«Солдат всегда здоров...»

Сталкивался неоднократно с мнением, что в песне Солдаты группы Центр ВВ воспевает бравых немецких солдат.
Кстати, опять же вопрос - ходили ли солдаты группы Центр по Украине?

На самом деле на Украину наступала группа армий " Юг", но Высоцкий отчасти прав в этой песне. Дело в том, что в июле 1941 года Гитлер вдруг изменил своё решение форсировано наступать на Москву и передал в распоряжение фельдмаршала фон Рудштедта, командовавшего группой армий "Юг", Вторую танковую группу под командованием генерал-полковника Гудериана. Так что часть войск, наступавших на Украину, действительно изначально принадлежала к группе армий " Центр". Правда, по Украине они не шли, а ехали.

где-то про это уже было, если не ошибаюсь, то ВВ говорил, что Центр в этой песне звучит красиво, хотя и не вполне соответствует исторической правде
зы. пока писал, Марк уже опередил

Спасибо.
Давно читал воспоминания кого-то с Большого Каретного, что у него Высоцкий спрашивал где шли солдаты группы Центр. И он ответил, что в основном по Белоруссии, но краешком захватывали Украину. К сожалению, не помню фамилию этого человека. Он, типа, тогда увлекался теми сражениями. То есть скорее первоначально был взят вариант с группой армий Центр, а уже для рифмы туда была вставлена Украина.

Вопрос по песне «Солдаты группы Центр»


Вопрос в том, что по Украине шагали не солдаты группы Центр, а солдаты группы Юг... Почему в тексте песни шагают солдаты не шагавшей там судя по документам группы?

Ириная,
Вам сюда:

Виталий, спасибо большущее... ((( ничего утешительного, я то думала случится чудо и историки окажутся неправы... ))
А чем объяснить что сапоги сверкают, выбивая пыль из дорог? И еще - как возможно, чтобы лимузин (в 68 году!) врубил 7ю скорость? На ручной передаче? Или тут художественный прием и не ждать точности? ))

Вот именно - или!


Ну, если "не остановиться и не сменить ноги", то выбитая пыль сзади оседает, а сапоги чистыми и сверкающими вперёд уходят. Опять художественный приём - в смысле, быстро очень идут "колонны врагов" по нашей земле...

Спасибо огромное ))) честно скажу, что я скорей бы нашла лимузин 68 года с 7ю скоростями чем поверила кому -нибудь кроме Вас ))) Спасибо, правда! )

В одной из книг о жизни Высоцкого было написано, что он специально спрашивал об этом у сведущих людей. И на самом деле здесь нет ошибки: в Киевской операции в июле-сентябре 1941 года с немецкой стороны помимо группы армий «Юг» участвовали 2-я танковая группа и 2-я армия из группы армий «Центр».

А Вы точно уверены насчёт 2-й армии? Я что-то не помню такого. Танковая группа Гудериана действительно была передана группе армий «Юг», а вот про пехотную армию совершенно не помню.

В Киевской операции 2-я армия участвовала, но была ли она на Украине?

По-видимому, все-таки была.

Советская историческая энциклопедия (http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/7916/):

« Нем. командование, опасаясь фланговых ударов по своей центр. группировке, глубоко выдвинувшейся на В. на Московском направлении, решило бросить часть сил из группы армий «Центр» на фланги. 8 авг. 2-я танк. группа и 2-я армия нанесли удар по сов. киевской группировке с С. на Конотоп, Лубны и Гомель, Чернигов. К 9 сент. нем.-фаш. войска вышли на р. Десну.».

На размещенной на сайте далее карте Киевской оборонительной операции 1941 г. (10.VII — 29.IX) (надо смотреть верхнюю часть карты) показано направление удара 2-й армии (обозначена на карте как «2А») на Чернигов и Нежин.

Карта на английском языке более подробна, однако она показывает положение войск и линию фронта на 25 августа 1941 года, когда 2-я армия еще находилась в районе Гомеля, а дальше к югу оборону еще держали наши войска (2-й армии противостояла наша 21-я армия под командованием генерал-полковника Федора Исидоровича Кузнецова). Удержать наступающих немцев не получилось, и к 9 сентября 2-я армия вышла к Десне, в район Чернигова и Нежина (это уже по карте из энциклопедии). Параллельно ей двигалась 2-я танковая группа из группы армий «Центр» (обозначена на нашей карте Киевской операции как «2Т гр») в направлении на Конотоп.
Так вот они и шли, «по выжженной равнине».
По опубликованным воспоминаниям, Высоцкий спрашивал кого-то, знакомого с историей боевых действий во время войны, была ли на Украине группа армий «Центр», и тот ответил, что была, но только на северной Украине. Присутствующим на форуме высоцковедам, возможно, известен такой случай.

