Что бы мог сейчас спеть Высоцкий по Ходорковскому?

Недавно Путиным было сказано словами Высоцкого по поводу Ходорковского
– «вор должен сидеть в тюрьме».

Интересно, а что бы еще сейчас мог бы сказать или спеть по этому поводу сам Высоцкий?
Что-то типа «про правду и ложь»?

Сказано Путиным да "словами Высоцкого"?
И про "типа" тоже прикольно получилось....
Анти респектик.

Каждый должен заниматься своим делом.
По поводу Ходорковского не Высоцкий с Путиным должны "спеть", а судья - причем желательно, чтобы профессионально и независимо (что, знамо дело, утопия).
Путин, что, в суде подрабатывает?

По моему скромному мнению, Высоцкий уже и так "сказал или спел" достаточно.
Вопрос в том, что каждый из нас услышал...
Думаю, в данном контексте уместно вспомнить и "про правду и ложь", и про "я живу, но теперь окружают меня..."
Ну, или "В тиски медвежие к нам попадет любой..." - тоже актуальненько...

А кто такой Ходорковский, чтобы о нём петь? Святой? Мученик? Папа римский? Просто не очень умный бывший олигарх, который начал кусать руки тех людей, что разрешили ему немного заработать.

Есть люди в РФ, которые воруют на порядки больше Х., но которые никогда не сядут. ОДНАКО из этого логически не следует, что воришки вроде Х. не должны сидеть. Пусть сидят.

Жеглов уже всё сказал: наказания без вины не бывает.

Нет, Виталий, "подрабатывает" Путин "Национальным лидером".
Посему этой самой "нации", мягко говоря, крупно не повезло...


Максим, Вы бы в какой-нибудь другой стране это проповедовали - может, кто-нибудь и поверил...
А в нашей - ну совсем не смешно...

Ну вот, пока писал ответ "исходное сообщение" изменилось:

Позволю себе заметить, что Высоцкий и ЖЕглов - две большие разницы.
И изначально, как всем тут известно, этот персонаж Вайнеров - отрицательный.
Вроде как сталинист. Потому и Путину он "социально близкий".

Игорь, я не люблю Путина. Был ему мой кредит доверия в начале его царствования, а сейчас уже нет. Однако пуще путинистов я не люблю либеральствующих антипутинистов, ибо там государственного ума ещё меньше.

Вообще, достаточно беспомощное изречение...

Думаю, у Высоцкого было бы как минимум два повода, чтобы о нём спеть.

Во-вторых, судя по многочисленным высказываниям самого ВВ, ему в качестве героев песен были интересны люди в нестандартных, стрессовых ситуациях - будь это солдаты, альпинисты или спортсмены. Именно тогда, опять же по словам ВВ, и "появляется драматургия".

А во-первых, и это главное, Ходорковский - Человек. Который ведёт себя как Человек, а не как быдло.
Что уже само по себе является нынче практически геройством...
Не стоит думать, что у меня дома висит икона МБХ и я молюсь на неё с утра до вечера.
Он, естественно, не безгрешен, в "святые" не годится. Но много ли Высоцкий пел о святых?

Однако для меня очевидно, что, как Вы изволили выразится, "Х" читал в детстве"нужные книги".
Так что по моим "стандартам" он вполне "тянет" на героя песни Высоцкого.

Максим, это замечательно!
Но я про Путина вообще спорить и не собирался. Многовато чести, чтоб по его поводу препирались на форуме Высоцкого!
Вот уж кто точно - НЕ герой песни ВВ!

Дык всем ясно понятно что Х. личный враг ВВ. Не нужно было ему в свое время пренебрежительно относиться к бывшему кгб-исту)
Дело то в этом, а не в том, что и где спер Х. ВВ, возможно, тоже спер, но нынче он на коне. а враге - в могиле или тюрьме. Так шо, думаю, ВВ спеть было бы что п поводу энтого)
Но, мне кажеццо, что вообще все эти размышлизмы как-то не того) Может ВВ уже давно бы не пел и вообще был бы эмигрантом - кто знает)

Уважаемый Игорь Рахманов!
Даже на этом весьма продвинутом и высокоинтеллектуальном форуме Вас за Ваши речи должны заклевать!
Больно уж непопулярны Ваши взгляды в нашей стране.
Взгляды Максима - куда ближе большинству людей!
Проблема моя в том, что мои (взгляды) - куда ближе к Вашим, нежели чем к общепринятым.

Уважаемый Игорь Рахманов!
Даже на этом весьма продвинутом и высокоинтеллектуальном форуме Вас за Ваши речи должны заклевать!
Больно уж непопулярны Ваши взгляды в нашей стране.
Взгляды Максима - куда ближе большинству людей!
Проблема моя в том, что мои (взгляды) - куда ближе к Вашим, нежели чем к общепринятым.

Ну, этого я совсем даже не опасаюсь!
Сдаётся мне, большинство "высокоинтеллектуальных форумчан" уже прилично затупили свои "клевалки" в жестоких битвах по более насущным вопросам "высоцковедения". Как то: "на сколько конкретно (в процентах) виновна Закулиса (мировая) в том, что Марина (Влади) подсадила своего мужа (третьего) на наркоту с целью последующего написания порочащего Гения (и Святую Русь) бестселлера?"

О боже, в какую тему я попала... пошла ка я отсюда побыстрее, ттт

Мои тоже! Так может, не такие уж они "общепринятые"?

