.

Спасибо, Mark. Меня коробило в этих же местах.


Так то в английской, а не перевод метафоры с русского. Вы попробуйте переведённый текст Sentinelом перевести обратно на русский. Впрочем, лучше этого не делать-разочарования ни к чему. Метафору на родном-то языке не сразу услышишь, а Вы хотите, чтобы на концерте, да ещё в переводе...

Спасибо, andre. за мнение. Опять таки все претензии я к себе предъявляю. Жаль, что по одной неудавшейся песне Вы не послушаете настоящих казачьих песен на моём сайте, но об этом ниже, т.к. где-то я читал про это, а я стараюсь никого не обойти, т.к. люди по моей просьбе тратили время, слушали, да ещё и писали, так что считаю себя обязанным ответить, хотя бы кратко...

Вы что-то опять путаете. Ответ выше... Про «товарищей» тоже всё объяснил и извинился. Что высокомерного в констатации факта?

Почему Вы ищите второй и третий смыслы в фразах.? Почему нельзя воспринимать только то, что написано. Да, посчастливилось и пусть на Ваш взгляд это звучит пафосно. К сожалению, практически на всех площадках режиссёры просят стандартный набор песен и главное по-веселее...

Экий, вы всё таки странный. Где Вы только это выискиваете?

Ну, наконец-то! Я знал, что Вы умный человек. Именно это мне и было нужно.

Ну. это скорее тогда будет антиреклама. Побойтесь Бога! Для рекламы надо искать другие места. Творчество Владимира Семёновича вольно и невольно чистит людские души, во всяком случае хочется в это верить...

Наверное Вы не очень в курсе. Раскрутка в интернете не приносит никаких дивидентов, ну если у тебя на сайте не стоИт рекламы или окон всплывающих и т.д. Неужели Вы что-то нашли в этом роде?

Ну, всё таки на Своём сайте, хоть тексты пишут профессионалы.

Опять таки Вы что-то путаете о моде. Такой жанр считается неформатом, но уж больно красивы, надеюсь, что ещё раз запишу уже с новыми возможностями...

Огромное Вам, sio-min, спасибо. Я ж верил, когда «подставлялся», что на Этом форуме должны быть истинные ценители творчества Мастера, а потому и подскажут правильные мысли...
Огромное спасибо ВикторН. Вы очень добры. Ваши оценки очень лестны. К счастью, я не заносчив и жутко самокритичен, а самокопание подчастую только мешает, но надо стремиться к совершенству...

— а зачем? То же самое можно сказать про любой переведённый текст!

— ну, мы не очень-то этого и хотим, но это, мне кажется, уже проблема слушателя

(Это по отношению к ГУОА)

Alviko, я тоже прослушал ваши песни. У вас тщательно подобран репертур. Все те песни, которые и я тоже люблю. В оригинале, они звучат лучше, но слушать вас можно, а если вживую и под водочку, то думаю, что хорошо пойдёт Насколько я понимаю, у вас не очень богатый диапазон певческого баса. Всё это хорошо, но «Коней..» ВВ петь не рекомендую, или сделать другую аранжаровку, не Кантюкова, а то все по неволе начинают сравнивать.
А то, что вы на этом форуме «нарисовались», то попали в «десятку». Здесь неравнодушная аудитория

Ну, по-моему, «Коней», кроме автора, пока удалось спеть в общем и целом хорошо только Марыле Родович.

Не стоит благодарности, АлВиКо, я высказалась, потому что так думаю и чувствую, а не потому, что Вы слабый и нуждаетесь в утешении и поддержке. Я уВЕРенА, что у Вас все в конце концом получится та, как Вам бы того хотелось. А Ваши собеседники на форуме помогут Вам в этом в деликатной форме, не переходя ни на какие личности. Успехов Вам!

Alviko,
Правильно ли я вас понимаю, что перевод поэтических произведений с одного языка на другой — бессмыслен? Или вы выделяете только «великорусские» метафоры, как недоступные для понимания, осмысления и артикуляции «инородцами»?

Почему же? Я имел в виду только песни Владимира Семёновича. Что касается остального — то есть песни на сайте которые, что называется, запали.

Так может тогда и не трогать святого для нас? Я очень боюсь, что слушая английский перевод, англоязычный слушатель сделает неправильный вывод о Творчестве Мастера, да и о русском человеке вообще... Не случайно же люди, пытающиеся понять «загадочную русскую душу», изучали русский язык, чтобы читать в оригинале Чехова, Достоевского, Пушкина и т.д.,


Вот пример интелигентного «опускалова», но, согласитесь, это приятнее «площадной брани». Кстати, я не гнушаюсь петь на частных вечеринках. Это намного труднее, когда «глаза в глаза». Тут уж играть нельзя. Только правдивое исполнение может «отвлечь от водочки и закусок». Главное самому ни при каких обстоятельствах не употреблять.... А живой обертонный звук, даже под минусовку «пробивает» и спесь, и скептицизм, даже у «сильных мира сего»...

Вот здесь образования не хватает понять что-либо...

Что ж Вы к всё на Кантюкова ссылаетесь? Очень грамотная аранжировка. Сам Мастер её, по-видимому, одобрил, раз сделал под неё запись.. Тот же Лепс использовал оттуда многое. Это на слуху народа. Почему же Вы мне в этом отказываете? Сразу упережу «наезды» — я себя ни с кем не сравниваю и не пытаюсь никому подражать. К сожалению, наверное, для меня нет Кумиров, хотя отношусь с уважением ко многим.... Ну, а сравнивать или не сравнивать это удел Слушателя. Если человек открыт, не зациклен, слушает сердцем, то ему всё равно под какую минусовку работает артист, правда слышит он, Зритель, это крайне редко, т.к. на нашей эстраде преобладает «плюс»...


А вот это радует! Значит всё не зря. Ошибка была в том, что надо было «выложить» сюда эту запись, тогда бы многие вопросы отпали сами собой. Надеюсь, что если допишу минусовки на те песни Владимира Семёновича, которые мне созвучны, то, сделав запись, сначала узнаю мнение тех, кому это не безразлично.. Мне легче хотя бы в том, что я не собираюсь заработать денег на творчестве Мастера и исполнять Его песни где не попадя. Ещё двух вполне достаточно для меня, да и то это только проекты. Жаль, что времени катастрофически не хватает, а не ответить тем, кто не пожалел времени на написание своих мысдей, считаю неправильным. Не понимаю только зачем писать «мне не понравилось ничего. Точка» И на фига ты пишешь? Ну, не понравилось и не понравилось. Чего об этом писать-то?


Вы знаете, sio-min, мне тоже очень нравится её душевность и в то же время сумашедшая энергетика, которая даже в записи передаётся...


