Лев Иванович Яшин

Уважаемые форумчане!
Для тех кто еще не смотрел наш фильм «Вратарь.История песни»,
выложил на сайте:
http://www.moiarhiv.ru/video/59-vratar.html
Жду отзывы!

Спасибо, Олег, а скачать как?

Олег , присоединяюсь к вопросу ???

Господа, что Вы сразу скачать просите! Можно же и просто посмотреть, и авторское право уважить.

Олег, спасибо! С удовольствием поглядел кадры с Яшиным, хорошая подборка. Одно только замечание: ты там говоришь, что у Яшина было более трёхсот «сухих» матчей. Этого не могло быть в принципе. В чемпионатах СССР Яшин сыграл, как мне помнится, 313 игр, провёл 78 матчей за сборную ( потом кто-то пересчитал и получилось 75). Ну ещё, допустим, 50 товарищеских матчей за «Динамо» и ещё около тридцати игр на Кубок. Получаем около пятисот матчей. Из них триста «сухих» — это уже фантастика.

Олег, Игорь, здОрово!!
Спасибо огромное! С удивлением узнал, что док. фильм о Яшине снимал Визбор. А, кстати, вы знаете, в фильме попал в кадр еще один великий вратарь — Алексей Хомич? (на словах «... отвернулся — слышу голос из-за фотокамер...») Он после ухода из спорта стал фотокорром и, в частности, работал на прощальном матче Яшина.


Марк, в фильме говорят, что матчей было 813. Хотя и из этого количества 300 «сухих» игр — это ну ооочень много.

Да такому числу и вообще неоткуда взяться.

Цитирую по книге «Лев Яшин. За кулисами славы» — автор Александр Соскин, известный футбольный журналист, составитель многих календарей-справочников, издававшихся в Москве издательством «Физкультура и спорт». По части футбольной статистики ему стоит доверять:
«За команду мастеров »Динамо« (Москва) Лев Яшин провел 326 матчей в 19 чемпионатах СССР 32 матча на Кубок СССР, и 103 международных матча, за сборную Москвы — 2 матча Спартакиады народов СССР (1956 г.), за сборную СССР — 80 матчей (из них 74 — официальных, зарегистрированных ФИФА), также под эгидой ФИФА и УЕФА 7 выставочных матчей, включая матч в честь 100-летия Федерации футбола Англии в 1963-м, в честь 50-летия Стэнли Мэтьюза в 1965-м и свой прощальный матч. Почти половину (255) из этих 550 игр отстоял »на ноль«. В зачет символического »Клуба Льва Яшина«, объединяющего вратарей, сыгравших не менее 100 »сухих« матчей, провел 207 встреч. Из них 178 в чемпионатах и Кубке СССР.»
Добавлю от себя, что наши футбольные статистики очень строги и не учитывают неофициальные матчи — поэтому в зачет «Клуба Яшина» вратарям не идут товарищеские игры, которых в 1950-60-е было много, а полевым игрокам не засчитывают в зачет «Клуба Григория Федотова» голы в товарищеских играх. В Бразилии подходят к этому вопросу проще, поэтому у Пеле за 1000 голов насчитали.
Учитывая, что Яшин еще много матчей сыграл за дубль московского «Динамо», и среди них были «сухие», то 300 игр «на ноль» наверное у него наберется. Но если подходить строже — то 207 официальных за клуб и сборную и 255 с неофициальными матчами(например, игра «Динамо» с «Фиорентиной» в 1956-м во Флоренции).

Из Википедии:
«Всего же Яшин сыграл 207 «сухих» матчей из 438 зачетных в символическом Клубе своего имени, в который входят отечественные голкиперы, сохранившие свои ворота в неприкосновенности в 100 и более играх.»

Фильм, который в этой ветке обсуждают, не смотрел («Я Пастернака не читал, но скажу»
Поэтому не знаю, какие 813 матчей имеют в виду авторы.
Но Яшин за карьеру сыграл даже больше.
Его карьера длилась больше 20 лет, то есть, получится около 40 матчей за сезон — не так много. В чемпионатах СССР 1963-го и 1968-го выступало по 20 команд, значит, только в чемпионате футболист мог провести 38 игр, а еще матчи на Кубок СССР, у некоторых и за сборную.
550 матчей у Яшина (см. выше), как подсчитали статистики, сыграно за «Динамо» (Москва), включая товарищеские международные, и сборные СССР, ФИФА, УЕФА, Москвы и общества «Динамо». Еще он играл за «Динамо» товарищеские матчи не только с зарубежными, но и с советскими командами, тогда была практика — «коммерческие гастроли» московских команд по провинции, встречи с клубами класса Б (низших дивизионов), еще были полуофициальные предсезонные турниры на призы газеты «Советский спорт», турнир «Динамиада» с участием команд общества «Динамо» и др. Еще сборная СССР встречалась в товарищеских матчах с клубными командами, чаще из Южной Америки, и эти матчи в реестр ФИФА не входят.
Кроме того, Яшин играл за дубль «Динамо» в футбол, а также зимой за «Динамо» в хоккей с мячом и хоккей с шайбой (до конца 1950-х многие футболисты в Москве играли зимой в русский хоккей, а с конца 1940-х и в канадский, а товарищ Яшина по команде Валерий Маслов так вообще были лидером сбрной СССР по хоккею с мячом, многкратным чемпионом мира).
Кстати, в хоккей (с шайбой) Яшин играл так сильно, что ему советовали переключиться на хоккей полностью и уйти из футбола, в котором ему долго не доверяли место в основном составе «Динамо». И свой первый трофей он выиграл в хоккее — Кубок СССР 1953 года.
Так что 813 матчей наберется наверняка у Яшина и 313 матчей «сухих» тоже. Тут как считать

Уважаемый Кропотов! Мы же не в Бразилии. Там долго не было чемпионата страны вовсе, поэтому там статистика другая, а в СССР не учитывались ( и совершенно справедливо) игры между «Динамо» и командой колхоза имени коня Будённого и тому подобное прочее. Да и нельзя в одну графу вносить матчи за « дубль» и матчи за « основу», это несправедливо.

Уважаемый Марк!
Так я и не ратую за то, чтобы все матчи считать «валом». Наши статистики очень строги и разборчивы. Поэтому Яшину не учитывают товарищеский матчи с командой «Политодел» (Ташкентская обасть), например. Но не учитывать игры, пусть товарищеские с «Миланом», «Фиорентиной», «Црвеной Звездой», «Васко да Гама» и многие другие, все же неправильно. Тогда наши команды не играли в еврокубках и такие товарищеские матчи были ничуть не менее важны и ответственны, чем официальные.

Я просто поясняю, что и 813 игр и из них 300 «сухих» у Яшина насчитать можно. По строгим критеряим у него 255 «сухих» из 550, а по самым строгим 207 «на ноль».
Интересно, кто авторов фильма снабдил цифрами?

Кстати, не только в Бразилии, а и во многих европейских странах не так щепетильны как у нас в футбольной статистике — просто считают игроку все матчи, сыгранные на профессиональном уровне, а значит и все голы нападающим и все «сухие» игры вратарям. Потому цифры «их» бомбардиров — Пушкаша, Ди Стефано, Гривса (не говоря о Пеле) выглядит внушительнее показателей наших Симоняна, Григория Федотова, Валентина Иванова. А у того же Григория Ивановича Федотова забито больше 300 мячей, если считать не так сурово как у нас, а как во Франции или Бразилии.

А отзывы на фильм будут?

Вопрос будет к авторам фильма или кто ответит. Мне кажется, что фрагмент интервью в Зеленограде о «Вратаре» (съёмка со спины) я никогда не видел. Или это монтаж? Игорь Рахманов, вроде-как, утверждал, что «остатки» этого интервью на ДВД «Дорожная история» вышли. Что-то не припомню этого там. Меня опять терзают сомнения

Отличный фильм!Спасибо авторам!
Лев Яшин-такая-же вершина в футболе,как Высоцкий-в поэзии.
Я помню прощальный матч Яшина-смотрели у соседей по телевизору«Волхов».Мне было 10 лет тогда.Помню восторг и удивление,когда Яшин рукой выносил мяч до центра поля.