Мои тоже! Так может, не такие уж они "общепринятые"?


Хочется надеяться на это.

Ходорковский, небось, говорил Путину: наехав на меня, допустите большую ошибку, вам же форум Высоцкого никогда не простит.
А Путин ответил: сами ошибаетесь, форум Высоцкого - это не парламент, там большинство голосов так просто не купить.

По мне, так, В.В. уже спел о Ходорковском в песне: "Я вам, ребята, на мозги не капаю...", которого посадили на N - цать суток за мелкие делижки, а он нам и читает свою лекцию о международном положении.

Ну вот, сегодня в хамсуде и спели - "... кстати, навесили правде чужие дела..."

Ой, я Вас умоляю! Не делайте мине смешно под мышками! У человека было состояние в 15 миллиардов американских рублей - и оно таки взялось вот прямо из воздуха. А шо он с такими талантами в цирке не выступал? Вот вам нет ничего - а вот 15 миллиардов! Публика бы трепетала бёдрами от таких фокусов, шоб я так жил!

Ну, Марк, ни у одного него такое состояние было. А вот сидит он один. Вор вроде бы должен сидеть в тюрьме, оно понятно. Но почему только один? )

А вот это не ко мне, Денис. Презупция-с невиновности-с...

Конечно, состояния всех российских олигархов образовались, мягко говоря, не честным путём.
Однако, в случае с Ходорковским объект воровства был выбран не очень удачно. Ведь на нефти базируется практически весь госбюджет РФ.
Кроме того, МХ в своё время перепутал власть и деньги, заявив, что собирается стать президентом России.
Ему следовало бы поучиться у других олигархов. К примеру, у тех, которые покупают спортивные клубы...

Ab_sens ну не всем же быть родственниками, как владельцам клубов, бггг

Марк, второй процесс над МБХ и Лебедевым дутый совершенно. Показания свидетелей перевёрнуты с ног на голову. Но дело не в юридических тонкостях (МБХ сидит не за уход от налогов, и будет сидеть не за кражу абсолютно всей нефти, которую добыл ЮКОС - само по себе смешно) - дело в мстительной злобе одного маленького человечка, который, к несчастью, премьер-министр (а в прошлом и будущем президент) России. И всякий непредвзятый очевидец этого трагифарса прекрасно это понимает. Именно поэтому и возмущение, и акции в защиту (локальные, конечно) - в защиту не олигарха, а человека, с которым цинично, на глазах цивилизованного мира сводят личные счёты, превращая правосудие в кистень (по выражению Шарапова).
А "одобрямс", конечно, расправе над богатеньким (даже бывшим) у нас обеспечен. Тем временем, ЮКОС уничтожен, лакомые куски его прикарманены. Естественно, Ходорковский на свободу не выйдет, ведь путинской банде не дай бог придётся отдавать награбленное.
А американские рубли (и куда в большем количестве) делают теперь совсем другие люди... Или Вы думаете, что всё теперь наш самый справедливый в мире суд вернул народу?

Что бы ВВ написал про Ходорковского нам, вероятно, не узнать. Но мы знаем что написал о Ходорковском живой классик Юлий Ким. Вторая песня в этом видеофрагменте именно по поводу Ходорковского. Кто дослушает песню до конца - может найти там строчку из знакомой некоторым форумчанам песни В. Высоцкого. Зная что на форуме есть несколько антисемитов, я считаю своим долгом предупредить: Неувазахемые господа антисемиты, не смотрите видеоклип. Он может нанести непоправимый вред вашему здоровью, вплоть до госпитализации. В любом случае снимаю с себя любую ответственность за любой ущерб здоровью любого антисемита прямо или косвенно нанесённый просмотром видеофрагмента. Амен.

Не много. Tы тут про "тиски медвежие" упоминал, там немножко раньше:
Когда лакают
Святые свой нектар и шерри-бренди
И валятся на травку и под стол...
Недавно на форуме обсуждали вторую строчку "Охоты на кабанов" с точки зрения религии. Интересно, мнение компетентных в вопросах религии форумчан к употреблению глагола "лакают" применительно к Святым. И не мешает ли кому-нибудь, что Святые валятся под стол, веоятно не тверёзые вовсе?

Игорь, я согласен с тобой, что не герой, но персонаж вполне нередкий в песнях. Вот несколько строк:
Личноть в штатском - парень рыжий...
Двое в синем, двое в штатском...
Два красивых охранника...
Разве не о нём?
А он бы хрен доехал до Вологды ?

Уважаемая Анна Лозовая, с трудом понял что первый и второй ВВ, это совсем не третий ВВ. В контексте данного форума как-то без вариантов ВВ воспринимается как ВСВ. Предлагаю для других ВВ использовать трёхбуквенные обозначения - ВВП, ВВМ, ВВЖ. (П, В из Ж здесь всего лишь первые буквы фамилий соответствующих ВВ, а совсем не то, что кто-то подумал ).
А уж кого (или что) можно обозначить одной буквой Х - я и подумать боюсь Забанят навечно на этом форуме.

Топаллер:" Флотилии этих подонков, которые устраивают вонь и визг по поводу того, как набросились на бедных ублюдков."

Это всё Топаллеру сходит до тех пор, пока он говорит про палестинских арабов. А вот попробовал бы он в таком тоне сказать про жителей США... Но ведь не попробует. Что он, дурак, что ли?