Да, как Вам сказать,.. Я, как говорят, да и сам это понимаю, подвержен иногда излишнему самокопанию и уничижению. Бывают такие моменты, что думаешь, что «всё плохо», «ничего не получается», «ничего не хочется больше», «это никому не надо» и т.д. Нормальные человеческие слабости. Кто-то спивается, кто-то наркотиками себя глушит и т.д. Вот в таких случаях и нужна поддержка и очень важно, чтобы Вера, Любовь и Надежда не покидали нас! Спасибо, Vera!


Не правильно. Просто Великого Поэта должен переводить не менее талантливый поэт. Вспомните переводы Мандельштама, Пастернака....
А метафора на любом языке — метафора. Здесь, наверное, зависит от таланта переводчика, но этот переводчик обязательно должен сам быть поэтом.


Вот ради таких комментариев и живёт артист. Спасибо!

Я всё равно Верю, что смогу передать то, что я чувствую в песнях Мастера. В этом поможет работа, работа, и ещё раз работа, ну и, конечно, Ваши советы.

Вот за это спасибо



Зато у меня его с избытком По-крестьянски — мало объёма в голосе, то бишь граней



Потому, что у всех на слуху.



Если бы у меня был такой голос, я бы расширил репертуар: Эмиль Горовец, Вадим Мулерман, Валерий Ободзинский, Александр Галич, Александр Вертинский. Но тогда бы на корпоротивчики меньше приглашали, а, возможно, и наоборот

Высоцкий не слушал ничьих советов и ты не слушай! Если душа просит петь и говорит, как петь — так и пой! А главный судья и ценитель — это твои зрители и слушатели. Неважно где они сидят — в концертном зале или в банкетном. А «ценитель», который тебя «под водочку» зарядил, в солнечном лесном крае не в курсе, наверное, что лучшие песни Высоцкий как раз и сложил и спел под водочку да в хорошей дружеской компании, да под «супец из потрошков». Французского сноба, про водочку русскую — я бы понял. А русского «сноба» без водочки представить — разве можно?

Тема про Высоцкого и переводы его песен в другой теме, но я скажу алаверды:
Переводить и петь Высоцкого хоть на иврите, хоть на суахили — тоже самое, что целоваться с любимой женщиной через противогаз. Конечно, бизнес есть бизнес, это можно понять.

Ну, слава Богу! «Всё не так уж сумрачно вблизи». Отмечу два момента.
Во-первых, «а судьи кто?» Вот, вы, например, отказываете имярек в таланте поэта-переводчика (кстати, полюбопытствую: вы воспринимаете английский в совершенстве?), а кому-то он по душе. И ссылки на Мандельштама-Пастернака не очевидны: откуда вы знаете, что эти Мастера донесли до нас дух оригинала, а не исказили/«затмили» его своим талантищем? (бывает, что лучшее — враг хорошего)
Во-вторых, к чему беспокоиться о том, что скажет англоязычная «княгиня Марья Алексевна»? Комплексы это... К примеру, известно около двух десятков переводов «Фауста» на русский язык, а наиболее известны и издаваемы переводы Н. Холодковского и Б. Пастернака. Произошёл естественный отбор самого совершенного. Вот и англоговорящая публика, я думаю, сумеет оценить и выделить талантливые переводы Высоцкого — было бы из чего выбрать. Так что — больше переводов, хороших и разных!

Мне кажется, эта теме и с самого начала не была «высоцкой», а уж сейчас точно доросла до помещения её в «Беседку». Сейчас пойдут разговоры о точности переводов и Высоцкого перестанут упоминать даже между прочим...

Марк, а откуда у вас такой чисто потребительский подход к теме , которая называется « Посчастливилось...» ( далее по тексту)..

Вы , наверняка , ждали каких-то открытий и дополнений к «портрету» Поэта, а тут вдруг российский бас исполнил на свой вкус одну из сложных песен Высоцкого , да ещё осмелился спросить — « Ну , как впечатление?.. Что хорошо и что плохо? Подскажите »..

Вы знаете, в спешке сегодняшнего дня и разных дежурств и проч.., вам просто не удалось ( некогда) было полазить по сайтам, где упоминается имя Александра Викторовича Кондюрина и послушать имеющиеся в Сети записи его выступлений..Разных...
Суть тут вовсе не в Высоцком , а в том , что фольклорный Театр, где служит этот бас, на протяжении достаточно долгих лет пропагандирует русскую национальную игровую песню и то , что один из солистов-певцов этого театра обратился к творчеству Высоцкого — это не просто коммерческий интерес..
Тут несколько иные ощущения..Это — признание «русскости» стихов того самого Поэта, о котором долго шли споры относительно его «генетических связей и мотивов в творчестве»..
Не всем , видимо , дано понять эти «связки», поэтому и возникли отскоки с «переводами».. Причем тут это?? Да переводите его на здоровье на эвенский или урду, дагестанский или суахили..
С какой стати Давыдыч , например, советует обратить внимание БАСУ на репертуар Горовца, Мулермана, Ободзинского, Галича , Вертинского ?? Где тут смысл?..
Я могу понять, ежели бы он вспомнил Шаляпина, Ивана Петрова, династию Пироговых, Рейзена или того же Огнивцева с Борисом Гмырей..
Лучше сделал бы для себя открытие участия певцов басового диапазона в российских игровых песнях или казачьих хорах ( даже если ими руководит «полковник казачьих войск с правом ношения оружия» мадам Надежда Бабкина)..

Вот именно.



Кажется, с этим не спорил никто, кроме авторов статьи «Высоцкий и еврейский мир.»



Мне, Виктор, не дано понять только одну связку: как связана основная тематика форума Высоцкого с личным творчеством одного из форумчан? Я всего лишь сказал, что место этой теме — в «Беседке». Я никого этим не оскорбил, просто всему своё место.

Виктор, «отскоки» инициировал сам основатель данной рубрики:

При том, что это никак не вязалось с его изначальными вопросами-запросами.
А я, например, грешным делом, не удержался и «повёлся». Виноват...

Да не-е-е-ет , Виталий.. Тут дело вовсе не в том , кто «повелся» или « не врубился» , и на каком языке лучше воспринимать Высоцкого.
Любое исполнение песни , которую когда-то пел Поэт — это ПЕРЕВОД..
Он может быть с подражанием или БЭЗ , но это — интерпретация конкретным исполнителем ( басом или тенором , а то и сопрано на своём языке) понравившихся исполнителю тех или иных песен ВВ..
А уж насколько проникновенно или ещё как это было исполнено — судить слушателям..

Вот мы и стараемся «судить», хотя непредвзято судить не получается..

А вот это — «в яблочко»!