Да, это правда. Яшин легко броском от плеча выносил мяч к центру поля. Кажется, так легко никто с мячом не обращался. Прохоров, ныне покойный, потом хорошо мяч кидал своим защитникам, но он бросал мяч, а не толкал его от плеча. Это только Яшин делал.

А насчёт его последнего матча... Кто смотрел, тот помнит: тогда в Москву последний раз в жизни приехал Василий Бутусов, старший брат Павла Бутусова. Это легенда русского футбола был! А игра, кажется, была настоящая. Герд Мюллер слева пробил где-то на двадцатой минуте — реально мог быть гол, но Яшин принял мяч.

Совершенно никто не ожидал, что Яшин уйдёт на 50-й минуте, но так было запрограмированно. И вышел Володя Пильгуй. Тоже неплохо стоял потом, особенно в 1973 году. Старые болельщики помнят дразнилку, наверное:« Кто не видел ПильгиЯ, тот не знает ни...» Где он сейчас, кто знает?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3541057

Спасибо, очень интересно!

Спасибо авторам и чичивичке!

И некоторые куски итальянской концертной съемки нигде ранее не публиковались.
А самое интересное — ВВ в костюме Керенского в гримёрке — кто-нибудь знает откуда это?

А мне кажется, это просто монтаж.... Хороший монтаж. И картинка к фонограмме отношения не имеет.

И это я заметил. Но не стал говорить, а то подумают, что у меня что-то с головой Похоже, что Игорь Рахманов своему другу Олегу Васину что-то из заначки дал, которой у них с Александором Ковановским до конца жизни хватит Когда я Ковановскому заикнулся о том, почему нам дозированную информацию даёте, он был крайне недоволен этим упрёком.

безусловно не имеет, но несколько 2-3 секундных отрывков съемки — «новинка».
А с Керенским — это может быть из съемки 10-летия театра? ну с той же пленки в смысле

А «Зеленоград» о «Вратаре» — это вроде бы фоногр. беседы с Акимовым и Терентьевым

Уважаемый Марк!
Василий Бутусов — старший брат Михаила Бутусова, знаменитого бомбардира 1920-30-х. Василий Павлович Бутусов — капитан сборной России, выступавшей на Олимпиаде 1912 года. Потом футбольный арбитр, был репрессирован, по ходатайствам брата (Михаил ради брата перешел в «Динамо» Ленинград) освобожден, во время Великой Отечественной попал в плен,словом, судьба отмерила ему «полные пригоршни».

Владимир Пильгуй

Пильгуй Владимир Михайлович. Вратарь. Мастер спорта международного класса.

Родился 26 января 1948 г. в г. Днепропетровске.

Воспитанник детской команды днепропетровского клуба «Строитель», затем групп подготовки днепропетровской команды «Днепр». Первые тренеры — В. Ф. Каменский и М. Коломиец.

Выступал за команды «Днепр» Днепропетровск (1969), «Динамо Москва (1970 — 1981), »Кубань" Краснодар (1982 — 1984).

Обладатель Кубка СССР 1970 и 1977 гг.

Лучший вратарь СССР 1973 г. (приз журнала «Огонек»).

За сборную СССР сыграл 12 матчей. За олимпийскую сборную СССР сыграл 4 матча.

Бронзовый призер Олимпийских игр 1972 и 1980 гг.

Президент команды «Клуб ветеранов спорта СССР (сборной ветеранов по футболу)» (1987 — 1989). Президент клуба «Динамо» Москва (1989 — 1990). Генеральный директор Профессиональной футбольной лиги (1992). Генеральный директор клуба «Торпедо-Лужники» Москва (1996 — 1997). Тренер вратарей молодежной и юношеских сборных России (2003 — 2005). Спортивный директор клуба «Сатурн» Московская обл. (2007 — 2008). Тренер вратарей в клубе «Торпедо Москва» Москва (2010 — ...).

С большим удовольствием посмотрел. Просто потрясающе. Все молодцы кто это сделал. Спасибо.

Спасибо-то спасибо. Но вот как быть с авторскими правами????????

Денис, можете не сомневаться, Виктория (chihivichka) знакома с Олегом Васиным (Alik13) и ничего без его ведома не выложит. Олег просто это не умеет делать

Лично не знакома, но перед тем как что-то выложить, спрашиваю.
В данном случае у Володи Чейгина, от которого получаю фильмы Олега.
Никогда раньше автора не выкладываю.

Володе Чейгину-привет! Кому,как не форумчанам смотреть эти фильмы?
Спасибо за теплые отзывы! Мы старались!

Кропотову ( для файла)....
Вдруг кто-нибудь опять спросит...
Ведь журналисты должны знать больше , чем они иногда «балуются » в газетах..Тем более , спортивные журналисты...
Родился: 26 января 1948 (63 года), Днепропетровск, СССР... Нынче — Украина....
Воспитанник детской команды днепропетровского клуба «Строитель» (с 1958), затем групп подготовки днепропетровской команды «Днепр» (с 1961). Первые тренеры — В. Ф. Каменский и М. Коломиец.
Выступал за «Днепр» Днепропетровск (1965—1969), «Динамо» Москва (1970—1981), «Кубань» Краснодар (1982—1983).
Его называли преемником Льва Яшина. Именно ему 27 мая 1971 года на виду у переполненных «Лужников» величайший вратарь современности вручил свои перчатки, покидая поле по ходу прощального матча. Яшин в преддверии расставания с футболом фактически и выбрал Владимира Пильгуя своим наследником из ряда реальных кандидатов на место в воротах «Динамо».
На протяжении более 11 последующих лет Владимир Пильгуй оставался первым номером «Динамо» (в конце 70-х — поочередно с Николаем Гонтарем) и одним из лучших вратарей СССР.
Владимир Пильгуй запомнился прекрасной координированностью, пластичностью, высокой вратарской техникой, зрелищностью игры, хотя, пройдя школу Яшина, как и его учитель, не имел обыкновения играть на публику.
Достижения:
Серебряный призёр чемпионата СССР: 1970
Бронзовый призёр чемпионата СССР: 1973, 1975
Обладатель Кубка СССР (2): 1970, 1977
Финалист Кубка обладателей Кубков: 1972.
Серебряный призёр чемпионата Европы 1972
Бронзовый призёр Олимпийских игр 1972
Бронзовый призёр Олимпийских игр 1980
Лучший вратарь СССР (приз журнала «Огонёк»): 1973
В списках 33 лучших футболистов сезона в СССР (5 раз): № 1 — 1973; № 2 — 1972, 1977; № 3 — 1971, 1974
Третий футболист СССР 1973 года (приз еженедельника «Футбол-Хоккей», по опросу журналистов)
Входит в символический «Клуб Льва Яшина» (вратари, сыгравшие «на ноль» более 100 официальных матчей)
Послеигровая карьера
1987—1989 — Президент команды «Клуб ветеранов спорта СССР» (сборной ветеранов по футболу)
1989—1990 — Президент клуба «Динамо» Москва
1992 — Генеральный директор Профессиональной футбольной лиги
1996—1997 — Генеральный директор клуба «Торпедо-Лужники» Москва
2003—2005 — Тренер вратарей молодежной и юношеских сборных России
с 2007 года — Спортивный директор клуба Сатурн (Раменское), возглавляет селекционную службу по сей день (кого брать , кого — нет)

ФК «Сатурн» прекратил свое существование в январе 2011 года.

Ну почему? А фанаты Льва Яшина, а просто футбольные фанаты? И вообще, все любители документального кино, и в том числе ценители ВВ. Это Алик так говорит по причине природной интеллигентности.)