Вот не пойму: это провокация или Вы на самом деле не понимаете, что святые из " Песни футбольной команды " Медведи" не имеют никакого отношения вообще ни к какой религии? Если провокация - тогда понятно. Если не понимаете, то напоминаю:

Не ополошай, бык,
Бог хочет шайбы,
Бог на трибуне - он не простит!

Эти " святые" примыкают к тому " богу", который сидит на трибуне, что здесь неясного-то?

Для меня, уважаемый Алекс, этот глагол ассоциируется с тостом: Лакаем, т.е. по-еврейски: Лехаим - то бишь пьём за жизнь вечную

Я точно также думаю. А народу преподносят как: Охота на ведьм (см. Шпренгер и Инститорис)

Знаешь, Алекс, для меня ВВ(П ) всё же скорее персонаж песен Галича.
Жаль только, что пока что мы находимся где-то в середине песни "Аве Мария".
Радует, что дальше неизбежно наступает "Плохо спится палачам по ночам" или "Памяти Пастернака".
И чисто статистически, исходя из моего возраста, есть надежда дожить до этого "завтра".
Желательно не в качестве героя песни "Когда я вернусь"...

P.S. И ещё жалко, что у Ходорковского времени не так много. И не хотелось бы, чтобы его родные получали "справочку с печатью"...

Мария Филипповна Ходорковская (судье, после объявления сроков) : "Будтье прокляты вы и ваши потомки!"

Присоединяюсь.

Ходорковский как живой организм действительно человек, но не с большой буквы. На героя песни В.С.Высоцкого он не тянет, потому как Мразь (равно как и остальные его подельники). Этот "герой" хорошо ещё отделался. Следователи и судьи, добросовестно выполнившие свою работу, вот кто Человеки.

Если бы В.С.Высоцкий и заинтересовался вознёй вокруг ходорковского и его шайки, то предметом его произведения стали бы все эти кликуши-обыватели, которые, не имея малейшего понятия об уголовном судопроизводстве и фактических обстоятельствах совершённых этой шайкой преступлений, уже на протяжении нескольких лет (некоторые - после периодического вливания в их карманы определенных денежных сумм, некоторые - подверженные сезонным обострениям, некоторые - недовольные действующей властью и своим местом в ячейке общества, недооценённые (по их собственному мнению), стремящиеся любыми способами быть замеченными) безуспешно голосят о якобы имеющем месте произволе в отношении х. и его подельниках. При этом очевидно, что все эти кликуши-обыватели были бы в произведении В.С.Высоцкого не положительными "героями", а резко отрицательными.

Вот и музейные работники высказались. Я думаю, что судья Данилкин положит вам под елку томик УК РФ. На иврите.

Бу Га Га!!!!

Вы ошибаетесь. У Виктора Николаевича нет УК РФ на иврите.

Уважаемый Алекс!
На этом форуме вы неоднократно используете такой термин, как «антисемитизм». А что это такое, в вашем понимании?

"Вы ошибаетесь. У Виктора Николаевича нет УК РФ на иврите."



Есть. Вернее был. Теперь он у вас под елкой. Ищите лучше.


А еще у Данилкина есть переводы УК РФ на коми, марийский и суахили. Но это вам под елку на грядущие новогодия.

"Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый матерьял.
Никто поделать ничего не смог..."

Вам бы, Валерьян, с вашим принципом - падающего толкни - очень бы 37-й подошёл. К казням врагов народа призывать. У вас здорово получается - стиль узнаваемый.

Игорь, Вы молодец Только, думаю, там битвы еще не закончены...

Кто и адекватен во многих темах, где, так или иначе, все скатывается к политике, так это Марк. Видать воистину с со стороны виднее, а у остальных, наблюдается, извечное горе от ума.
Что делать? Как быть? Камо грядеши? и т.д.
В ком святость ищете, там все одним миром мазаны, да и прав В.Туманов, в одном из интервью сказавший:"Вы думаете у нас, что - нибудь изменилось, да ничего"!

Кстати говоря, песня Кима довольно неоднозначная получилась, с иронией о двух концах.
Вот текст, судите сами:

Душевный вы человек, Валерьян.

"Стервой её называли и хуже, чем стервой".

В. Высоцкий

Я гляжу, все душевно встретили Новый год и с новыми силами пришли спорить о политике.

30-е декабря 2010-ого.


Мат конвоя и пересылки,
Да разводы на точный счёт…
Что сказать вам, судья Данилкин,
Из несказанного еще?

Что сказать вам, судья Данилкин?
Да и нужно ли говорить?
Всё ведь ясно и без бутылки –
Власть, мол - маму её едрить…

Мол, с Фемидой на пару в горе
Опрокинули вы «по сто»…
Но ведь гаечка, что в стартёре
Коль упрётся, машине – стоп…

Жаль, не матушка вы Тереза,
Не судейский из их кина,
Где все гаечки из железа,
Вы же – гаечка из говна…

Так что верьте заявам пылким:
«По закону, мол, всё! Как есть!»…
Что сказать вам, судья Данилкин…
Ваша честь, вы просрали честь.

Илья, ну что Вы в самом деле... Как будто от судьи что-то зависело. Это ж Вам не Америка...

Во всяком случае, от судьи-конкретно-Данилкина зависело, мараться ему или нет.