Марк, очень жаль, что понятия очень разнятся.
Если следовать вашим рекомендациям , то многое из того, что вы сами изобразили в темах ( исторические экскурсы , разговоры не по конкретному предмету и т.д.) , да и многие мои письма в ваш адрес с вашими же ответами по вполне конкретным вопросам — это МУСОР, который не представляет ценности для КОЛЛЕКЦИОНЭРА и подлежит «сносу» в корзину«.., то есть в мусор типа »Беседка"..
Интерес представляют лишь конкретные находки исследователей и доведение этого матераила до « публики»..!! Так?
А о чем «беседовать» в «Беседке» всем остальным?

То есть , форум — это для избранных 4-5 человек, которые всегда говорят
« по-делу».. Остальные — выберите сами как себя назвать и ступайте туда , куда вам советуют профессионалы.., в «Беседку» , или открывайте свою Чайную-Кофейню, чтобы не придирались со стороны и поменьше советовали...

В репертуаре Alviko http://www.russianbass.com/ru/muzic есть разделы Русский шансон и Советская эстрада — вот в этом и заложен глубокий смысл

Alviko, как я понимаю, испрашивал вполне узко и конкретно: что так/не так в его исполнении «Коней». Причём тут репертуарные советы?
«В огороде бузина, а в Киеве — uncle».

Неправильно понимаете. Вот смотрите:



Тема, с учётом ссылки на сайт автора шире, чем «Поём Высоцкого» Alviko спрашивает, и я ему рекомендую свои предпочтения. С ним приятно общаться, не то, что с некоторыми..Так почему же оффтоп в моих советах?

Давыдыч , глубина тут не слишком большая. Мне больше нравится тот репертуар Александра , который «образовался» в Театре народной музыки Тамары Смысловой.., или казачьи песнопения..
Всё остальное ( при Ободзинских, Мулерманах и проч..) у него вряд ли получится лучше , чем , например, у Сергея Захарова.
http://kkre-26.narod.ru/zaharov.htm
Петь то , что на душу ляжет , никому не воспрещается.. Однако .На мою дилетантскую «просвещённость» лучше быть самобытным и в чем-то первым, нежели вторым-третьим «Кобзоном».

А кто бы спорил?

Давыдыч , да я и не спорю Не об чем..
Совершенно случайно попал на программу новостей насчет Дня России..
Дык в клипе выскочил тот самый Лепс с «Конями привередливыми..» ...Я аж подпрыгнул от визга.. Прям как серпом по этим , как их... или « железом по стеклу»..
Так что , Пусть уж лучше Александр, хотя другим исключительным талантам путь никто не закрывает.. Толерастия , панимаш..

Вообще-то это был Гарик Сукачев....

Вообще-то Лепсу до Гарика Сукачёва, как мне до астронавта.

Жаль, что Вы так и не побываете в космосе.

...молоту?


51 годок, всё — Гарик...

А Мише Гулько сколько?

Михал Санычу, вроде, 80 будет скоро, дай Бог ему здоровья!..

Что-то не получается сегодня правильно цитировать, извините...

...По-крестьянски — мало объёма в голосе, то бишь граней ...

Ну, фольклору и нужно отвечать по-крестьянски. Не знаю, что Вам ответить... Могу «свалить» на то, что запись с динамического микрофона... Вобще-то на видео в День Победы объёма даже лишку....

...я бы расширил репертуар...

Да, я б тоже расширил, да Вы ж видите, что не всё, что нравится — получается, да и очень много времени уходит на написании минуса, да и не «прикупят»... , да и много ещё чего...

...Если душа просит петь и говорит, как петь — так и пой! А главный судья и ценитель — это твои зрители и слушатели. Неважно где они сидят — в концертном зале или в банкетном...

Спасибо, Аркадий. По-моему, главное при выступлении настраиваться на концерт, а не на халтурку.

...Переводить и петь Высоцкого хоть на иврите, хоть на суахили...Конечно, бизнес есть бизнес, это можно понять.

Так бесит именно то, что всё это пытаются выдать чуть ли не за мессионерство, только вот ознакомиться бесплатно не получается...

...кстати, полюбопытствую: вы воспринимаете английский в совершенстве?...

Врать не буду, дальше разговорного не продвинулся...

...откуда вы знаете, что эти Мастера донесли до нас дух оригинала, а не исказили/«затмили» его своим талантищем? (бывает, что лучшее — враг хорошего)...

Вероятно в Ваших рассуждениях есть рациональное зерно и правда.

...Так что — больше переводов, хороших и разных! ...
Уговорили. Наверное, это нормально, подражать и переводить, да и зарабатывать, да ещё и учитывая, что это «на порядок выше»...

...Вы знаете, в спешке сегодняшнего дня и разных дежурств и проч.., вам просто не удалось ( некогда) было полазить по сайтам, где упоминается имя Александра Викторовича Кондрюкова и послушать имеющиеся в Сети записи его выступлений..Разных...

Может это и к лучшему, что некогда.. Вы уж особо-то, пожалуйста, не лазайте...(фамилия произошла от названия старинной казачьей еды — кондюр, во всяком случае так филологине рассказывала, но версий много, но всё равно Кондюрин)

...это не просто коммерческий интерес...

Люди добрые. да не собираюсь я концерты песен Высоцкого устраивать, да и на сайте всё бесплатно. Ну, удастся раз-два в году спеть — и прекрасно. Не всеръёз же Вы думаете, что выстроится очередь, чтобы именно я спел песни Мастера? Просто, когда прикасаешься к чему-то очень интересному и сложному, то обязательно будет рост и прогресс.

...С какой стати Давыдыч , например, советует обратить внимание БАСУ на репертуар Горовца, Мулермана, Ободзинского, Галича , Вертинского ?? Где тут смысл?..Я могу понять, ежели бы он вспомнил Шаляпина, Ивана Петрова, династию Пироговых, Рейзена или того же Огнивцева с Борисом Гмырей..

Очень сложный вопрос, т.к. разбить стереотипы очень сложно. а может даже и невозможно. Я стремлюсь в сольном пении не использовать академическую манеру исполнения, то бишь стремиться исполнить так, как поли лучшие Мастера народного пения. Как сказала Полковница: Песни Эй,ухнем, Вдоль по... и т.д. всё равно будут сравнивать с исполнением баса Большого театра, а значит, ты, то бишь я, зря тратишь время. Продолжай петь то, что ты поёшь, то есть то, что у тебя. то бишь меня. хорошо получается и за что я тебя, то есть меня. уважаю.... Уффф, еле осилил...

...Виктор, «отскоки» инициировал сам основатель данной рубрики:...

Я всего лишь объяснил свою позицию к такому делу, как переводы стихов Мастера, а также своё личное отношение к поступкам конкретного человек. Почему ж Вы отказываете основателю в личном мнении. За эмоциональную грубость я извинился.

...Любое исполнение песни , которую когда-то пел Поэт — это ПЕРЕВОД....