Виктор Никитич, уважаемый. А вдруг Вас кто спросит? А у Вас устаревшие сведения и неполные к тому же
А Вы ж такой знаток всего и вся! И маузер у Вас именной и китель с васильковыми погонами…

Так что добавьте себе в ваш файл, чего не хваатет

Владимир Пильгуй провел в чемпионатах СССР 251 матч ( за «Динамо» (М) — 223, за «Кубань» — 28).
В еврокубках сыграл за «Динамо» (М) 16 матчей (10 — в Кубке кубков, 6 — в Кубке УЕФА).
Победитель Спартакиады народов СССР 1979 года (в составе сборной Москвы.
В сборной СССР (1972-1977) — 13 матчей, в олимпийской сборной СССР (1971, 1980) — 2 матча.
Участник отборочных матчей чемпионата мира 1974 года, чемпионата Европы 1976 года.
Входит в символический Клуб имени Льва Яшина — 125 матчей без пропущенных мячей.

О том, что Пильгуй был первым номером в «Динамо» после ухода Яшина и до конца своей карьеры в этом клубе не совсем верно. Он был бесспорным основным вратарем только в 1971-74-м.
В середине 1970-х его потеснил Николай Гонтарь, который тоже защищал ворота сборной СССР.. Так в весеннем чемпионате СССР 1976 года (в 1976-м экспериментировали, провели два однокруговых чемпионата) , когда «Динамо» (Москва) в 11-й раз стало чемпионом страны (больше команда ни разу золотые медали не выиграла) все15 игр провел Гонтарь.
В 1975-м Пильгуй сыграл всего 4 матча, в 1976 (осень) — 1, 1977-м — 24, в 1978-м — 14, 1979-м — 11, 1980 — 21, 1981 — 13.
В свою очередь Гонтарь провел в 1975-м — 27 матчей, 1976 (осень) — 14, 1978 — 16, 1979 — 24, 1980 — 14, 1981 — 21, 1982 (после ухода Пильгуя) — 22.
Это был уникальный случай — в «Динамо» (Москва) одновременно на протяжении целой эпохи (по футбольным меркам) играли два равноценных вратаря высочайшего класса!

Да ну уж — прямо высочайшего:) Между нами говоря, так себе стояли... Как минимум, трое в то время, были лучше — Астаповский, Прохоров и Рудаков, Вам не кажется?

А как на трибунах орали:«Что за ... нный вратарь? Это Николай Гонтарь!» — помните?

Уважаемый Марк!
После ухода Яшина вратаря номер один в СССР не было лет десять, пока не вошел в силу Дасаев. Да и тот не был таким бесспорным авторитетом, как Лев Иванович.
Так, что это дело вкуса и клубных симпатий..Все вами названные (я бы еще добавил Дегтярева из «Шахтера», Ткаченко из «Зари», Зарапина из «Торпедо») играли примерно на одном уровне, в одном сезоне один был ярче, в другом — другой. Но класс был высокий, все таки сборная СССР.
А вообще, раз пошла такая пьянка надо бы в Беседке что ли тему завести про футбол отдельную (про хоккей-то есть) чтобы не «оффтопить» в этой ветке.

Кропотов , спасибо за совет . Для вас файлы — это ваша работа, а для меня — обычный бумажный «мусор»(?)..
Мой отец отыграл своё в чемпионатах СССР ,и на Кубок ещё до войны..Так что — каждому своё в памяти поколений !
Поэтому и устаревают какие-то данные..

Виктор Никитич, уважаемый!
Про отца вашего расскажите подробнее, пожалуйста — в какой команде играл, на какой позиции. Если, конечно, считаете возможным.

Уважаемый Виктор Никитич!
Я почему спросил — ни в одной команде, выступавшей в довоенных чемпионатах СССР (группа А, то есть элитный дивизион) не было игрока по фамилии Любишкин.
Или ваш отец играл в команде, выступавшей в группе Б (первая лига), или под другой фамилией.
Я это из профессионального любопытства спрашиваю, как журналист, которому интересна история футбола..

Вы, Алексей, немного погорячились в сравнениях, бывает. Яшин — эпоха в футболе и личность мирового масштба, его поставили по таланту и популарярности рядом с Эдуарду ду Сантос де Насименто — игроком-легендой, бразильцем Пеле. Пеле, кстати, очень уважал Л.Яшина и до сих пор не может забыть, что не забил Л.Яшину гола. А возможнось была на товарищеской игре Москве, которою бразильцы выиграли 3:0. Пеле выходил «один на один» с Л.Я., но тот не дрогнул и не сдвинулся с места, а Пеле ударил прямо в руки Вратаря. Ещё был исключительный момент[если не ошибаюсь] в 1963 году, на матче с Италией в Финале Кубка Европы. Маццола, центрфорвард сборной Италии, бил Л.Я. пенальти. Разбежался и посмотрел Яшину в глаза. И проиграл психологическую дуэль советскому голкиперу. В том году Л.Яшин получил приз «Золотой мяч» — его признали лучшим игроком Европы. А список сильнейших вратарей мира он возглавял несколько лет. Яшин не просто ловил мячи. Он руководил обороной и защитниками. С его вброса к центру поля начинались атаки «Динамо». Мне всего один раз удалось увидеть Л.Яшина на поле, когда они приехали в наш город на товарищский шефский матч с нашим «Металлургом». Это было в звёздном для «Динамо» 1963 году. Он отстоял один тайм, нашему нападающему В.Кожухову дали забить ему мяч, к нашей радости. Во втором тайме в воротах стоял вратарь Беляев. Нельзя не сказать о его рыцарском поведении, как на футбольном поле, так и за его пределами. Я не помню никаких порочащих Л.Яшина публикаций. И нельзя не отметить его необыкновенную скромность, при его величайших спортивных и общественных заслугах. Была у него лишь одна слабость — табак. Эта слабость и свела его раньше времени в могилу. Л.Яшин — один из заслужённо почитаемых символов Советского Союза. Я бы его поставил по популярности в один ряд с такими знаковыми людьми, как пионер космоса Ю.А.Гагарин и вратарь хоккейной сборной СССР В.Третьяк. И звание Героя Соц. Труда, которое Льву Иванычу присвоили, когда он уже не выходил на поле и сильно болел — знак признания его заслуг перед родной страной. При всём моём большом уважении к Высоцкому, к Яшину его поднять не получиться. Если можно сравнить со звёздами спорта, то я бы сравнил его с исключительно талантливым футболистом, так и не показавшим на что он был способен по настоящему — заслуженным мастером спорта, игроком московского «Торпедо» и сб. СССР — Эдурдом Стрельцовым. И ещё одной звездой советского и мирового спорта можно сравнить — с Всеволодом Бобровым, уникальным хоккейным чемпионом мира и футбольным чемпионом СССР и тренером сб. СССР, завоевавшей олимпийское золото. Вот его талант и нестандартное поведение ближе к В.С.Высоцкому. Оба этих спортсмена были всенародными любимцами и имели, к сожалению, ту же слабость, какая была у В.Высоцкого.

Пусть это и нескромно, но не удержался
Это мое интервью с вдовой Льва Яшина — Валентиной Тимофеевной. Взято в 1999-м, когда отмечали 70-летний юбилей Льва Ивановича.

http://mikh-grigoryev.livejournal.com/4267.html

А зачем Яшину было двигаться с места? Он не играл в том матче. Там Банников стоял и пропустил два мяча ( от Пеле, в частности), а потом его заменили.

Уважаемый Аркадий!
Один гол Пеле забил Яшину.
Уважаемый Марк, все верно. В матче 1965 года в Москве стоял в первом тайме Банников и пропустил голы от Пеле и Флавио, а во втором тайме Кавазашвили и еще пропустил от Пеле — 0:3.
В конце года , 21 ноября 1965-го был ответный матч на «Маракане». В нем Яшин отыграл все 90 минут. Итог — 2:2. Голы у бразильцев — Пеле и Герсон (правильнее было бы Жерсон, но так првиычнее) у наших — Банишевский и Метревели.