Тогда, наверное, про группу Центр вопрос снят.
Воспоминания Владимира Акимова. («Владимир Высоцкий. Человек. Поэт. Актер.» Прогресс, 1989. Стр.190)

...Как-то днем мы с Володей сидели у Кочаряна. Шел наш обычный треп.
— Слушай, Володь, — вдруг оборвавшись на полуфразе, спросил Володя. — Ты про это знаешь: какая группа немецких армий наступала на Украину?
Вопрос был неожиданным и задан совершенно не вязавшимся с предыдущим разговором, напряженным тоном. Я уже давно знал, что Володя может казаться абсолютно включенным в беседу и в то же время размышлять о своем.
— Их было две. «Юг», основная, и «Центр», шедшая с севера через Белоруссию.
— «Центр»! — мгновение помолчав, сказал Володя так, как говорят, сделав свой выбор.
Он взял гитару. Вышел в соседнюю комнату. Вернулся почти тут же — мы еще словом не успели переброситься.
— Послушайте, Левчик, Володь... Я тут кой-чего изобразил...
...

Все впереди, а ныне — за метром метр
Идут по Украине солдаты группы «Центр».
Веселые, не хмурые вернемся по домам,-
Невесты белокурые наградой будут нам! — пел Володя.
...

— А почему ты выбрал именно «Центр»? — спросил я его немного погодя.
— Слово лучше. Вслушайся. Будто затвором! — он сделал движение, как заряжают оружие. — «Центр»! А Юг — он и есть... Пляж, и больше ничего.

Спасибо. Мне почему-то казалось, что я у Перевозчикова это читала в «Живой жизни». Не нашла

Читать онлайн, если кому-то интересно:
Акимов В. Володя (годы молодые) // Владимир Высоцкий. Человек. Поэт. Актер : [стихи. Воспоминания] / сост. Ю. А. Андреев, И. Н. Богуславский ; вступ. ст. Ю. А. Андреева ; послесл. В. Толстых]. — Москва : Прогресс, 1989.

Да очень интересно. Не встречал раньше. И язык хороший, красочно и ярко написано. О некоторых фактах я не знал, например о дотах в саду «Эрмитаж» в центре Москвы, о том что Высоцкий и в Москве с ребятами нашел снаряды, о первом выступлении Высоцкого с анекдотами.
В общем тоже рекомендую.

Не удержусь, вставлю маленький отрывок для ознакомления.
"В двух маленьких комнатах Высоцких в коммунальной квартире на Большом Каретном всегда было полно народу: родственники, друзья Семена Владимировича и Евгении Степановны. Иногда играл знаменитый в 50-е годы пианист утесовского джаза Леонид Кауфман. Бывала одна из самых популярных тогдашних эстрадных звезд Капитолина Лазаренко, жена полковника Лазаренко, друга Семена Владимировича. Приезжал его брат, подполковник Алексей Владимирович Высоцкий, с женой Шурой. На фронте она была тяжко ранена, носила искусно сделанный протез вместо руки. И это увечье в сочетании с удивительной, совершенной, прошу мне поверить, другого слова не подберешь, красотой лица вызывало чувство пронзительное и горькое, хотя была она веселая, компанейская — кто не знал, ни о чем и не догадывался.
В дни приезда дяди Леши и тети Шуры Володя не отходил от них. Слушал.
У героев многих его военных песен живые прототипы.
Уметь слушать есть дар. У Володи он был редкостного качества.
Он слушал и на 1-й Мещанской, где жила его мать, Нина Максимовна, и где в бывших номерах скучилось множество судеб, крепко помятых лихолетьем. Слушал он и своего дальнего родственника Колю, приезжавшего на 1-ю Мещанскую. Однажды Коля показал нам с Володей (мы еще мальчишками были), как делаются карты в местах не столь отдаленных: из газеты и картошки. Масти рисуются сажей от каблука и истолченным в пыль, размоченным слюной кирпичом. Хорошие были карты — на ощупь как атласные. Володя ими очень дорожил, хотя карточные игры, в сущности, миновали нас. Коля вышел по амнистии 53-го, отбыв энное количество лет на приисках в Бодайбо."

Ну и это пропустить не могу. Одно из первых стихотворений Высоцкого, я его не встречал.
"Летит авто отлично,
А в нем сидят привычно:
Два Вовки, Мишка, Гарик и таксошофер.
И ехать мне приятно
По улицам опрятным,
Тем более что еду я с друзьями на концерт!
Вот подъезжаем к ЦеДеКаЖе,
«Пой песню, пой»…
Народу у входа полно уже:
Ой-ей-ей-ей-ей-ей!
— Ваши билеты? — спросил контролер, —
Нету? Давай домой!
Акимов ответил:
— Недавно звонил вам папочка мой!..
Это была, если мне не изменяет память, первая Володина песня, рифмованный такой рассказ о наших похождениях на мотив попурри из Утесова. Год 56-й, 57-й."

И еще отрывок со стихами Высоцкого
" На обрывке старого блокнота, случайно сохранившегося у меня, как и письмо в Грозный, есть Володины строчки. Что-то он изобретал, делал, соображал:

«В синем лимузине
(зачеркнуто)
В желтом
Самое красивое
Самое желанное
(зачеркнуто)
Самое счастливое
Самое нежданное»
В нижней части обрывка, вдоль, типографский гриф: «Для служебного пользования».

И Володиной рукой карандашом телефон девушки: Д-0— и т. д."