Ну вот видите, ради прочтения и осмысления такого шикарного умозаключения совсем не жалко времени на дискуссии...

...То есть , форум — это для избранных 4-5 человек, которые всегда говорят « по-делу».. Остальные — выберите сами как себя назвать и ступайте туда , куда вам советуют профессионалы.., в «Беседку» ...

Неужели и на этом форуме как и везде? Очень бы не хотелось разочароваться.

...Причём тут репертуарные советы?... ...Тема, с учётом ссылки на сайт автора шире, чем «Поём Высоцкого» ...

Вы знаете, мне видится, что когда долго общаешься с конкретными людьми. разговоры часто становятся значительно шире, тем более, что советовать в конкретном контексте темы становится всё труднее... Я не знаю хорошо это или плохо...

...Всё остальное ( при Ободзинских, Мулерманах и проч..) у него вряд ли получится лучше , чем , например, у Сергея Захарова....

Ну вот, опять в индивидуализме отказываете. Обязательно должо быть как кто-то, или лучше — хуже кого-то... У меня есть опыт, который не снился ни Кобзону, ни Захарову, ни ещё кому-либо (абсолютно не хочу обидеть этих великолепных певцов), а именно — работа с настояшим фольклором. Как замечали выше, я имею честь петь в ансамбле народной музыки Тамары Смысловой, побывал во многих фольклорных экспедициях, владею обертонным пением, умею импровизировать. Всё это мне поможет спеть многие песни абсолютно по-другому, а на сайте это всё цветочки... В начале поста есть великолепная фраза, написанная sio-min , «...А вообще — неплохо для начала. Спето оригинально без оригинальничания, что обнадёживает...» И хоть сопровождена смайлом, мне очень понравилась
Исполнение песен Мастером тоже разнилось в каждом концерте, то есть он владел мастерством импровизации, то бишь и был посути великолепным народным исполнителем...

И правильно, если отличные возможности хорошо сочетаются с желанием, то почему бы нет?
Уже была тема, в которой обсуждался вопрос делать или нет ремейки с песен ВВ. Мнения разные. Сейчас вопрос более конкретизирован: можно ли стать счастливым, если спеть «Коней…». Может, я повторюсь, но есть вот такие соображения, и не только мои.
ВВ называл свои песни авторскими: сам сочинил текст, сам написал музыку, сам исполнил… Его песни подчеркнуто индивидуальны, там всё ЕГО: и его личность, и его голос, и его судьба… Любое подражание может рассматриваться, как неудачное копирование, а ещё хуже — как пародирование… При том многие исполнители вставляют (заменяют) в текст свои слова, иногда до неузнаваемости искажая смысл песни.
В.В.: «…я категорически не согласен с подражаниями. Подражательство никогда результатов хороших не даёт. И я просто призываю людей, которые владеют этим бесхитростным инструментом — гитарой: никогда не нужно пытаться никому подражать, тем более мне. Даже в жизни интересней всего общаться с человеком, который представляет собой личность, индивидуальность, имеет своё собственное мнение и суждение. А в авторской песне тем более».
Нельзя позволять с эстрады орать песню «Кони привередливые» Г.Сукачёву (судя по рекламе он 12 июля сядет в сани ВВ) и Г.Лепсу, мямлить её Гоше Куценко, или поразительно гримасничая, перевирая слова истошным рыком, «исполнять» «Мою цыганскую» И.Охлобыстину…
А «кони привередливые» — это кони Высоцкого («Я коней СВОИХ…»), это ЕМУ«воздуху мало», это ОН «ветер пьёт, туман глотает, стоя на краю», это ОН уже несколько лет до написания песни чует: «пропадаю, пропадаю!», это ОН «дожить не успел…», а сани, мчащиеся «вдоль обрыва, по-над пропастью», одноместные — только для Высоцкого, это ЕГО сани. Петь некоторые песни Высоцкого — всё равно что читать с листа его автобиографию, выдавая за свою.
Некоторые его песни — его судьба, его биография.
«И сердце дёргается словно не во мне, — пора туда, где только ни и только не» — песня предчувствие собственной кончины.
А «Райские яблоки»… И там ОН «по-над пропастью пазуху яблок» везёт, для той, которая ЕГО из рая ждала…
А эта: «Ну вот, исчезла дрожь в руках, теперь наверх!» — она не альпинистская и не морская. Это рассказ о том, как десятки раз ОН доставал себя из пропасти, куда загоняла ЕГО жизнь… ВВ постоянно стремился доказать себе и всем, что может собственными силами выбраться из запоя, когда сам того пожелает. Он хотел преодолеть болезнь волевым усилием, наперекор диагнозу и судьбе.
И «Я не люблю…» Наверное, мы все не любим, то, что он не любил. Но это он — ВВ — выстроил эту программу и следовал ей если не всегда в жизни, то всегда в творчестве.
Я о том, что каждому пытающемуся вставить в свой репертуар песни ВВ, нужно к этому процессу подходить скромно, не примеривая на себя трагическую и неповторимую судьбу ВВ. Или вам о себе сказать нечего, дорогие исполнители?
Может быть, стоит прислушаться к словам А.Тарковского — бесспорного обладателя высокого художественного вкуса: «Я преклоняюсь перед талантом Владимира Высоцкого и вместе с вами скорблю о том, что мы никогда больше не услышим его песен. Если кто-то другой их запоёт — это будет кощунством. Это просто смешно! Если кто-то придумает, пусть замечательную, музыку для его песен, это будет профанация».

Александр ...
Вот вам и пример , что в индивидуализме никаких ущемлений ни на форуме, ни в реальной жизни пока нет....
Ведь ни Серегей Захаров , ни Иосиф Кобзон действительно не шибко знакомы с тем самым настоящим народным фольклором , который вы имеете ввиду , и в Театре Тамары Смысловой они не работали.. Ни тот , ни другой .. Может поэтому в их репертуаре ни на официальной сцене , ни на корпоративных банкетах (это где глаза— в— глаза) нет песен Высоцкого.?. С чего бы это ? Неужто , когда «расширяли свой репертуар» , демонстративно проигнорировали песни и стихи ВВ?
Это ещё одно подтверждение индивидуальности..

Кстати , Александр Викторович , прошу прощения за неправильное написание вашей фамилии.. (залепил в спешке).. Насчет казачьей еды и мнения филологов — это несомненно интересно , однако происхождение идет от корней тюркского XIV-XV веков и к «кулинарному искусству» никакого отношения не имеет .. А вот позднее , вероятно, произошло заимствование этого слова казаками в несколько ином значении..

