В высшей сфере
← К списку тем раздела | На главную
«Вспоминается мне Высоцкий...»
Анатолий Сергеевич Черняев — бывший зам.зав.международным отделом ЦК КПСС.
Я увидел по телевизору его воспоминания 25 мая. Успел включить на запись видеомагнитофон. Но пропустил первую фразу. Однако...
Есть же Интеренет! Нашарил:
ТВ-Россия 1. Передача «Свидетели». Анатолий Черняев. Выйти из тени. 2 фильм.
На 23-й минуте и 30-й секунде — короткое воспоминание о встрече с Владимиром Высоцким.
http://www.zoomby.ru/watch/24907-svideteli...v-vyiti-iz-teni
"Вспоминается мне Высоцкий.
Однажды... — он с Влади уже был в это время — сидели мы как-то, выпивали...
Он мне говорит:
— Вот Анатолий Сергеевич! Вот не только вас я знаю — ТАМ, из этой сферы... И с другими знаком... С каждым поговоришь — умные люди! Толковые, все понимают, что у нас происходит... Но когда вы там вместе собираетесь, вы делаете такие чудовищные, нелепые, вздорные, глупые вещи!Объясните, — говорит, — мне, пожалуйста, почему так получается: каждый в отдельности вроде нормальный человек, но когда вы собираетесь и решаете вопросы страны, вопросы партии, то получаются неудовлетворительные результаты?"
Черняев тоже размышляет над этим вопросом, сравнивая работу политбюро при Брежневе и Горбачеве, чьим помощником он являлся.
Хотелось бы узнать подробности той застольной беседы. Услышать еще какое-нибудь меткое высказывание Владимира Семеновича о вздорной и глупой политике КПСС. И вспомнить, как мысли поэта об «этой сфере» отразились в его творчестве?
Но это по силам только уважаемому Марку Цыбульскому, если он включит Черняева в свою разработку и распросит с пристрастием
Цитата(Борис Комиссаров @ 27.5.2011, 12:12)
Но это по силам только уважаемому Марку Цыбульскому, если он включит Черняева в свою разработку и распросит с пристрастием
Понял тебя, Борис! Начинаем разработку Черняева.

Только это будет не раньше следующих выходных, поскольку в эти я на дежурстве.
Добрый день, Марк! Я не тороплю

Хотя возраст Черняева весьма почтенный... Но выглядит он в фильме здоровым и веселым бодрячком.
Удачного дежурства!
ВикторН 28.05.2011 22:45
Марк, после просмотра обеих серий фильма «Свидетели» , создается очень стойкое впечатление о той когорте неординарных людей «высокого партийного ранга» ,либералов вроде бы в душе , но выполнявших то , что от них требовала партия , которые сейчас всеми оставшимися силами создают «правильное впечатление» о той системе, которая гнобила не только людей искусства, но и всяких разных других , с кем « было не по пути».. Всё очень культурненько и без жертв..
Однако поломанных судеб без громких имен достаточно много и даже без участия зарубежных органов массовой информации Запада , которые «местами» не шибко шумели...
И по международной линии тоже.. Могу привести примеры ( кажется, я их уже приводил, но остались другие, которые пока нельзя обнародовать, поскольку участники событий ещё живы и здоровы на уровне около 90 лет..
Конечно, Анатолий Сергеевич, будучи в Международном Отделе ЦК и на всяких других должностях , имел очень мало моментов встретиться с ВВ «по работе»..Почти на уровне нуля..
Но их «контора» прекрасно была осведомлена внутри, что делает Отдел Яковлева А.Н , или какие дела «зарубил» или « инициировал» КГБ с подачи отделов ЦК..
Кажется, ему можно задать некоторые из вопросов, на которые попытался уклончиво ответить Бобков ? Интересно как он ответит..?
Скажите,а Бобков что либо рассказывал о Высоцком или у них до сих пор всё под грифом ,,сов.секретно" Если воспоминания есть дайте ссылку.