Да, так и было. Да, вспомнил, 2:2 на «Маракане». А остальные подробности у меня стёрлись и немудрено, потрясений своих было столько, что про Пеле пришлось забыть.
Для меня эти важные детали, но особенно ничего не решающие. Также, к примеру, как и те, в какую сторону окна школе, где Высоцкий закончил третий класс. Это детальки, важные для биографов, просто почитателю будут перегрузом. Каждый придаёт значение той голограмме, которая им же и созданна. Я же обратил внимание на некоторое несоответствие в сравнении всемирно признаного официально и всенародно вратаря и любимого многими актёра и исполнитела своих песен, коллегой Алесеем. Мера должна быть и в этом. Мне очень интересен внутренний мир Высоцкого, его переживания, как человека. Почему он сделал именно так и именно в этот момент, а не по другому и не в другом месте. Вопросов, если посмотреть беспристрасно, много ещё по его жизни.

Олег, отличный фильм! Респект. Но «Енгибаров» по драматургии мне пришелся больше. Однако, значения это не имеет. Фильм есть, и отличный! И это радует. Правда, непонятно почему он был вне конкурса? А так еще раз — спасибо!


А с г-ном Кропотовым согласен во всем. И хочу напомнить ему о том, что уже даже при нормальной «есенинской» футбольной статистике голов и «сухих» матчей в том же Кубке СССР отсчет начинался лишь с 1-8 финала. Что, конечно, несправедливо.

Уважаемый Илья!
Так это Константин Сергеевич Есенин в «Клубе имени Григория Федотова» и установил такие жесткие правила. Только после его кончины правила поменяли — бомбардирам стали засчитывать все кубковые голы, а не только забитые в матчах, начиная с 1/8 финала, или в ворота команд, участвовавших годом ранее в 1/8 финала. И правильно сделали, в еврокубках-то все голы считали без разбору, хотя иногда попадались нашим клубам соперники из Люксембурга, Мальты, Кипра, которым забить было даже проше, чем командам второй лиги в Кубке СССР.

Уважаемый г-н Кропотов (увы, не знаю Вашего имени)

Не знал, что это именно Есенина инициатива. Тем хуже. Мне вот интересно Вас, как специалиста спросить — а как, к примеру, будет определяться лучший бомбардир (да и в принципе лицевой счет бомбардиров) в этом чемпионате? Я имею в виду голы, которые будут забиты в переходном турнире второй восьмерки команд премьер-лиги.
Наскоолько знаю историю нашего футбола, подобные разделения на группы уже были в наших чемпионатах. В 60-ых. Но как и что тогда учитывалось не знаю.

А так, на мой взгляд, с того момента, как игрок получил профессиональную лицензию нужно учитывать все его голы в премьер-лиге, включая голы за дубль, забитые в коммерческих турнирах (типа «Кубка Первого канала» и т.д.), в зимнем «чемпионате СНГ», за все сборные — от юношеской до национальной и т.д. Исключая понятно товарищеские матчи предсезонки, невзирая на статус соперника. Тогда у нас свои если не «тысячники» будут, то хотя бы «полутысячники».

Насколько я помню, когда-то в зачёт Клуба Федотова вообще не шли голы, забитые в кубковых матчах. Резону в этом я не видел, но меня не спрашивали.. Но считать все голы, забитые вообще во всех матчах — а зачем? Для того, чтобы у нас был свой Пеле?

Если кому нибудь интересно ещё одно мнение. Моё такое, что засчитать должны все голы, забитые на поле, если матх был запротоколирован и на поле были судьи. Еженедельник «Футбол-хоккей» я покупал с первого выпуска и конечно всё, что писал сын С.Есенина, внимательно читал. А футбол любил с тех времён, когда со сатршими братьями, в крохотной квартирке, сидели у радио — тарелки и слушали репортажи Вадима Синявского
Если сравнить с медициной, то в послужном списке хирурга записаны операции, как сделанные в палатке фронтового госпиталя, райбольнице и столичной клинике.
В России сегодня футбола, как игры, просто нет. Грязный бизнес его поглотил. Как, впрочем, и медицину.

Уважаемый Илья!
Лучший бомбардир в этом чемпионате, который включает два этапа, будет из команды «первой восьмерки». Так уже было в 1992-м, когда тоже была первая восьмерка и 12 команд, боровшихся за выживание. Тогда Юрий Матвеев из «Уралмаша», игравшего на втором этапе в «нижней дюжине», забил 20 мячей, но приз газеты «Труд» вручили Велли Касумову, который играл сперва за «Спартак», потом за «Динамо» (Москва) и забил 16 мячей. Тот же принцип применяли в начале 1960-х, когда чемпионаты проводили по многоступенчатой системе.

Уважаемый Марк!
В Кубке СССР считали сперва только голы, забитые в матчах с командами высшей лиги, потом стали учитывать голы, забитые в играх, начиная с одной восьмой финала, даже если соперник был из низшего дивизиона. Потом все вообще запуталось, стали еще учитывать, играла ли команда в одной восьмой финала годом ранее. В конце концов решили считать все голы во всех кубковых играх.
Зачем вообще считать голы, а также «сухие» матчи у вратарей, матчи вообще, матчи, сыгранные подряд, матчи, сыгранные подряд без замен и др.. и т.д. и т.п.? Наверное, смысла в этом нет.
Но есть люди, которые этим занимаются, и люди, которым эта «цифирь» интересна. Это футбольная статистика. Есть еще хоккейная статистика, баскетбольная, в которых цифр еще больше — в хоккее считают еще и передачи, и штрафные минуты, у вратарей, отраженные броски, их процент, а в баскетболе — передачи, блок-шоты, подборы, трехочковые броски процент набранных очков, сколько игрок в среднем за матч чего делает... Голова идет кругом!
Люди страстно этим занимаются, работают в архивах, ищут очевидцев.
Вот вы устанавливаете факты из жизни ВВ — где выступал, когда, в зале какого театра, сколько концертов дал, была ли запись, есть ли фото. А футбольные статистики разбираются сколько мячей забил, не приписано ли лишнего (так у Эдуарда Стрельцова один гол отняли, и по уточненным данным у него в чемпионатах СССР забито не ровно 100, а 99 голов), или наоборот. В то же время у бомбардиров 1930-50-х много голов утеряно, так есть версия, что Александр Пономарев до войны, играя за сталинградский «Трактор», забил в кубковой игре то ли 8 то ли 7 мячей, и был матч с командой из Саратова, в котором счет 9:1, но нет никаких документов.
Авторы газетных отчетов нередко ошибались, потому как писали зачастую в спешке. А документов (протоколов матчей) очень мало, по 1930-м, 1940-м и первой половине 1950-х сплошь «белые пятна». А в советском хоккее нет точной достоверной статистики до начала 1960-х. Поэтому сколько шайб забросили Бобров, Шувалов, Бабич и другие форварды тех лет — точно не установлено.
Я был знаком с основателем советской хоккейной статистики Семеном Марковичем Вайханским, увы, ушедшим из жизни несколько лет назад. Он первым ввел стандарт протокола хоккейного матча по образцу НХЛ. Стал считать передачи и штрафное время, записывать время заброшенной шайбы с точностью до секунд. До него такой статистики не велось.

Ну а Пеле велик не потому, что забил 1000 мячей с лишним. В Бразилии некоторые (Артур Фриденрайх, например) наколотили голов побольше. Пеле — это Пеле. он был не только бомбардиром, он творил на поле делал игру . Как и Марадона, Круифф, Платини, Роберто Баджо, Зидан, Дель Пьеро, как сейчас Месси. А были и есть «чистые» бомбардиры, «охотники за голами», «артиллирейро», как говорят в Бразилии — Пушкаш, Гривс, Вава, Жаирзиньо, Герд Мюллер, Линекер, Ван Бастен, Папен, Ширер, Стоичков, Ромарио, Шукер, Батистута, Ван Нистелрой, Дрогба, Ибрагимович, Это'О, Вилья... Перечислять можно долго.
Сейчас есть «Клуб имени Григория Федотова», который ведет еженедельник «Футбол» (бывший «Футбол-Хоккей», который издается с 1960 года. В газете «Спорт-экспресс» завели свой «Клуб 100» для российских бомбардиров, на (в) Украине открыли «Клуб Олега Блохина», в него входят не только те, кто забивал в чемпионатах Украины и за сборную Украины, но и те, кто играл за украинские клубы во времена СССР. И кто-то считает бомбардирам все голы без разбору, например, Веретенникову, те, что он забил в чемпионате Казахстана. а кто-то привереднчиает — стоит ли считать голы, забитые в чемпионате Австрии?