С большим удовольствием прочитал высказывания Виктора Бакина, жаль, что в его профиле ничего лично-общественного не указано, т.к. такие люди вызывают интерес. хотя и не дают никаких ссылок на собственные сайты, впрочем, перечитав сообщения в различных темах, складывается личное впечатление о авторе...
Трудно что-либо возразить или опровергнуть что-то из его рассуждений, однако на его констатацию или вопрос
"...Сейчас вопрос более конкретизирован: можно ли стать счастливым, если спеть «Коней…».
всё таки отвечу утвердительно. Даже просто домашняя работа над выдающимися произведениями настоящих Мастеров, подчас изнуряющая и вроде бы утомительная, т.к. кроме технических трудностей необходимо много прочитать, прочувствовать, осмыслить, — приносит и радость, и опыт, и в конечном счёте повышает личное мастерство, ну, если, конечно, петь не «абы как»... Грустно, когда артист поёт только ради «бабла», да ещё и на публике, да ещё и по тексту, написанному на бумажке или мониторе... В таких случаях, конечно, всё равно что петь — Высоцкого ли, Челентано ли и т.д. Главное очередной раз «засветиться в ящике». Трагедия в другом на мой взгляд. Любимое выражение медийщиков «толпа всё схавает» полностью подтверждено ситуацией на концертах, а особенно на ТВ.
...А «кони привередливые» — это кони Высоцкого («Я коней СВОИХ…»), это ЕМУ«воздуху мало», это ОН «ветер пьёт, туман глотает, стоя на краю»...
Вот здесь и других аналогичных по мысли местах в ответе я бы хотел поспорить. вернее просто высказаться. Мастер сам был актёром (плохим-хорошим, это на вкус каждого зрителя, лишь бы незацикленного на отзывах профессиональных критиков), а потому мог сыграть любого персонажа, почему бы другим артистам, тем более после ухода Автора, не попытаться это сделать. Многие судьбы очень схожи, многие творческие люди болели теми же болезнями. Оскорбить Мастера. по-моему, может только тупое подражание голосу, манере, да ещё и не по-русски. Вот этого я не понимаю, веренее понимаю. да и, судя по высказываниям, не я один...
Спасибо Виктору и извините, что не умею так ясно излагать свою мысль. Чем свободнее голова, тем лучше голос резонирует.

«...Может поэтому в их репертуаре ни на официальной сцене , ни на корпоративных банкетах (это где глаза— в— глаза) нет песен Высоцкого.?.»
Вы заблуждаетесь, ВикторН, надеюсь, искренне...
Извинения насчёт перевирания фамилии приняты. Про корни фамилии сейчас очень много информации и очень разной. Я для себя выбрал эту версию.
Да, и пожалуйста, обращайтесь без отчества. Ужасно не привычно, даже студенты называли меня Александром.

[attachment=2012:9785699411733.jpg] [attachment=2013:image.jpeg]

Спасибо, Евгений Давидович...
Я уже «порылся» в Интернете и почитал, ведь если человек пишет умные мысли, да ещё и красиво, да грамотно, то хочется что-то узнать о нём, хотя бы пытаться «соответствовать» в ответе и, глядишь, может и научишься излагать свои мысли более внятно, а если человек не скромен, то хоть десять ссылок на свой сайт поставь...
(как сказала бы великая поэтэсса Лидия Оганесян (стихи.ру), на её прекрасные стихи когда-то удалось написать песенку:«Ну и куда ты, милый, »заворачиваешь« длинные и сложные предложения? Ведь, наверняка, наделал ошибок». Извините, очень давно не писал, да и мысли «скачут»...
Кстати, я приветствую именно такой подход к переводу песен. Я упросил Лидию написать стихи, прослушав музыку, она писала, например, на музыку Стинга, то есть создаётся некий новый образ, новое произведение, но на родном языке. Если Вы знаете французский, то в La Belle текст «совершенно никакой», а музыка прелестна.

Форумчане, пожалуйста, для экономии времени дайте информацию в личных данных для облегчения узнавания, ведь много однофамильцев, наверное надо что-то кратенько, страниц на 200 , описать...
Вот и Евгений Давидович даже пол не указал...

АлВиКо, а вы чьих будете?

Ну, что уж Вы так, Евгений Давидович? Кроме шутки о том, что в Вашем кабинете не указан пол, я ничего не хотел сказать.... Если Вы как-то не так поняли — извините.

Александр, а зачем вам «узнавать» ? Вы же пришли «на новичка» ? , значит должны поначалу представиться и вести себя достойным образом.. А потом , в зависимости от линии поведенния, выяснятся отдельные детали тех , кто вас конкретно интересует..
«Кратенькая » информация личного порядка в Интернэде зачастую используется не совсем в благожелательных целях..
У многих ( кто давно знаком с Интернэдом) , представленная личная информация такого порядка доводила до «нежелательных эффектов» в отношении того, кто её размещал...А оно надо? Что ? Мало головных болей в повседневной обычной жизни?
Люди-то разные..
Одни хотят просто общаться , а другие — норовят наср....., то есть нагадить и спрятаться в камыши....
Так что , это один из приемов самозащиты остальных..

Честно говоря, никогда не понимал скрывающихся за псевдонимами. И сразу возникает вопрос: почему человек скрывается? Значит, есть, что скрывать?

Марк, тот , кто скрывается, никогда не вылезет ни на одном форуме под своим реальным именем.
Причины могут быть разными.

Марк, тот , кто скрывается, никогда не вылезет ни на одном форуме под своим реальным именем.
Причины могут быть разными. Совсем необязательно , что нужно что-то скрывать..Просто может быть остобрыдло получать на свою почту и в другие доступные для переписки места, всякую гадость, угрозы и проч..
Так что — это именно та самая одна из форм самозащиты..

В этом случае достаточно поставить блок, не так ли?

Что-то совсем перестала работать функция цитирования...
«...Александр, а зачем вам «узнавать» ? Вы же пришли «на новичка» ? , значит должны поначалу представиться и вести себя достойным образом...»

Что плохого в том, что хочется узнать о человеке, который интересен? Что недостойного в моих ответах?

«...Одни хотят просто общаться , а другие — норовят наср....., то есть нагадить и спрятаться в камыши....»

Тото и оно..., гадить от своего имени значительно труднее, ведь можно в конце концов и в рыло получить...
Мы часто усложняем себе и так сложную жизнь, ища в фразах второй или третий смысл...

Я-то вас понял, а вы меня — нет. Я предполагал такой ответ: Я извиняюсь, но что это вы все холоп да холоп, что это за слово такое?

Александр

Да ничего плохого.. Просто спросите напрямую (потихоньку) именно этого человека — « А ты хто такой? В какое время жил и какие у тебя жизненные принципы?»..И если он захочет ответить принародно, то будьте готовы не принимать это за чистую монету...А скорее всего, просто не ответит..
И потом, откровенность — это реакция на заданный вопрос достаточно интимного свойства и вряд ли Виктор Васильевич станет вам отвечать на тему « орлята учатся летать».. ( Это у Пахмутовой и Добронравова где-то в 60-х)..