Виталий, судье тоже что-то жрать надо. И вообще - ну что такое, как будто нам кроме Ходорковского и поговорить не о чем.

Так можно кого-чего угодно оправдать.

Многие ссылаются на песню "Притча о Правде и Лжи", как бы подчеркивая, что вот эту песню и можно отнести к посвящению Ходорковскому, ну и я процетирую четверостишие из этой песни:

Некий чудак и поныне за правду воюет,

Правда, в речах его – правды на ломаный грош:

– Чистая правда со временем восторжествует

Если проделает то же, что явная ложь

Вот это в самую точку про дела их скорбные, которые и обсуждения не достойны. Эх, до сих пор, сонная держава опухшая от сна с такими расуждениями, как - будто произведение одного из классиков 19В. перечитываю. Право смешно. Очнитесь ЛЮДИ.

"Но надо ж узнать, кто такие семиты,-
А вдруг это очень приличные люди..."
В.Высоцкий

"Больно тема какая-то склизкая,
Не марксистская, ох, не марксистская!"
А.Галич

Мне думается, что речь идёт о бытовом антисемитизме.

Так, Виталий, я именно об этом и попытался.

А насчет детей, Марк. Да если бы Данилкин вынес справедливый приговор и его бы убрали с должности (согласитесь - срок и расстрел ему не светили) - все лучшие адвокатские конторы были бы в его распоряжении. Вообще же не каждому человеку в жизни так везет. Я имею в виду получить получить выбор - либо стать героем, либо стать дерьмом. Но по любому со своим приговором он останется в истории. Только в первом случае он в неё попал бы, а так - вляпался.

Илья,
А что бы Вы написали в приговоре на месте судьи? "Оправдать, потому что у нас все воруют"?
Сомнений не вызывает политический заказ, "избирательное вменение". Но здесь вопросы - не к судье Данилкину. И уж тем более - не к его детям.

Сергей, во втором деле речь не идёт об избирательном вменении. Там откровенная липа. Нет события преступления, не говоря о составе. "Потерпевшие" от "украденной" у них нефти получили прибыль 2 миллиарда. Неплохой "ущерб"!

Сергей Т, за меня всё сказал Любитель. Добавить нечего. Разве что посоветую Вам почитать всю хронику процесса. Она есть в инете. В ходе процесса свидетелями с обеих сторон, экспертами и адвокатами были опровергнуты ВСЕ пункты обвинения прокуратуры. И что самое вопиющее в деянии Данилкина - он оставил в обвинительном заключении пункты, от которых в процесее отказались даже сами прокурорские. Это является просто юридическим нонсенсом, а проще говоря - беззаконием, за которое положено отвечать по соотвествующей статье УК уже самому Данилкину. Как и всем прокурорским процесса по статье "заведомо ложное обвинение".

Наверно очнетесь, только тогда, когда Троя падет окончательно, что уже и не за горами. Блогодаря стараниями тех (против кого) и тех (за кого).

А Немцову 15 суток дали! За мелкое хулиганство!

И что Вас так радует? Паранойя власти или, может, замечательная независимость российских судей? Кстати, неверная формулировка - не мелкое хулиганство, а сопротивление сотрудникам милиции.

Ну невелика разница. А веселит меня ( а не радует) вот что. Когда с оппозицией власть ведёт дискуссию - это понятно и вполне современно. Когда оппзиционера сажают в тюрьму - это несовременно, но всё-таки по-российски. А вот когда оппозиционеру дают 15 суток - это уморительно смешно. Это сразу говорит о значимости того оппозиционера.

Лиха беда начало. Но дело не в Немцове и не в его 15 сутках. Дело во власти, у которой явно едет крыша. И едет в сторону Лукашенко. А общество проверяют на вшивость - сколько мы ещё сможем скушать. Судя по "общению нацлидера с народом" - пока едят. Но всё с меньшим аппетитом.

А иск Яблоковой к Киркорову даже не приняли к рассмотрению...
Да уж... "Много неясного в странной стране... Даже мурашки бегут по спине, если представить, что может случиться..."

Неужто и тут Путин вмешался?

Нет. Что ты... У нас некоторым можно избить женщину ногами. И никто не вмешается. Даже Путин...

Да, я читал эту историю. Но вот два момента меня смущают. Сказано было, что Киркоров избил Яблокову ногами в присутствии большого количества людей. При этом я не читал ни одного интервью ни с одним свидетелем. Я пропустил или таких интервью не было?

Второй момент чисто медицинский. У Киркорова рост два метра, один его удар ногой сокрушит челюсть, порвёт печень и выбьет мозги. Не сомневаюсь, что Киркоров Яблоковой заехал ( иначе он бы не извинялся), но, похоже, про ноги всё-таки преувеличено.

Господа, вот о Филином дерьме на сайте ВВ, право, очень не хотелось бы.