Так вот, повторюсь — Льву Яшину можно насчитать 300 «сухих» матчей. Но так ли важно, сколько их у него? Важнее, как он играл, что с ним сборная СССР добилась всех своих достижений — выиграла Олимпиаду-1956, Кубок Европы-1960, заняла четвертое место на чемпионате мира в 1966-м, второе место в Кубке Европы в 1964-м, выступила на чемпионатах мира 1958-го и 1962-го и вышла на них в четвертьфиналы. Что его любили болельщики и любят до сих пор, через сорок лет после того, как закончил играть и через 21 год после смерти.

Уважаемый господин Кропотов!

Спасибо за ответ. Но еще вопрос — если бы тот же Матвеев дотянул до «Клуба Федотова» те 20 голов пошли бы ему в зачет?

И еще (пусть и из разряда предположений). Допустим Алекс или Лав забивают в двухкруговом этапе этого чемпионата 30 голов и уезжают в Бразилию. В финальном турнире первой восьмерки они уже не играют. А и из игроков этого турнира никто больше их не забивает. Что тогда?

Уважаемый, Илья!
Конечно, Юрию Матвееву те голы в зачет пошли, ведь это все равно была высшая лига
Вот как «лорды-хранители» Клуба имени Григория Федотова, Клуба имени Льва Яшина и других клубов будут считать голы и «сухие матчи» в переходных матчах, которые теперь ввели в регламент— это надо выяснить.
Если Вагнер Лав (Веллитон, Думбия, Кураньи) уйдет по ходу чемпионата, а его результат никто не превзойдет, то он и станет лучшим бомбардиром. Похожий случай был в 1990-м. Тогда Олег Протасов забил 12 мячей, и ушел в греческий «Олимпиакос», Валерий Шмаров играл до конца чемпионата и тоже забил 12 мячей. Приз «Труда» вручили обоим.

Илья, прошу — не называйте меня господином или гражданином А зовут меня Михаил.

Долго может быть и не надо, но Эдика[так его весь Союз звал и любил] Стрельцова и Олега Блохина я бы в ваш список рискнул добавить. У обоих форвардов была и жажда гола и тонкое чувство голевого момента — они были там, где было нужно для гола. Герд Мюллер этим блистал необыкновенно, был на острие гола.

Михаил, вновь спасибо за ответ!

Но не совсем уверен в регламенте Вами озвученном. Дело не в уходе Протасова и Шмарова. Они уходили поСЕРЕДЬ ОБЫЧНОГО чемпионата. Ну и да. Никто больше не забил и «Труд» им в мозолистые ноги.
А если, учитывая нынешнюю систему, Думбия, Ари, Лав или т.д. — забивают 30 и уходят. А дальше — финальная восьмерка. И, к примеру, Сычев забивает по итогам и двухкругового турнира и турнира финальной восьмерки 24. Кто будет признан лучшим бомбардиром? В РФС тов. Фурсенко это как-то предусмотрел?

Уважаемый Илья,спасибо за теплые слова.Мы старались;)
Почему вне конкурса?, — просто исходя из рамок фестиваля — фильм должен быть посвящен Высоцкому.А здесь все таки главный герой Лев Иванович.Ну я и посчитал нужным ставить его во внеконкурсной программе.Но все равно зрители очень тепло принимали....

Уважаемый Михаил Кропотов! Есть ли у Вас возможность пообщаться с родственниками Александра Пономарева?
С Яшиным они были соседями и именно Пономарев,как я понял, и настоял,чтобы Лев Иванович вернулся в футбол,после той травли.Ведь до сих пор неизвестна уникальная запись:ВВ —дома у Пономарева. Может получится через нашу любовь к
Яшину повлиять,чтобы эта запись была обнародована. Может через Валентину Тимофеевну попробовать? Как Вы думаете?

Уважаемый Alik13! (Обращаюсь к вам так, уж извините).
Я живу и работаю в Питере, в Москве бываю редко. Поэтому лучше Вам попробовать эту тему через московских спортивных журналистов. Если что, пишите мне на личную почту lopuhl@mail.ru
возможно, я смогу найти кого-то из коллег, работающих в столице, кто сможет помочь Вам.

Уважаемый Илья!
РФС и С.А.Фурсенко, а также РФПЛ определяют чемпиона России. Лучший бомбардир — это епархия тех, кто вручает им призы. Много лет этим занималась редакция газеты «Труд». И если для определения лучшего футболиста года и даже лучшего вратаря года (приз журнала «Огонек») нет объективных критериев, то с бомбардиром все проще. Когда же возникали сложности — двое, а то и трое забили поровну, то вручают обычно всем. Хотя в 1969-м из троих — Осянин из «Спартака», Проскурин из СКА (Ростов) и Херхадзе из «Торпедо» (Кутаиси), забивших по 16 мячей, выбрали Осянина. Официально объяснили как-то корректно, а неофициально — Херхадзе и Проскурин сделали по хет-трику в матче своих команд между собой (3:3), и сговор был так очевиден...

Уважаемый Аркадий!
В нашем футболе были Бомбардиры с большой буквы — вы назвали Стрельцова и Блохина, хотя и тот, и другой в зрелые годы играли более широко, не только голы забивали, а много играли на партнеров, особенно, Стрельцов. Много забивали и при этом создавали моменты для других и Григорий Федотов, и Бесков, и Пайчадзе, и Валентин Иванов, и Кипиани, и Газзаев, и Гаврилов, и Хорен Оганесян, и Черенков и Мостовой. Ну а «чистые» бомбардиры, голеадоры — Бобров, Сергей Соловьев, Александр Пономарев, Симонян, Копаев, Банишевский, Гиви Нодия, Шенгелия, Протасов, Колыванов... Из нынешних — Кержаков, Сычев, Павлюченко.

Уважаемый Михаил! Ваши комментарии более, чем квалифицированные. Они ещё и интересные. Я смог увидеть по ТВ и услышать по радио матчи с участием с начала 60-х, от В.Иванова, В.Понедельника, И.Нетто — рыцаря футбола, как и Л.И.Яшина, Г.Хусаинова[любимца башкирских болельщиков], Банишевского, Численко, Бышовца, и до Блохина, Ярцева и казанца В.Колотова. После 90-го года мне стало не футбола. Но удивительный нюх на голевую ситуацию был от Бога, всё же у Э. Стрельцова. Сравнивая его с В.Высоцким, можно сказать, что эти самородки оба были раздавлены, как назвал А.Солженицын это явление — «Красным колесом», советской властью. Ведь уже были публикации, что попал в тюрьму Стрельцов и выбыли из сборной вся атака — Стрельцов, Татушин и Огоньков в результае многоходовой комбинации и провокации, устроенной конкурентами сборной СССР, которая была, на тот момент одной из претендетов на золото ЧМ в Швеции в 1958 году. Прочём, реальные претенденты, а не дутые, как сейчас делают.

Высоцкий, помнится, никого не насиловал, его и так любили. А что касается Стрельцова, то согласимся, что история очень и очень неясная — как минимум. Без материалов уголовного дела ( а они, как я понимаю, опубликованы не были) вряд ли стоит принимать чью-то сторону. И уж Советская власть точно не несёт никакой вины за то, что Стрельцов, Огоньков и Татушин поехали по бабам.

Уважаемые Аркадий и Марк!
О Стрельцове написано, конечно, меньше, чем о ВВ, но есть книги серьезные, в которых цитируются и очень в большом объеме документы уголовного дела.
Версия о том, что это проимки конкурентов сборной СССР — я лично в нее не верю.
Более убедительная версия, что Стрельцова как звезду, как слишком талантливого, яркого и неуправляемого молодого человека, власть имущие решили поставить на место, обуздать, сломать. И сделали это жестоко.
Дело темное, сам Стрельцов никогда виновным себя не признавал. Не раз говорил, что не ему надо было сидеть. И не только в разговорах со своей мамой («Мама, верь — я ни в чем не виновен», писал он ей из лагеря), но и с друзьями. Даже перед смертью, как пишет Александр Нилин (его друг и биограф, журналист, сын писателя Павла Нилина, по чьему рассказу был снят, кстати, фильм«Единственная») Стрельцов с горечью говорил: «Одного не пойму — за что меня посадили?»