Пока ничего недостойного в ваших ответах не проявилось..

Это мне нравится! Марк, вам эта фраза ничего не напоминает, в теме о моей беседе с Никитой?



Не в первый раз, Марк, рекомендую заглянуть в свой собственный глаз. А некоторые ваши перлы:



отдают партсобраниями.

«Ссылочка на сайтик» (вы в детском саду?) у меня в подписи. Прикажете ее менять в каждом посте?


(1) Вы достаточно квалифицированны, чтобы судить о том, что переводится, а что нет? А «Илиада» переводится? Или «Ричард III»?
(2) Я эту песню пою, когда пою — по русски.
(3) Люблю разговоры о том, сколько я «зарабатываю» переводами ВВ. Может, разделите со мной мои «заработки»?


Вы просили прокомментировать. Я прокомментировал. Или вам исключительно дифирамбы нужны? Хорошо: «Гениально. Лучше чем оригинал.» Вы довольны? А конструктивный совет будет такой: поменьше кабака.


Какой именно текст? Примеры в студию

Большое спасибо, Анатолий.

Обьективности ради: я не особо техничный певец. И до Алвико, и тем более до Лепса, мне в этом смысле далеко. Но эмоции, которые они передают в своем исполнении Высоцкого, мне глубоко чужды. Все остальное — дело вкуса.

Любите Вы, Sentinel, поговорить о себе, родном. Оно, конечно, не запрещается, но хотелось бы Ваши излияния видеть не в основном блоке тем. Ну в конце-то концов: Вы самовыражаетесь, переводя Высоцкого на английский, а потом, надев на голову ковбойскую шляпу, которую Вы не снимаете даже в помещении, поёте эти тексты русским слушателям.

Разумеется, Вы имеете на это полное право — но при чём тут Высоцкий? Вот тот Высоцкий, которого мы любим и ради которого сюда приходим — он-то причём, а?

Теперь появился ещё один самовыращающийся господин — и тоже рвётся в основной блок тем. А «Беседка» не устраивает? Почему? Именно там у нас собрано всё « околовысоцкое.»

Здесь махровый культ Марка, но как и принято было в советской стране, а мы все из неё выползли, основная масса вожака принимает. Я тоже ничего против не имею, успокойтесь, Марк. «Беседка», так беседка. Больше не буду вам отвечать. Вы так болезненно всякую мелочь.

Вадим, это сказано в ответ на Ваше заявление о том, что Никита не понимает важности Вашей работы. Я на это заметил: он не понимает ДАЖЕ важности моей работы.

Вы думаете, это «перл»? А на мой взгляд, это констатация простого факта, что моя работа в высоцковедении гораздо, несравненно, в огромное количество раз важнее Вашей. Хотите спорить? Давайте.

А еще чем-нибудь не хотите померяться? Детский сад прямо...



Кто бы говорил...

А главное: тема называется «ПОЕМ ВЫСОЦКОГО». Вот мы с Алвико и поем. А вы, Марк, не поете. Поэтому ваши разговоры — самый настоящий

Абсолютно верно. Признаю.

Ребята, давайте жить если не дружно, то хотя бы мирно. Это очень сложно, т.к. все мы змоциональны, артистичны, многие считают себя «пупом земли» и т.д. и т.п. Сам бывает «срываюсь», но «кто не грешен, тот пусть первым ...»
Я всё таки предлагаю прекратить выяснения отношений, Ваши междусобойчики, разборки, хотя бы ради светлой памяти человека, чьё Творчество мы все здесь уважаем и почитаем, а потому и «ломаем копья»...
Очень не хочется разочароваться и здесь... Я понимаю, что больное общество влияет на все стороны жизни, но, увы, его, общество, мы не изменим, хотя надо прилагать усилия, пока ещё есть силы, и начинать с себя...
А потому ещё раз приношу свои извинения в первую очередь перед форумчанами, которым пришлось прочитать неуважительные слова в адрес Sentinel, тем самым спровоцировав ненужные полемики, Sentinel —у, хотя я всё таки остаюсь при своём мнении (на это я имею право, а вот высказывать его, мнение, надо стараться только тогда, когда этого просят, что в принципе я по жизни всегда и делал.)
Все мы взрослые люди и всё понимаем, что любые светлые поступки можно обрядить как тёмные, да и наоборот. Уж наша-то страна это нам доказала неоднократно...

Алвико: Извинения приняты. Любой творческий человек, вынося на суд публики свое творчество, должен быть готов к отрицательным отзывам, особенно в век Интернета. Я это по себе очень хорошо знаю. Только «хороших» отзывов не будет никогда. Ваше отношение к чужим отзывам в конечном итоге будет определять ваше отношение к собственному творчеству (как это ни парадоксально).

С технической точки зрения к вашему исполнению (вокал, запись) претензий у меня нет. С точки зрения содержания вопрос другой, но это во многом просто определяется моим вкусом. Если вы эту песню прочувствовали именно так, то бог в помощь. Но мое мнение сложилось достаточно определенное.

Послушала не только Коней, но и другие.

Голос мне очень нравится, весьма богатый. Аранжировки и подача — нет.

В песне очень видно, что вы стараетесь. Потому песня выходит не из нутра, а поверхностно (это не только Коней касается).

А голос да, хорош.

Вее это, конечно, махровое ИМХО

Спасибо, Анна. Мнение Ваше очень интересно.
«В песне очень видно, что вы стараетесь. Потому песня выходит не из нутра, а поверхностно (это не только Коней касается)...»
Не знаю что сказать... Может и действительно не «туда гребу»... Я стараюсь сейчас сначала «разобрать песни по косточкам», найти и поставить акценты в стихах там, где они должны стоять логически. Это касается и «ключевых слов», и ударений в словах, ведь зачастую эти ударения стоят не на сильной доле такта, а где попало, а потому трудно произносимы. Затем уже «пропускаю через сердце». Может этот подход и неверен, а может просто не хватает мастерства, т.к. с фольклором, которым я всю жизнь занимаюсь и легче, и труднее, во всяком случае там таких задач не стоЯло и «творчество алгеброй не мерил».
Немного успокаивает то, что самому не нравится пока и хочется сделать лучше, есть силы и желание для поиска и реализации.
Аранжировки в основном стандартные, но есть и оригинальные. Сейчас дописываю, совершенно выбивающуюся из слышанных ранее для этого романса, «Ямщик, не гони лошадей». Мне всегда не нравилось то, что припев в оркестре уж очень весело звучит, совсем не соответствуя словам. Надеюсь. что моя версия для симфоническо-народного ансамбля понравится и слушателям.

Александр..Чисто технический вопрос.. (просто продолжаю изучать русский язык)..
Почему в одном случае вы поставили мягкий знак «Ь», а в другом нет?