бросайте уж про киркорова. Пощечину дал, а не с ноги)) ибо достали
а по поводу немцова - смишно

Вы правы, Илья, - не зная материалов дела, трудно делать категоричные выводы. То, что мне иногда удавалось прочесть на сайте khodorkovsky.ru, тоже, видимо, не в полной мере отражает картину процесса. (Допустим, я так и не понял, почему выводы PWC вызвали смех подсудимых, и, кстати, совершенно не понравилась история перехода аудитора - свидетеля защиты - на работу в проверяемую компанию.) Интересно было бы ознакомиться с мотивировочной частью приговора без купюр и комментариев. Пока же можно согласиться с оценками американских дипломатов:

Действительно. Я ему сочувствую. Нелегко быть поп-идолом. Это самая яркая звезда а России. Это не мой жанр, и его нагнетают на телевидении, но тем не менее. Хоть это и не Майкл Джексон, но всё-равно жаль Фильку. Ведь рокеры смеялись над Шевчуком, еогда он пытался выяснять отношения с Киркоровым. Представьте на его месте БГ

самая яркая у нас Пугачева, а он - к ней приложение
просто знаю, как артистов достают, и по человечески жалко

а на мой непросвещенный вкус - уже потухшая,
а вообще-то, как уже отмечал Илья, хорошо бы почистить этот форум от таких звезд

Но почему? Это же в Беседке. Ничто человеческое нам не чуждо. А нетерпимость - это не лучшее из качеств.

- это да, но топик все-таки "по Ходорковскому"

alchemist сначала прочитала протухшая

ладно вам)) а вот интересно, что бы спел ВВ о К?))) Я даже не могу представить с какой стороны... Хотя наверняка по кумполу досталось бы Фильке
Недавно наткнулась на ютубе на пародию о ВВ - мол, поет о современной эстраде. Вроде и голос спародирован (и даже внешность), однако мне как то противно стало(

alchemist топик, если не ошибаюсь, изначально звался - что бы вообще спел сейчас ВВ

именно поэтому я и не стал писать погасшая

alchemist как гриццо, дай пять все, завязываю с флудом)

Да, да, да... Детектив, однако. "Козырь в тайной войне", агент влияния, мировая закулиса... До боли знакомо. Надо Феде Раззакову сюжетец предложить для будущего шедевра.

Батюшки, и за эти преступные замыслы всего 14 лет?

Дык там и пишут в статье, что наш суд - самый гуманный суд в мире

Если б какого-нибудь американского миллиардера уличили в том, что он есть человекоорудие русских, то ему бы в США пожизненное дали. И статью поинтереснее пришили б -- совращение малолетних, например, или терроризм.

А у нас агентов мировой кулисы закрывают в тюрьме всего на несколько ближайших выборов

Нам чужих воров-марионеток не надо, у нас своих хватает.

Уличили? Какой такой суд уличил? Хамовнический? Так он вроде не по этой части... А, автор статьи уличил. Вероятно, Госдеп и Путин вместе с ним инфой поделились. Надо было только Вам для правдоподобия что-то одно выбрать. А то и вор (укравший ВСЮ нефть СВОЕЙ компании), и марионетка США, и возможный кандидат в президенты (на законных, заметьте, выборах), и организатор государственного переворота... Да, Вы ж ещё забыли, что, как сказал наш честнейший нацлидер, у него руки по локоть в крови! "И пьют они кровь христианских младенцев". А как насчёт слона в зоопарке? Или отключений электричества в Подмосковье? Тоже МБХ, из тюрьмы, через адвокатов руководил?

Насчёт фамилии Ходорковского Вы тоже правы. С такой фамилией карьеру в большой российской политике не сделать, а место Жириновского уже занято

Но дело не в фамилии. Нельзя же быть настолько наивными людьми или настолько слепыми! Любая власть (хоть в стране, хоть на форуме) все попытки её свержения будет душить в зародыше. Особенно если на трон лезут представители идеологии, враждебной коренному народу (коренным форумчанам).

Рахимов в Башкирии или Прохоров в Красноярском крае "сприватизировали" свои активы таким же антинародным способом, как и Ходорковский. Но ни первый, ни второй не подтачивали основ российского самодержавия Поэтому они на воле, а глупый "узник совести" будет сидеть.

Ходорковский в миниатюре и в виде фарса повторяет судьбу ЛЮБОГО чужеродного элемента в системе. И судьба таких людей будет та же, что и судьба любого марионеточного правительства (возьмите Украину, Киргизию, Грузию/Абхазию; Саакашвили в ближайшие годы сгинет туда же, где уже пребывают Ющенко и Бакиев.)

Не надо лепить из Ходорковского невинную жертву путинского режима. Да, Путина не любят в народе. Но люди и силы, подобные Ходорковскому, ещё более чужды и опасны для нашей страны. Поэтому смешно и грустно наблюдать за всеми этими "акциями в защиту". Вроде взрослые интеллигентные люди, а как дети. Лепечем что-то о демократии, свободе и совести.

Полностью солидарен и добавить нечего, наконец - то хоть, какая - та трезвая оценка, а не всеобщий паралич сознания.

Кстати, для меня самая большая загадка нашего времени - не любят, но ведь голосуют! Причем ведь даже среди знакомых моих такие есть. Боятся перемен?

Ну, если речь пошла о "идеологии, враждебной коренному народу" - доводы права, свободы и совести, естественно, должны умолкнуть. Блатной пахан на троне - это наше, родное. На этом и закончим.

ыыыы как точно Вы отметили)

Почитайте прелюбопытное интервью (только не смейтесь ) Ксюши Собчак. Глупая девочка (или просто циничная) замечательно выболтала законы "российского самодержавия" по Путину. То, о чём не распространяются взрослые дяди, включая "друга семьи". Тут всё о "чужеродной детали в системе", "чикающей ножами старушек у вокзала". http://khodorkovsky.ru/video/2010/10/31/13751.html

Отнюдь не глупая она барышня) Нужно уже уметь различать экранный образ и реальный)))

Ну где же она глупая, она умна, цинична и ей удобно при нынешней власти.