Михаил, Вам эта версия кажется убедительной? Мне, признаться, не очень. Стрельцов не антисоветчик и даже не фрондёр. Если ломать кого-то в те времена — так это поэтов и художников, которые не вовремя почуяли свободу.

Кроме того, я не помню ни одного подобного случая в нашем спорте, когда кто-то ослаблял сборную СССР перед чемпионатом мира. Как Хрущёв относился к футболу, я не знаю, но он был патриотом, а патриотизм подразумевает радость и гордость от победы своих. Ну не вяжутся тут концы с концами...

Уважаемый Марк!
Не то чтобы это было сделано специально перед ЧМ-58. так совпало. Стрельцов уже давно раздражал — уже были фельетон Семена Нариньяни «Звездная болезнь», было дело о драке, которое замяли (коллектив взял на поруки). Еще была неосторожная фраза Стрельцова, что во Франции ему предлагали большие контракты. Есть еще версия, что была обижена лично на Стрельцова министр культуры Фурцева (он якобы ненароком обидел ее дочь). Короче, когда все это произошло и дошло до Хрущева, то он рубанул: «Наказать, чтоб неповадно было!».
В книге Андрея Сухомлинова (юриста с большим опытом) подробно разбирается уголовное дело. Оно банально, таких было тысячи. Девушка познакомилась с футболистом, пошла с ним на вечеринку, танцевала, пила с ним вино и осталась ночевать с ним на даче (там было еще несколько пар). А наутро пришла домой, услышала от матери упреки и угрозы и пошла в милицию, подала заявление.
Сколько таких случаев заминают «полюбовно»! А Стрельцова образцово-показательно наказали.
Никто не хотел умышленно ослабить сборную СССР. Но так вышло...

Темна вода во облацех...

Пару дней назад я разговаривал с Евелем Бащинским, когда-то писавшим для А.Райкина. Высоцкого он видел два раза в жизни: сперва пригласил его на встречу с Райкиным, потом на той встрече присутстововал. Так вот, по его словам, Высоцкий рассказал Райкину, как он вошёл в кабинет к Фурцевой и картинно упал на колени с криком:«Кромилица, помоги!» А та засмеялась и сказала:« Это только Шауро может.»

То есть, помочь выступать Высоцкому официально в 1971 году она не могла, а помочь посадить Стрельцова в 1958 году —могла. И кто теперь узнает, где правда?

Kak это кто? Ваш непререкаемый авторитет — генерал-полковник Бобков. И его всёзнающая «контора».

Не знаю такого.

Уважаемый Михаил!

Осянина в 69-ом объявили лучшим бомбардиром, мотивируя тем, что его команда заняла более высокое место — «Спартак» в тот год стал чемпионом СССР.

Насчет же Стрельцова. Дело действительно темное. Много разговаривал об этом с Нилиным — был у меня период личного общения с ним и во время его редакторства в «Спорт-клубе» и позже, когда снимали фильм о «Торпедо» 60-ых. Но так и не сняли. Он тоже приводил эту фразу Стрельцова. При этом как к таковой ситуации относился негативно — ведь Стрельцов поехал на это роковое «мероприятие» будучи женатым и имея малолетнего ребенка. Но это, конечно, не отменяет темности всей этой истории. И даже книга Сухомлинова для меня полной ясности в эту историю не внесла. Другое дело — после команды Хрущева ни один из футбольных руководителей, ни один игрок сборной за Стрельцова не вступились. А всё могло закончиться иначе. Ведь и девушка написала «отказную» (пусть и юридически неграмотно) и с того же Огонькова обвинение в изнасиловании сняли. У меня даже когда-то был написан рассказ о том, чтобы произошло — играй на чемпионате мира-58 Стрельцов. Немного фантастичкский. И всё же. Так что если хотите — могу Вам его выслать на личку. Он был опубликован Нилиным в «Спорт-клубе». Но у меня не сохранилось ни одного экземпляра. Правда, вошел он в маленькую книжку о футболе. Будете в Москве, с удовольствием презентую.

Илья, лично я — хочу!:)

Я тут недавно купил ДВД, игра СССР-Англия на том самом чемпионате 1958 года. Вы не смотрели? Ужжжасное зрелище... На поле 10 нападающих — и никакой атаки. Футбол, конечно, был другой, мяч тяжелее, бутсы тяжелее. Но всё равно — зрелище нехорошее.

При этом один игрок выделялся из всех — Валентин Иванов. Очень хорошо обрабатывал мяч, удачно открывался. Вот я и подумал тогда, что если бы связка Иванов — Стрельцов была на том чемпионате, то шансы «пройти» шведов всё-таки были бы.

Просто надо было найти какое-то решение. Ясно же, что игра в последнем туре СКА (Ростов) против «Торпедо» (Кутаиси) была договорной. За руку никого не поймали, но Проскурин и Херхадзе забили по три гола — это надо было быть очень глупым, чтоб не догадаться. Всем на радость Осянин забил победный мяч в игре с киевлянами — и приз достался ему.

Вышлю, конечно, Марк. В личку. А книжка — с почтой сейчас такой напряг — уже писал. Выслал Сергею Демину одну книгу два месяца назад. До сих пор не дошла.

А что за матч? Тогда вроде с англичанами два раза играли. Видел, увы, лишь фрагменты в сборнике «Чемпионаты мира».

Да, правильно. Это был второй матч, когда наши выиграли 1:0. Первый тайм я посмотрел целиком и внимательно, а во втором просто уже ждал, когда забьют гол.

Вы писали о встрече с заместителем Пред. КГБ СССР Ю.В.Андропова, здесь, на Форуме. Может, буква другая в фамилии, но такой зам был. Его вроде как, Брежнев «рекомендовал», как и друга своего с войны — Цинёва. Ильич был самый умный и расставлал кадры, как ему надо было. Пока доктор не взялся за его «лечение». Лечение закончилось в ноябре 82-го, а доктор и по сейчас — заслуженый и уважаемый в России. 20-е декабря — единственный сохранившийся праздник от Советской власти. Многие это не учывают, как и здесь, рассуждая о Высоцком и том, что его привело к тому, к чему он пришёл.

Мой старший брат, ныне покойный, рассказывал мне очень давно такую историю: ему посчастливилось быть на трибунах матча на Кубок СССР между командами «Торпедо» и «Зенит», кажется в 58-м году. Он был восхищён игрой 18-го, тогда, белокурого рослого красавца Эдика Стрельцова. Тот, по его словам, забил пять! голов в том матче и ушёл под овации. Вроде матч этот был финал Кубка СССР. В каком городе игра была — не помню.

Да Вы вообще ничего не помните:) Финалы Кубка СССР игрались в Москве. В 1958 году Кубок взял «Спартак». Вообще, Аркадий, если Вам не трудно, перепроверяйте свои « кажется» перед их публикацией здесь.

Уважаемый Илья!
Буду рад, если вы пришлете мне свой рассказ на почту
lopuhl@mail.ru Заранее благодарю.

Вот-вот, в 1969-м для Осянина придумали формулировку, чтоб не делить приз с Херхадзе и Проскуриным. Позднее этого не делали, хотя бывало, что бомбардиров откровенно «тянули». Так в 1985-м Протасов наколотил 35 мячей, чтобы получить «Золотую бутсу», но Ван Бастен все равно забил больше. Ну в Румынии и Болгарии, да и Турции еще меньше стеснялись и потому «Золотую бутсу» сперва вообще перестали вручать, а потом ввели хитрые коэффиценты для национальных чемпионатов — один гол в Англии приравнивается к 1,5 гола в России, ну и т.д.