«...просто продолжаю изучать русский язык...»
Вобще-то форумы не лУчшее место для этого... Может лучше классику почитать?

Проще бы всего написать, что опечатка, но не буду врать— ошибся, не обратил внимания, не заметил. Ну, «мы ж фольклоры, лаптЯми щы хлебАм, в портянку сморкамся, университетов не кончали», впрочем здесь вру, кончали, вернее заканчивали, да ещё и культурный... .
Просто я стараюсь отвечать пОлно и правдиво, а это требует много времени, а его катастрофически не хватает. Очень не люблю перечитывать то, что написал, т.к. начинаю прАвить и «накал мысли» теряется...
Как говорил Винни Пух: «Правописание у меня правильное, но хромает...»


Ну, а Женщину критиковать, Vladimir Zaitsev, как-то уж не очень красиво

Спасибо , Александр, за обстоятельный ответ насчет того , кто и что хлебает..Врать действительно нехорошо...Особенно, когда катастрофически не хватает времени..



До конца честным означает , что университет культуры не помогает исправлять «пробелы» школьного образования. Вы именно эту мысль хотели донести?

Критиковать женщину «красиво» , так же как и мужчину (равноправие, панимаш). Анна к критике относится вполне нормально..

Вы читаете меж строк. У Шукшина есть рассказ «Срезал», (могу ошибаться)... Вам, наверное, главный персонаж очень нравиТСя, только соседи его не шибко любили почему-то... Хочется подсказать — напиши в личку, тем более, что на этом форуме есть возможность отредактировать и позже, не в день написания, что я и сделал сейчас, а хочется самоутвердитЬся, выпятитЬся — «кричи» о чужих ошибках на форуме, да и Женщина «свой парень». «О, временА, о нравы»...
Что делать? Впрочем, этот вопрос в России всегда был риторическим.

По теме. Прослушал запись «Коней...» в исполнении Мастера в ДК 'Коммуна'. Там ему подыгрывает какой-то ансамбль. Так вот, они тоже во вступлении играют русский
народный танец «Цыганочка». Датируется выступление 1975 годом. На Мелодии разве запись не позже? Получается, что идея Владимира Семёновича? Не думаю, что можно было «навязать» этому человеку то, что ему не нравиТСя.... Так что я не буду пока искать новых идей в минусовке этой песни. Идеи обычно приходят сАми тогда, когда это действительно необходимо... (мне очень хотелось романс «Ямщик, не гони лошадей» спеть по-другому и родилась неплохая, на мой взгляд, а главное комфортная, но трудная для пения, аранжировка)
Мне нравиТСя пока и этот вариант минуса «Коней». Надо только технически кое-что поправить, да ещё «всегО-ничегО» хорошо спеть, хотя бы в домашней обстановке...

Ссылочку пришлите на эту запись, пожалуйста.

Павел, это, наверное, http://vysotsky.km.ru/russ/page/phonogramm...2/0_spisok.html, либо какой-нибудь «Новый звук», которого Бог миловал меня слышать вообще...

Андрей, говорят же тебе — ДК «Коммуна», 1975-й год, а ты в меня Опалихой...

Александр! Чудесная у Вас песня получилась — «Ямщик». Неожиданно, непривычно, но здорово!

А разве я кого-то критиковал???
Мне, кстати, нравится, как Вы поете. Здорово получаются у Вас народные песни и романсы. А вот из репертуара Высоцкого, мне кажется, лучше Вам взять «Вниз по Волге-матушке». Может получиться красиво!

Опять не цитируется правильно...
«...Ссылочку пришлите на эту запись, пожалуйста....»
К сожалению, я уже не помню где скачал, так что попробую «залить» сюда фрагмент с невысоким битрейтом, что не нарушает авторских прав...

«...«Новый звук», которого Бог миловал меня слышать вообще.....»
Не знаю кто выпускал, но в свойствах файла написано:
Исполнитель Владимир Высоцкий
Альбом Концерт в ДК 'Коммуна' (часть II)
Год 1975
«За что купил...»

«...Александр! Чудесная у Вас песня получилась — «Ямщик». Неожиданно, непривычно, но здорово!...»
Спасибо, vera. Правда не очень справился с концовкой. Там очень высоко для баса, а на выступлениях всё — таки присутствует мандраж (вытяну-не вытяну..)

«...А разве я кого-то критиковал???...»
Значит я неправильно понял смайлы. Просто про своё отношение к этому выражению я уже как-то писал, а критиковать Женщин публично не люблю ...

«...Вам взять «Вниз по Волге-матушке». Может получиться красиво!...»
Поделитесь, пожалуйста этой песней. Я никогда не слышал...

Ну, я ж говорю — Опалиха!

Это всё с 32-х CD от «МОРОЗ Рекордз» идёт. Они в каждый свой «том» с понтом под зонтом «бонусов» напихали, но забыли это указать по расп... гильдяйству. Так, в «Том 15: Концерт в ДК »Коммуна«. Часть 2 (MR00315CD)» упихнули 4 песни от Бабека Серуша с 00_0522...

Уважаемый Alviko, большое Вам спасибо за предоставленную фонограмму. Увы, это не только не ДК «Коммуна», но даже и не 1975-й год. Это в действительности запись, сделанная в июле 1976-го года у Бабека Серуша на даче в подмосковной Опалихе. Вторая гитара — Дмитрий Межевич, третья гитара — Вячеслав Гауфберг. Тут sio-min не слыша был прав.

Андрей, а теперь я ТЕЛЕПАТОР.

Павел, да ведь это хорошо, коль мы все будем телепаторами, понимая друг друга с полуслова, как говорил Б.Окуджава...

,,Битва экстрасенсов" отдыхает.

Песня «Как по Волге-матушке» — одна из тех у Высоцкого, что он пел в нетипичной для себя манере. Хотя Высоцкий был артист широчайшего диапазона и песни у него очень разные.

http://vv.uka.ru/m05a/m05a.html
Песня под номером 40.

«...Это в действительности запись, сделанная в июле 1976-го года у Бабека Серуша на даче в подмосковной Опалихе...»
Меня больше интересует мой вопрос про вступление... Что-то никто по этому соображению не высказывается.

«...Песня под номером 40...»
Большое спасибо. Обязательно послушаю вечером.

Ну, вступление на фонограмме у Бабека Серуша — оно же не оригинально, оно тоже снято с аранжировки И.Кантюкова. Запись с ансамблем «Мелодия» ВВ сделал в апреле 1974 года, на пластинках она вышла в мае-июне 1975-го, но и дО того ещё сама по себе расползлась довольно широко, а фонограмма в Опалихе — это октябрь (июль?) 1976-го...

Андрей, не октябрь точно. По воспоминаниям Межевича, эту запись делали буквально за несколько дней до завершения сезона в ТНТ. Сезон в тот год закончился 12 июля.