Цинична - да, но будь поумней - не болтала бы прилюдно про механику банды, внутри которой так замечательно существует.

Две темы на нашем форуме, которые, казалось бы не имеют ничего общего, перекликаются - Влади и Путин. Казалось бы - ну что общего? А общее есть - слишком короткая память народа. Уж простите, если кого обидел...

1989 год. О книге Влади все знают, но её мало кто видел, несмотря на огромные тиражи. Книгу можно найти только у спекулянтов. Наконец - куплена!

Это сейчас в моей коллекции есть все издания и переиздания этой книги, а тогда была одна - издательства " Прогресс". И до сих пор она у меня стоит на полке с моими пометками, сделанными тогда же. Я имею привычку читать мемуарную и историческую литературу с карандашом, отмечая на полях новое для себя. Можно что-то забыть, но от пометок никуда не уйдёшь - вот они.

стр. 92 - о концерте в США . стр. 98 - о том, как А.Тарковский не взял М.Влади на роль в " Зеркале". Стр. 103 - поездка в Мексику. стр. 114 - о съёмках в "Югославии".

Всё. Больше пометок в книге нет. Это ответ тем, которые пишут, что через книгу Влади на советского читателя извергнулся океан неизвестной информации о Владимире Высоцком.

Это о Влади. А теперь о Путине. Вы забыли экономическое положение России в тот время, когда Путин пришёл к власти? Я тогда уже давно жил на Западе. В отличие от принятого в России мнения, Запад ( имею в виду простых людей, а не политиков) Россию не ненавидит. Он к ней относится спокойно, равнодушно - как к любой другой стране. Поэтому и репортажи в газетах всегда спокойные и с точными фактами ( если нет ненависти, то нет необходимости врать.) Эти спокойные цифры - средняя продолжительность жизни 57 лет, огромное увеличение числа самоубийств, снижение рождаемости, - говорили сами за себя. Забастовки " Скорой помощи" - это мне вообще близко, я там всю жизнь работал. Забастовки шахтёров. Забастовки учителей.

Вы всё это забыли, господа? Очень жаль.

И? А что, она должна была быть составлена только из неизвестных фактов?



не забыли. В 2000 году финансовая ситуация в моей семье была вполне приличной. Каждый год в 90-е мы ездили в отпуск к бабушке. На отпускные.

в 2010 моя мать, работающая на двух работах и получающая пенсию, копит на отпуск уже 2-й год. Причем на ее шее уже не сидят трое детей.

Разница есть - в ценах.
Вы просто не знаете, как сейчас живут в России. Ну, не считая Москвы канешн.

Марк, спешиал фо ю)
Однажды написался у мну пост примерно на такой же спор

Меня всегда умиляет, когда граждане нашей немаленькой родины говорят, что "Путин поднял Россию с колен". Так и хочется продолжить - "и поставил раком".
Особенно радует, когда его сравнивают с Ельциным - мол тот пьяница и идиот, а Путин - красавчик и умница. Управленец высшего уровня, ога.
Говорить сейчас, кто предложил Ельцину покинуть пост в канун Нового года и поставил Путина, полную противоположность больному президенту - бесполезно. Все равно знать мы этого не будем, и никогда не узнаем, даже если и есть какие-то догадки.
Но вот стоит вспомнить такие факты.

Первое - неужели никто не помнит, что при Путине нефть выросла в цене в 10 раз, по сравнению с Ельцинскими временами? А ведь как только цена на черное золото скакнула вниз, у нас вдруг образовался кризис. Для Путина оченно удачно, что во время "правления" Медведева.

Второе - никто не пытался вспомнить и сравнить начало 90-х и 2000? С чем страну взял Ельцин, и с чем - Путин?

Третье. Почему-то мало кто сравнивает экономику при ЕБН и ВВП. Если составить сравнительную таблицу, по ней видно, что при Ельцине был рост, при Путине все держалось на одном уровне. Стабилизация, ога.

Четвертое. А никто не задумывался, что экономика не творится в один месяц, по мановению волшебной палочки? И то, что мы с вами жили нормально 10 лет, заслуга отнюдь не Путина, а всяких сволочных олигархов, пьяницы Ельцина, вора Гайдара и прочих? (Кстати, если кто не в курсе, Гайдар до конца жизни работал с экономикой России, но уже как частное лицо. И к нему, как к специалисту, обращались и другие страны. Ну эт так, к слову).

Далее без пунктов, как уже никак не относящееся к экономике. Меня страшит то, что сейчас происходит к стране. Гласности практически нет, свобода слова осталась практически только в интернете. И то власти называют свободные СМИ "агентами запада" (бгг).
В государстве - однопартийность. Причем правящая партия агрессивна. Многопартийная система пропала вместе с созданием партии единороссов.
В результате - политическая агрессия и почти подпольная оппозиция, которая сейчас медленно, но верно превращается с помощью пропаганды в "экстремистов" и "агентов запада". Воспитывается проправительственная молодежная "элита", которое каждое лето собирается на Селигере, где им промывают мозги. Вы хоть раз видели активистов "наших" или молодежь "единой россии"? Это же люди с пустыми глазами. Люди, которые пойдут завтра писать доносы на родных, если партия прикажет. Нашисты расстреливали, правда пока из пейнтбольных ружей, на одном из школьных дворов фигуры неугодных личностей. К слову, там же, помимо Лимонова и прочих товарисчей, была фигура абсолютно аполитичной Собчак. Что называется, а вам слабо?