Уважаемый Аркадий!
Стрельцов однажды забил 5 мячей в одной игре — это был матч Кубка СССР в 1957 году 9 сентября с «Динамо» (Тбилиси) — 6:1 в четвертьфинале. Это был один из матчей, что входят в фантастические «100 дней» Стрельцова, которые описал К.С. Есенин в своей книге «Футбол: рекорды, парадоксы, трагедии, сенсации». По подсчетам Константина Сергеевича с 21 июля по 26 октября 1957-го Стрельцов забил 31 гол.

На мой взгляд, сравнивать Высоцкого и Стрельцова можно только как двух всенародных любимцев.
В то же время, главное в отношении к Стрельцову — грусть, сожаление, что он не смог в силу того, что случилось, что его на 8 лет выбросили из футбола, реализовать свой Дар. Не сыграл ни на одном чемпионате мира. И мы все гадаем до сих пор — а как было бы? Стал бы Стрельцов в один ряд с самымии великими футболистами тех лет — Пеле, Гарринчей, Эйсебио, Бобби Чарльтоном? А может и превзошел бы их? Ну и так далее..

Вообще, это не только в футболе так. Вот у меня есть книга «Кинематограф Василия Шукшина», так почти треть книги о неосуществленном замысле Шукшина — фильме о Степане Разине. О том, что мог снять, но не снял Тарковский («Идиота», «Гамлета», «Мастера и Маргариту» и др.) тоже написано немало.

А Высоцкий, по-моему, реализовал себя. Главный его Дар — певца, поющего поэта. Он его раскрыл полностью. Да, есть много несыграннызх ролей, есть неосуществленные замыслы поставить спекткакль по Теннеси Уильямсу, снять фильм «Зеленый фургон», недописанный «Роман о девочках». Но самое главное он смог высказать. Успел. Хотя еще много песен мог бы написать.
А вот Стрельцов не смог. Не дали.

Не исключаю, что Стрельцов действительно стал бы футболистом международного масштаба. Я видел его уже после отсидки. Он был грузным, малоподвижным, но поле видел, как никто. Два раза подряд в 1967 и 1968 гг он признавался лучшим игроком страны — это о многом говорит.

Да, я с вами согласен. Также реализовали себя и А.С.Пушкин и С.А.Есенин. Им просто другой срок был отпущен.
Значит забил таки Стрельцов 5 голов в одном матче! А то, что я не точно назвал матч, так я не семинаре тренеров, а на Форуме любителей. Я вот ещё одного Мастера вспоминаю — Джорджа Беста из Сев. Ирландии. Хороший дриблер был.
А вот то, что позволил сделать Марадона, ни Пеле, ни Яшин не сделали бы. Однажды, кажется И.Нетто, отказался от гола, забитого через боковую сетку.

Опять «кажется». Ну сколько можно?! Да, был такой случай на чемпионате мира в Чили в 1962 году. И.Нетто показал судье, что мяч зашёл через дыру в сетке. Только к чему Вы это припомнили?

Видимо, Аркадий это написал к вопроосу об «облико морале» Марадоны. После его гола рукой англичанам в 86-ом. Я с тех пор к нему более, чем прохладно отношусь. Но это мои проблемы. Меня другое всегда удивляло — никто никогда не написал о том, что в том же матче самый красивый гол Марадоны за всю его карьеру (второй гол тем же англичанам) был забит совершенно охреневшему и раздавленному от этой выходки Марадоны сопернику. Если не путаю — второй гол и гол рукой разделяло не очень много времени.

После того чемпионата, можно дальше уже другие не проводить. Явно было, что заплачено за золото Аргентиной. Моё мнение, что и победа сборной Франции над Бразильцами в финале ЧМ во Франции — коммерческого характера. Бразильзы ту игру играли, как будто были с сильного бодуна, если сказать по-русски. А Путин заплатил за то, чтобы России «отдали» ЧМ проводить. Я конкретно знаю, что хоккейная команда с Ю.Урала купила Кубок Европейских чемпионов у финнов лет 10 назад.

Вы в футболе такой же Знаток, как и в душе В.Высоцкого?

Я очень много лет увлекался футбольной и хоккейной статистикой и историей. Где-то лет с 7 до тридцати. Потом мне всё это резко надоело, но у меня хорошая память, так что я многое помню.

А знаете ли, что у алжирского бея под самым носом шишка?

Уважаемый Аркадий!
Любите Вы «теорию заговора». И Стрельцова посадили в результате «многоходовой комбинации конкурентов сборной СССР» и «Аргентина купила». Воля ваша верить в это.
Но кто провернул комбинацию со Стрельцовым — британская МИ-5, или как там ее? Шведская спецслужба? Бразильская?
Сборная СССР на ЧМ-1958 ехала дебютантом. Ее мало знали в мире. И Стрельцова почти не знали.
Победа на Олимпиаде 1956 — это победа в турнире полулюбительских команд. Единственный конкурент на Олимпиаде Югославия, Венгрия после «контрреволюционного мятежа» свою великую сборную потеряла. И бояться наших на ЧМ не было оснований. а уж устраивать «комбинации» — Джеймсу Бонду было чем еще заняться, кроме футбола.

Ну а с Аргентиной разобрались с чемпионством 1978 года, тогда аргентинцы якобы куупили перуанцев (пшеницы им поставили по демпинговым ценам) и те «слили» им 0:6, что вывело аргентинцев в финал (тогда была формула со вторым групповым этапом, хитрая такая). Но доказательств нет, только разоблачения английских журналистов (а у англичан с аргентинцами своим счеты из-за Фолклендов-Мальвин). Да и в финале в 78-м Аргентина выиграла у Голландии (3:1) только в дополнительное время, все висело на волоске, в равной борьбе. А вот в 1986-м никто им не помог, выиграли сами. ну кого они могли купить — англичан, немцев? Да и в финале счет был 2:2.

Марадону можно сколько угодно склонять за ту «руку Божью», но он Великий игрок, и как человек — яркая личность, пусть с закидонами. Вечный бунтарь, скандалист, борец с футбольными бюрократами. Но как он играл! В фильме Кустурицы есть момент — Марадона говорит о себе: «Если бы не кокаин... Каким футболистом мог бы я стать!»

Кропотов, а вы помните как 26 августа 1978-го года в матче с ЦСКА в Москве, вратарь ДК Виктор Юрковский отразил 2 пенальти в течении одной минуты?
Беленков пробил, Юрковский парировал прямо на него, тот пошел на добивание и его тут же снесли. Судья сразу назначил второй пенальти.
Петросян пробил в другой угол, но Юрковский парировал и тот удар.

Что-то вы ребята совсем затюкали тему и её автора. На мой взгляд есть более подходящая тема для этих разговоров. И находится она на этом форуме: Владимир Высоцкий и спорт

Уважаемый Евгений Давидович!
Там тема немножко о другом — умел ли ВВ делать какие-то гимнастические трюки

Уважаемый Яков — не помню, но знаю Юрковский был яркий вратарь, начинал очень сильно, но потом как-то не пошло. Жаль, что он рано погиб.

Прощальная игра Льва Яшина (45 лет назад)
Счёт 2:2
[attachment=14364:обложка__2_.jpg]
[attachment=14363:команда__2_.jpg]

Уважаемые форумчане! Кто знает авторов голов в прощальной игре Льва Яшина?

В 1-м тайме голы забили Виталий Хмельницкий и Йожеф Сабо, во 2-м (в ворота Владимира Пильгуя) — венгр Кальман Месёй и болгарин Петар Жеков.

Бюст в честь 87-й годовщины со дня его рождения появился на «Аллее славы» напротив главного входа в здание Российского государственного университета физической культуры, спорта, молодежи и туризма.

[attachment=14773:001.jpg]
[attachment=14774:002.jpg]
[attachment=14775:003.jpg]
[attachment=14777:005.jpg]
[attachment=14778:006.jpg]
[attachment=14779:007.jpg]

На сколько мне известно, Лев Иванович умер 20 марта,а не 20 апреля-как на памятнике.
Как же можно делать такие ляпы?...хотя у ВВ из этой серии «пластмассы» тоже были ошибки.