Виктор, я не уверен, что Черняев будет отвечать. То есть, отвечать он, вероятно, будет — но насколько правдиво? Вот это вопрос... Но попробуем, конечно.
Боча, с Бобковым я говорил, он ответил на несколько вопросов. Это есть в моей работе «Высоцкий и КГБ».
Спасибо Марк,видно не очень внимательный я читатель,сейчас прочитаю более вдумчиво.
ВикторН 30.05.2011 10:27
Марк , насчет того ,будет ли Черняев отвечать , можно заранее сказать , что БУДЕТ..Всё зависит от его состояния здоровья сегодня.
Вот нашлось немного того, что намекает на его интересы и даже более того..
Поскольку он работал в Международном отделе и в его обязанности входило «кураторство» стран западной Европы ( Бельгия, Голландия , Франция , Люксембург и что-то ещё) , да и вдобавок он знает французский, то возможны два направления , по которым он мог общаться с Высоцким — Общество СССР-Франция ( это также входило в его «сфэру») и давняя его симпатия — Театр на Таганке...
Цитата
9 мая 1972 г. .
День победы. Жуткий день. В нем будто концентрируется вся юность, все главное в жизни, вся твоя значимость реальная и самоуважение. И хочется
куда-то вырваться, что-то сделать, побыть с людьми... С какими? С кем?.......
....Сегодня — в такой день — меня звал Любимов на юбилейные «Зори здесь тихие», а затем на праздничный капустник на Таганке. Ох, как мне хотелось там быть среди этих людей, которым я чем-то нравлюсь, во всяком случае они мне всегда рады. А сами они талантливы и веселы.
Но я просидел дома — читал Бжезинского и изредка подходил к телевизору
И далее , это июнь 1972 года...(после 19-го числа, но до начала июля — точной даты не нашёл)...
Июнь 1972 ...
Цитата
В понедельник смотрел на Таганке (еще не разрешенную, просмотровую) — «Под кожей статуи Свободы» по Евтушенко. Любимов — в блеске (и уже полном своеобразии) таланта. Я его потом в присутствии Евтушенко, Наровчатова и еще кого-то лобызал. Это по-настоящему талантливо, ни на что непохоже. Везде — хитро подцензурный адрес: изобличается Америка, но почти в каждой строке — «ассоциативность», иногда до хулиганства (в любимовском духе). Кое-что я ему потом сказал (про Кеннеди, про «никакая я не анти...», про Христа и т.п.). А вечером перед Элкой изображал кретина кандидата наук из культуправления: как бы он перед своим начальством «доносил» об этой насквозь антисоветчине. Даже при моем «даре» мимикрии, это изобразить очень просто. Она хохотала. Но крыть ей было нечем. Я заводился все больше. И, наконец, сказал ей: я очень боюсь и за ваш спектакль, и за вас... Очень боюсь, что появится такой вот кретин, даже не обязательно кретин, а, например, Александров-Агентов (при всей его культуре и уме) — сверхпринципиальный сторонник «порядка». Посмотрит и скажет: поразительная вещь — в 1972 году, в центре Москвы, открыто демонстрируют антисоветскую вещь, а все делают вид, что ничего не происходит. И — хана вам!
Но ни из управления культуры, ни из министерства культуры — те, кто разрешили выпустить спектакль на публику (не дав еще официального разрешения на премьеру) — не говорят ничего подобного, жмутся, намекают, но открыто не отваживаются сказать то, что на самом деле думают, И получается замкнутый круг взаимообмана:
— Любимов (вместе с Евтушенко), изображая Америку, сознательно хочет сказать зрителю, общественности, что он думает о наших порядках, о нашей общественной морали, о наших властях. А когда его пытаются деликатно поправить, он переходит в атаку: «Как вы могли подумать! Ведь тут же точно названо, кто имеется в виду!»
Власти («культурные представители») сознательно делают вид, что они не замечают сути любимовского замысла. Они не осмеливаются это сказать и на этом основании зацепить спектакль,, потому что это действительно дико — открыто и публично заявить, что в инвективах против Америки они увидели себя и окружающую их жизнь!