Вы слышали про организацию Сталь? Это же экстремисты, самые настоящие! О них практически никто ничего не слышал, а между прочим, это многочисленная молодежная организация, участники которой обучаются приемам боя, подавления бунтов и прочего в том же духе. На селигере именно их организация выставила плакаты с "типажами" товарищей, "предателей родины". Среди них опять же лимонов (хрен с ним, конечно, абсолютный шиза. Я вообще подозреваю, что он кремлевский ставленник. Чтобы, типа, оппозиция была долбанутой)), Фишман, Шендерович (я фигею) и прочие товарищи из оппозиционеров (кстати, многие из них вообще не связаны ничем, кроме митингов 31-го числа). Какую-то бабушку - оппозиционерку, вернее ее изображение, одели в фуражку с фашистской символикой. А употребление последней, на минуточку, в нашем государстве уголовное преступление. Среди них, кстати, оказался и Шевчук, посмевший задать прямой вопрос Путину. Абсолютно ни к каким организациям не принадлежащий, свободный поэт и музыкант, радеющий лишь за свободное государство - и вдруг "под расстрел". Я фигею, товарисчи.

Что сейчас происходит с прессой? Есть СМИ, которые всегда существовали на бюджетные деньги, и есть бывший свободные. Ранее свободные СМИ подсаживают на бюджет (заказ рекламы от бюджета, что не влияет на редакционную политику), постепенно увеличивая дозу, и однажды издание оказывается в таком положении, что без этих денег уже не сможет существовать. Следовательно, начинает прогибаться. Некоторые газеты и вовсе перекупаются, становятся ораторской площадкой правительства а потом и закрываются, за ненадобностью. И самое страшное, что рекламодатели последнее время практически не идут в свободные СМИ - т.к. здесь уже вопрос давления на них через бизнес. И это не страшная сказка, это реальность. Пока осталось несколько свободных изданий, или хотя бы околосвободных. Но постепенно и их не станет.

Митинги я уж и не говорю. Все модели законного вмешательства в проведение митинга изучены давно и применены (проведение официального мероприятия на этом месте и уведомление об этом в последний момент, проведение митинга правящей партии, перекрытие всвязи с коммунальными работами и строительством... В общем, понятно).

Вам ничего это не напоминает? А мне очень даже. Союз начала 30-х годов. Медленное превращение в ту же страну советов под лозунгом гласности и демократии. И мне страшно, честно. Я не хочу ни союза, ни революции. Но мне страшно, что и первое, и второе может быть лет через пять.

"роман стал ушатом холодной воды. Советский читатель с изумлением вникал в откровенные подробности личной жизни двух выдающихся людей, узнавал о пагубных привычках кумира, который оказался человеком из плоти и крови, со своими слабыми и сильными сторонами."
=======

Анна, это Вы сами пишете, не я придумал. Никакого ушата там и в помине не было, не надо фантазировать. А " ушата" не было именно потому, что там не было неизвестных фактов.

Кошмар какой! Ни тебе свободы слова, ни свободы печати, ни свободы мычати...

Тогда, Анна, есть вопроса: почему в России слова " демократ" стало бранным с 1990-х годов? Почему Немцов стал оппозиционером только после того, как его отогнали от кормушки, а при Ельцине он был очень даже доволен ходом событий? Ну и, наконец, почему в России демократические партии не набирают и пяти процентов? И - предскажу, - никогда не наберут. Вы скажете, что на выборах идут подтасовки? Не знаю, но для чистоты спора - допустим. Тогда почему в этих же условиях подтасовок за коммунистов и ЛДПР голосуют миллионы людей? Вот ведь штука какая...

Mark Не нужно путать личностную оценку с общественной) Вы занимались изучением жизни Высоцкого. Но не все, кто ее читал, это делали. Среди моих знакомых нет ни одного, для кого бы эта книга в свое время не стала ушатом)) (я говорю сейчас про своих друзей, которым за 40)

Марк, Вы думаете, что сейчас, при огромном огосударствлении экономики (читай - при посадке на госкормушки путинских дружков), при тотальном монополизме и зашкаливающей коррупции, при станице Кущёвской во всероссийском масштабе во главе с цапками, экономическое положение России улучшилось? Мне с Вас смешно. Про политику и свободы не буду - Анна достаточно сказала.
Анна, только какие это граждане говорят, что "России поднялась с колен"? Я лично знаю только одного такого гражданина

потому что его устраивало государство, при котором он живет. А сейчас - нет.
Мне вот, к примеру, эпоха 90-х ближе, чем 0-е.




менталитет-с. Да и как иное может быть, если активного населения, трудоспособного в России на данный момент 30 процентов?))


Идут. Можете даже не спорить. Но в принципе, они ничего не меняют, ибо голосуют в основном пенсионеры. Прибавка к пенсии накануне выборов - и голоса обеспечены. Молодежь активно агитируют не ходить на выборы или портить бюллетени.

мены в выборах не устраивает порог, на котором партии проходят в думу. Не устраивает отсутствие пункта "против всех". Не устраивает отсутствие губернаторских выборов.