«...оно же не оригинально, оно тоже снято с аранжировки И.Кантюкова...»

Значит никто «не возьмёт на себя смелость» утверждать, что Мастер это придумал сам или хотя бы одобрил, хотя факт записи, по-моему, говорит за это...

«...Песня «Как по Волге-матушке» — одна из тех у Высоцкого, что он пел в нетипичной для себя манере....» —

огромное Вам спасибо, Кропотов, (к сожалению, в личке нет имени) за подсказку. Шикарная песня. Просто «заболел» ею. Надеюсь, что воплотится и идея по подаче. Питерцы вобще очень много полезного подсказывают, жаль вот только с правителями для нас «подкузьмили... »
Особенно прекрасны ленинградские девчонки. Сейчас не знаю, давно не был в Питере на гастролях ни с ансамблем, ни сольно, но в старые добрые времена они отличались своей добротой, пониманием, ласкою, незлобливостью, душевностью...

Сейчас работаю над записью диска (не пугайтесь, песен Мастера там, конечно, не будет). В конце смены осталось немного времени, так что сделал дублик «Песни о Волге». Я её представляю себе как народную песню, былину что ли... Трудно, конечно, петь такие песни в конце рабочего дня (голос уже срывается), но уж очень хотелось узнать Ваше мнение и опубликовать на сайте (там Коней поменял. Вроде по-лучше, но на сведение средств пока нет, так что непрофессионально сделано). Сейчас, конечно, пора отпусков и вряд ли будет много отзывов, но и это порадует, ну, или огорчит... Надеюсь, что не нарушу авторских прав, т.к. коммерческого интереса никакого нет... Надеюсь, что после прослушивания удалите. Жаль, что здесь нет просто плеера, как у меня на сайте.

Уважаемый Alviko! А Вы слышали, как эту песню пела М.В. Влади? Попробуйте ее вариант ритма! Мне кажется, это будет лучше.

А вот я не слышала, как пела Влади, только как сам Высоцкий. Но мне понравилось это исполнение. Настоящая былина, которая , собственно, и по тексту — былина. Мне кажется. это находка!

Алексей, я не слышал как пел ВВ и не имею представления об исполнении Мариной В..( сравнивать не буду , да и интереса нет)... Но то , что вы представили — это «не кое-что», а именно то сАмое, что вложено в смысл стихов и в тональную направленность этого «сказания». Лучше в этой песне не скажешь.. Вероятно , « работает» ваш опыт в исполнении фольклорных песен.. ( Я так думаю, потому как у других его не было и нет по сю пору..)
По-моему, очень здорово.!.Особенно применение вами тембровых тональностей и акцентов ( по громкости звучания). Голос позволяет..
Чисто русская былинная песня.!.
Очень вас прошу, не пробуйте ничьих тональностей ( и Марины В. в том числе)..Пойте так , как подсказывает ваше « нутро».. Удачи и успехов..

Мне тоже, в качестве первой пробы, понравилось. И тоже, согласен, нужно отрабатывать в том же, своём духе. Возможно, акапелла можно разбавить скромным «аккомпанементом» — типа только ударами колокола, например, между куплетами. Извиняйте за совет.

Рад, что исполнение привлекло внимание и даже написаны хорошие отзывы. Значит не зря я считаю, что при неудачах надо в первую очередь на себя сетовать и работать, иногда стиснув зубы, впрочем относительно вокалистов это как-то странно звучит...

Исполнения Марины Влади, Vladimir Zaitsev, я не слышал. Надо будет поискать, для общего развития и поиска истины будет, наверное, не бесполезно.

«...Настоящая былина, которая , собственно, и по тексту — былина. Мне кажется. это находка!...»
— спасибо. vera. ну, а как же без Веры, Надежды и Любви...

Спасибо. ВикторН. за эмоциональный отзыв. Было приятно от Вас такое услышать. Ну, если это мне, а не какому-то Алексею Правда вот с голосом есть проблемы, перетрудился. Сегодня у меня Большой Праздник, так что денёк отдохну...

«...Извиняйте за совет...» —
Ну, что Вы. sio-min, я для этого здесь и «засветился». Вобще-то, первой мыслью было спеть под крыловидные гусли, на которых я иногда играю, но уж больно этот инструмепнт ограничен в диапазоне, да и основная тональность или минор, или мажор, а перехода нет. да и минусовку не реально записать, т.к. уж больно меня по ритму «шибает»... Вобщем, пусть пока «отлежится», а там видно будет. Спасибо ещё раз за внимание и не леность...

Я на своём сайте дал ссылку на этот форум, вернее уже сказать на наш форум. Надеюсь. что многие поклонники творчества Мастера с удовольствием здесь останутся, т.к есть о чём поговорить, и с кем поговорить...

Уважаемый Алвико!
Песни ВВ в чужих исполнениях обычно мне не очень нравятся. Ваше исполнение песни «Как по Волге-матушке» мне понравилось!
Спасибо Вам!

Alviko: вот это уже другое дело! Эта песня вам намного больше соответствует чем «Кони». Хорошая, качественная работа. А вот когда будете делать аранжировки, будьте аккуратны: ее очень легко будет испортить и превратить в кабак. Постарайтесь обойтись без гуслей и балалаек.

Всем спасибо за внимание и лестные отзывы. Это очень приятно и ответственно. Главное не останавливаться и стремиться идти дальше. Пересмотрел ранее написанное. Заметил, что многие кое-что подредактировали в своих ответах после моего пламенного призыва умерить амбиции и прекратить выяснение отношений ради светлой памяти человека, чьё Творчество мы все здесь уважаем и почитаем. Сам тоже это сделал, но не всегда получается. т.к. поменяется смысл высказываний, которые появились потом в ответ, но кое-что реально поправить. Всем спасибо за это отдельное... Здорово, что авторитет Мастера так примирительно действует. Значит здесь неслучайные люди. Это просто здорово.
Пожалуй, отдельно извинюсь перед Лепсом, хотя ему, конечно, по-фигу. Надо было по-мягче написать про Коней. Да, мне действительно не понравилась именно эта песня, но недавно послушал Лирическую и Купола — здорово спеты и аранжировки красивые. Если молодёжь придёт к пониманию песен Мастера через этого, авторитетного для них певца, то это будет только хорошо. Самые умные ещё и к первоисточнику обратятся

Внесу свою лепту — я тоже спел «Коней» Владимира Семёновича (разумеется, в классическом исполнении).
Также эта песня помогла пройти в финал чемпионата по караоке.
Кони привередливые

Игорь, самобытно, но у меня не вызвало отторжения, прослушал полностью и даже перешел на вашу страничку и глянул еще несколько ваших песен. Удачи и успехов!

Спасибо большое за искреннюю оценку моего исполнения!