— Но вместе с тем, они понимают, что это все на своем уровне цинично может сказать какой-нибудь Александров. И. они будут гореть синим огнем. Поэтому они боятся разрешить спектакль полностью.
Это лицемерие — печальный результат, когда обществу не дают заглянуть в зеркало, хотя всем и так хорошо известно, как оно выглядит на самом деле.
Таганка уехала в Ленинград (там ей запретили играть эту пьесу).
Вот тут частично отражен ответ Высоцкому на тот вопрос , с которого начал сообщение Борис Комиссаров вначале...
ВикторН 30.05.2011 15:57
Добавление к представленному выше... (Это для общей ориентировки при подготовке вопросов)...
Цитата
6 Февраля 1973... Разговор с Галей Волчек о ее новой постановке «Восхождение на Фудзияму» (по Айтматову) — видел за два дня до этого. Это — новое слово театра, глубочайшая вещь и острейшая. И опять — вызов нашим «культвластям придержащим». Кульминация — возглас героя-директора института: «Так это было потом (реабилитация), а тогда было не потом!» Это — находка на уровне пушкинского «народ безмолствует».
Высоцкий с новыми песнями. Одна из них о том, как два рабочих парня, друзья-забулдыги, решили ехать в Израиль (русский и еврей). Русского отпустили, еврей не прошел по пятому пункту. Марина Влади. Поговорили. Она мила.
14 апреля 1973 г Был на премьере «Пушкина» на Таганке. Присутствовал член ПБ Полянский (один из «Пушкиных» — еврей Ванька Дыховичный его зять, муж его дочери. Прекрасный парень, может быть, и отличный актер, музыкант и прочие. Он ведет линию «Пушкин-гусар, прожигатель, охломон»).
Местами просто содрогаешься от реплик и целых сцен, которые пушкинскими словами бросают нахальный вызов нынешним порядкам. И это все прошло, несмотря на яростное сопротивление «культурных властей», ибо Любимов отлично освоил и ловко использует принцип «голого короля». Каждый более или менее соображающий человек, задав себе вопрос: какой общественный смысл вкладывал режиссер в эту постановку? Может ответить только одно — «большой кукиш в кармане, причем, то и дело вытаскиваемый оттуда наружу! "»Но публично этого никто не может или не хочет сказать, боясь выглядеть ретроградом или идиотом. И все бурно хлопают: от представителей райкома до члена ПБ, не говоря уже о широкой публике, которая еще и ехидно хохочет. Формально все аплодируют мастерству режиссера и актеров... Оно действительно местами потрясает, хотя спектакль, как и все предыдущие, не без обычных любимовских пошлостей, ради которых он поступается вкусом, а, может быть, вкус ему здесь просто изменяет.
Июнь 28-го.. Высоцкий + Марина Влади (прелесть!). Он пел новое. Становится более открыто — философски. Иван Дыховичный (зять Полянского), мировой парень со своими современными гусарскими балладами. Саша Митта и его Лиличка. Изумруд.
Теннис на Петровке. Кругом юность и здоровые тела, уверенная в себе и спокойная жизнь в спорте.
14 июля 1973 Вчера заехали к Сашке Митте. Недавно был в Японии. Увлечен новым своим фильмом. А «Точка, точка, запятая» идет как конкурсный на фестивале по разряду детского фильма. Талантливый и добрый человек. Детдомовец, между прочим. И Лиличка его, прелесть, знаменитая кукольная художница и оформитель детских книг. А начинала уборщицей в театре Образцова. Теперь они радуются как дети новой мебели, где один диван стоит аж 4000 рублей.
31 декабря 1973 г. Мне рассказывали: Ванька Дыховичный — актер театра на Таганке , женат на дочери Полянского и в хороших отношениях с ее братом, с которым Полянский «всем делится». Так вот, Полянский перед Пленумом сказал сыну: «Мня уже не волнует, останусь ли я в ПБ. Я, как и остальные, фактически уже год не являюсь его членом. Там теперь порядок такой: Брежнев говорит, а мы киваем или поддакиваем»
Звонил я Черняеву, никто не ответил. Только потом до меня дошло, что он. конечно,летом живёт на даче. Думаю, раньше осени нет надежды связаться с ним.