А кто автор бюста? Что-то сильно на Аполлонова похоже...

Так он и есть. Неужели не видно «влёт»?

http://press.sportedu.ru/item/v-rgufksmit-...sta-lva-yashina

http://www.vm.ru/news/2016/10/22/v-moskve-...rti-337319.html

Так тот-то ж и есть, что видно! Почерк мастера завсегда видать. Микеланджело, Бернини, Аполлонов...

[attachment=17333:Сканировать_159.jpeg]

Марка, показанная в сообщении №94, выпущена 9 декабря 2015 г. (в серии «Чемпионат мира по футболу FIFA 2018 в России. Легенды футбола»). Все марки этого выпуска печатались на одном сборном малом листе (4х4; одна серия из 7-ми марок и 9-ть разных купонов):
[attachment=17369:ru2042_2048Pane.jpg]
Тираж малого листа — 200000.

Портрет Яшина — тот, что на марке, — срисован C. Ульяновским вот с этой фотографии:
[attachment=17370:Yashin_1.jpg]

А для купона он слямзил фигуру Льва Ивановича вот отсюда:
[attachment=17371:Yashin_2.jpg]

К выходу марки был также приурочен КПД №1887:
[attachment=17372:ru2042_2048FDCover.jpg]

Фотографии, которые О. Шушлебина выбрала для конверта, относятся к 1960 г. На левой — Старостин, Яшин и Нетто с кубком чемпионов Европы, который сборная СССР выиграла в тот год:
[attachment=17373:Europe_1960_A.jpg]

А на правом снимке — эпизод чествования чемпионов Европы в Москве на Центральном стадионе им. Ленина:
[attachment=17374:Europe_1960_B.jpg]

В день выхода «легенды футбола» гасились штемпелями первого дня в двенадцати городах:
[attachment=17375:ru2042_2...FDCancel.jpg]

Марка, о которой до сих пор шла речь, имеет гребенчатую зубцовку и выпущена с купоном. Это важно, так как год спустя (9 декабря 2016 г.) она была переиздана — на этот раз в составе люкс-буклета, с рамочной зубцовкой и без купона:
[attachment=17376:ru2042_2048Bklt.jpg]
Тираж буклета — 13000.

В самое ближайшее время ещё ждём начала реализации памятной купюры к ЧМ по футболу (на аверсе различаю изображение Льва Ивановича...)

Забавно, что Владимир начал с конца, сообщив о самом свежем фил. выпуске в честь Яшина, в то время как история марочных посвящений Льву Ивановичу уходит аж в советские времена.

• 27 июня 1962 г. вышла в свет серия почтовых марок СССР под названием «Первенства мира по летним видам спорта». В составе этой серии была 12 коп.-марка №2700 (#2606 по каталогу Scott) в честь Первенства мира по футболу, прошедшего в тот год в Чили с 30 мая по 17 июня:
[attachment=17384:SU2700.jpg]
На марке Л. Завьяловым изображён вратарь в прыжке. Не смотря на то, что сделано это достатачно условно, можно смело утверждать, что голкипер — Яшин: только он защищал ворота во всех четырёх матчах, проведённых советской сборной в ходе чемпионата (три успешных, а четвёртый — четвертьфинал — прокакали чилийцам).
Листы содержали 50 марок с рамочной зубцовкой 11½ (5х10):
[attachment=17385:SU2700Pane.jpg]
Тираж 3500000.

• 15 марта 2000 г. российская почта выпустила серию из 12-ти марок под названием «Россия. ХХ век. Спорт». Все они размещались на сборном малом листе (3х4) с оформлением полей:
[attachment=17386:RU561_572Pane.jpg]
Для нас в этой теме представляет интерес марка с номиналом «3.00» — №569 (#6576i по каталогу Scott): «Советские футболисты — чемпионы Игр XVI Олимпиады. Мельбурн. 1956 г.»:
[attachment=17387:RU569.jpg]
На ней — коллаж С. Сухарева из двух фотографий. Правая часть — вольная переработка снимка Яшина, словившего мяч:
[attachment=17388:Яшин.jpg]
А слева — кусок фотографии с Игорем Нетто, сделанной во время финального матча мельбурнской олимпиады, в котором советская команда победила югославов со счётом 1-0:
[attachment=17389:Нетто_и_Муич.jpg]
Для полноты картины добавлю, что марки серии имеют гребенчатую зубцовку 12½ х 12, изданы тиражом 300000. В день выхода они гасились штемпелем первого дня, сюжет которого — «конькобежец» — не совпадал ни с одной из марок:
[attachment=17390:RU561_572FDC.jpg]

• 10 ноября 2010 г. почта РФ выпустила марку в честь 50-летия победы сборной команды СССР в Кубке Европы по футболу. Сама марка №1458 (#7250 по каталогу Scott) не стоила бы упоминания, т. к. изображает некоего безликого футболиста, спотыкающегося об мяч («нетленка» художников О. Шушлебиной и А. Дробышева):
[attachment=17391:RU1458.jpg]
Но интрига в том, что издана марка в малых листах, содержащих восемь знаков почтовой оплаты и один центральный купон, на котором — Лев Яшин и Игорь Нетто:
[attachment=17392:RU1458Pane.jpg]
Лев Иванович и Игорь Александрович оказались на купоне не случайно: оба они играли в решающем финальном матче Кубка Европы против сборной Югославии. Игра проходила 10 июля 1960 г. на парижском стадионе «Парк де Пренс», и победу со счётом 2:1 одержали советские футболисты.
Предлагаю вглядеться в фотографию на этом купоне — не неапоминает ли она чего? Да-да, это именно тот снимок, который через пять лет будет использован для оформления КПД к марке «Легенды футбола» (см. моё сообщение №95). Нюанс в том, что на купоне только огрызок исходного снимка — Л. Яшин и И. Нетто с трофеем (начальника команды Андрея Петровича Старостина отрезали).
Касаясь технической стороны выпуска, отмечу что было выпущено 40000 малых листов; тип перфорации марок — гребенчатая 11½. В день выхода на московском почтамте производилось гашение марки штемпелем первого дня на конвертах, повторяющих сюжет купона:
[attachment=17393:RU1458FDC.jpg]

г. Краснодар, ул. Ставропольская, дом 3. июнь 2018 год.
[attachment=17412:DSC09746.JPG]

18 апреля 2023 года в Москве в здании ГУМ,а открылась выставка к 100 летию со дня основания ф/к «Динамо»!
Дорогие, мои Москвичи ! Ждём фоторепортаж с этой выставки !

Не ф/к, а общество https://www.dynamo.su/century/

[attachment=23442:1.png]
Празднованию 100-летия обществу «Динамо» от очевидца этих футбольных матчей !

[attachment=23444:2.png]
Празднованию 100 летия общества «Динамо» от очевидца этих футбольных матчей !

[attachment=23445:3.png]
Празднованию 100-летия общества «Динамо» от очевидца этих футбольных матчей !

[attachment=23445:3.png]
Празднованию 100-летия общества «Динамо» от очевидца этих футбольных матчей !

[attachment=23450:5.png]
Празднованию 100-летия общества «Динамо» от очевидца этих футбольных матчей !

[attachment=23451:2_1_.png]
Празднование 100-летия общества «Динамо» в ГУМ,е

[attachment=23453:6.png]
Празднованию 100-летия общества «Динамо» от очевидца этих футбольных матчей !

[attachment=23459:7.png]
Празднование 100-летия общества «Динамо» ! Билет на престижную Западную трибуну —70 руб. ! Сидения (деревянные рейки) 4 ряда, на которых краской указаны ряд и место !

[attachment=23461:IMG_2023...0_WA0031.jpg]
"Лучшему вратарю мира XX века
Яшина Льву Ивановичу".

Не пойму, зачем вы это делаете? Думаю в интернете без труда можно найти ещё несколько десятков картинок, все собираетесь выложить? Хотел бы напомнить, что форум просвещён не Яшину, при всём уважении к нему.