Strannnn 09.06.2011 21:31
Думаю ссылка будет логична в этой теме: из газеты «Совершенно секретно».
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2755«Человек из третьего подъезда». ("Лев Делюсин, бывший консультант Международного отдела ЦК КПСС:
«БОЛЬШЕ ВСЕГО ЛИБЕРАЛОВ ВЫШЛО ИМЕННО ИЗ «АНДРОПОВСКОЙ ШИНЕЛИ»
Откуда в ЦК КПСС появились партийные либералы? Как влияли они на принятие политических и культурных решений — от помощи Театру на Таганке, до отношений с китайским лидером Мао Цзэ-дуном" )
ВикторН 09.06.2011 23:35
Ссылка-то ссылкой, хоть и в тему , но далековато от Высоцкого...
Только никаких «либералов» тогда не было видно даже в подзорную трубу... Они все ( которые имелись) «либераствовали» дома на кухне или тихохонько ночью под одеялом , когда одолевала бессонница..

..
Это через 50 с лишним лет проявляются люди , которые только недавно начали «вспоминать» что-то. Остальные повымерли уже и оставшимся можно не бояться каких-то обвинений или разоблачений ....Раньше им можно было только держать «кукиш в кармане» для сохранения собственного достоинства ( типа «шкуры»)..
Черняев об этом очень доходчиво пишет в своих дневниках..
Выполняли то , что требовалось , чтобы не пострадала своя собственная шкура..
Цитата(ВикторН @ 9.6.2011, 18:35)
...
Только никаких «либералов» тогда не было видно даже в подзорную трубу... Они все ( которые имелись) «либераствовали» дома на кухне
Очень точно, между прочим. Я бы сказал, исторически точно.

Мало кто знает, что слово « либерал» идёт из глубокой древности, от почитания в Древнем Риме бога Либера. Уже в царский период ( то есть, от 8-го века до 510 г. до н.э.) уже никто не мог сказать, кто такой бог Либер и чем он заведовал, он уже тогда был древним. Стали считать, что Либер — бог свободы во время пирушек. Так что всё правильно Виктор сказал — они « либеральничали» на кухне во время пирушек и выпивонов, но не более того. Власть Либера дальше стола не распространялась.

Кропотов 10.06.2011 11:50
В книге Перевозчикова «О Высоцком. Только самые близкие» есть воспоминания Делюсина. Судя по ним и по мемуарам других товарищей, что были близки к власти, «либералы» были. Но они таковыми считались в своем кругу, на фоне остальных «верных ленинцев».
Когда наступила «гласность», то народ узнал, кто консерватор (Лигачев), а кто — либерал (Яковлев). А между ними вконец запутавшийся Горбачев.
ВикторН 10.06.2011 22:44
Цитата
....есть воспоминания Делюсина. Судя по ним и по мемуарам других товарищей, что были близки к власти, «либералы» были. Но они таковыми считались в своем кругу, на фоне остальных «верных ленинцев».
Кто и кем был на самом деле определяется по их делам.. А где они эти ДЕЛА? остались в воспоминаниях и мемуарах, или в лозунгах и призывах..?
Так что , речь идет о РОЛЯХ, которые играли те или иные личности «во власти», а вовсе не об их жизненных принципах или позициях..
В книге Федора Бурлацкого <Вожди и их советники>,который работал с Хрущевым,Андроповым и Брежневым он вспоминает о своей дружбе с Театром на Таганке и с Высоцким,вспоминает,что Высоцкий был в гостях у него и у его сослуживцев из группы советников,пел им<Охоту на волков>и,что именно он,Бурлацкий и воскликнул,что мол это все про нас,и в следующую встречу уже Высоцкий спел<Прошла пора вступлений и прелюдий...>