первое - ностальгия. Второе - протест. Вы себе представить не можете, сколько народа проголосовала на последних выборах за Жирика, лишь бы не за ер.

А вообще демократия невозможна в стране, которая на протяжении веков управлялась монархом. Демократия - вещь чудная, но у нас она не сможет быть никогда - ибо при демократии нужно работать, а не лень гонять.
Я вообще за монархию для России, конституционную. однако в 17 году нам этот путь отрезали.

Любитель Ох, скока я их не повидала, таких товарисчей. В основном чиновники. Правда половина потом в личном разговоре, за рюмкой водки (образно) говорят резко обратное, бггг. А вот в интервью - ога, с колен.

Знаю одного журналиста (можно тут взять в кавычки, в принципе, ибо пишет хреново), который искренне так считает. В 2002 переселился из Казахстана по программе переселенцев. Искренне обожает Путина. Как говорится, ПИЧАЛЬ.

Еще про "с колен" любят рассуждать некоторые пенсионеры. Правда, Сталина они тоже любят.

Дался Вам этот Немцов! А что, кто-нибудь становится оппозиционером внутри власти? Если в России оппозиция карикатурна или маргинальна, это ещё не говорит о достоинствах системы. В СССР разве была оппозиция? Сейчас авторитаризм, при тоталитарном режиме её не было бы вообще, а народ радостно восхвалял бы режим. Что это доказывает?
В представлении большинства сейчас коммунисты - это оппозиция. Миллионы голосующих за них - так ли уж довольны ? Усиление национализма и, к сожалению, фашизма - из той же оперы. Настроения народа разве говорят о благополучии, в том числе экономическом? Только канализируются эти настроения не в либеральную сторону, что ж тут удивительного при российском менталитете? Тут Вы правы, демократия России не грозит. Единственная разница - Вы говорите "Слава Богу!", а я - "к сожалению".

Кстати, Немцов из оппозиции - самый нормальный. Остальные из серии "когда вы говорите, мне кажется что вы бредите".
Правда, еще существует понятие паутины и ручной оппозиции - когда этим самым оппозиционером проплачивают из кремля. в результате получаем всяких лимоновых.

Марк, Вам не кажется, что не совсем ...ммм... прилично хихикать про "свободу печати и мычати" в ситуации, когда за эту свободу убивают и калечат журналистов, осмелившихся писать о злоупотреблениях (преступлениях) власти? Когда отнимают бизнес у людей, с этой властью вовремя не поделившихся (я сейчас не о МБХ, а о тысячах других "просто бизнесменов" в разных городах и весях?) Власть ещё пока смотрит сквозь пальцы на либеральное блеяние отдельных газет и радио, где окопались интеллигенты "с бородёнками". Но когда её трогают за кошелёк... Истории искалеченных Михаила Бекетова и Олега Кашина (не говорю про известных ранее убитых журналистов) - это будни нынешней России. Или в США никто не замычал бы по подобному поводу? Впрочем, о чём это я...

Согласен. Так же как будни России - регулярные убийства бизнесменов и государственных служащих, резня в станице на Кубани и всё такое прочее. Вопрос: кто виноват в каждом конкретном преступлении? Левая пресса в избиении журналистов в один голос обвиняет власть. А факты есть? Фактов нет, одни эмоции.

Максим, ок) Что-то я разошлась...

Ну, Кашин не за свободу слова пострадал, скажем так. Врать не надо было, мягко говоря.

А вот по поводу избиений журналистов и угроз - действительно, в последнее время сие активируется. Даже в нашей глуши коллеге моему прилетело, когда он начал публиковать данные воровстве в определенной сфере. Сначала битой по голове, а потом выстрелы в окно. Другого вообще пытаются посадить за материал о милиции 10-летней давности - он аж в другую страну смотался от греха подальше. Третьего тоже притягивают, за статью 5-летней давности. Весело жить)

Марк, забавный Вы человек.

Если власть давит на человека, никакая милиция и прокуратура не поможет. Будут делать вид, что роют землю, а потом спустят дело на тормозах) Максимум - найдут "виновных".
Вообще о каких раскрытиях говорить... Вот у нас девочка уже месяца три назад пропала - ищут всей милицией, весь город. преступление так и не раскрыто. А вот на помощь специалиста из Питера, который на таких делах специализируется, местные так и не согласились. (это я не про власть, а про общее состояние органов)

Анна, "на тормозах" - это ещё меньшее из зол, чаще виновным будет объявлен сам искатель справедливости.
А в Кущёвской не просто бандитская резня, сквозь зубы уже признаётся полное сращивание госструктур - местной власти и правоохранительных (ха-ха) органов с бандитами. И разве это одна станица? Губернатор Ткачёв, не выдержав, проболтался, что такое у нас везде и всюду. Просто зарвались немного ребята, вот и выплыло. И пошли слёзницы о мафиозных порядках президенту - от Гусь-Хрустального - далее везде. Люди молчали и молчат - от страха за свою жизнь. Каких ещё фактов надо? Последовательно избивался, пока не был доведён до инвалидности Михаил Бекетов, писавший о бандите - мэре Химок Стрельченко. Или он сам себя неоднократно избивал? Или случайные хулиганы отчего-то невзлюбили редактора "Химкинской правды"?

Любитель, видимо, мы говорим о немножко разных вещах. Вы - о том, что во всём виноват Путин, а я - о том, что даже Путин не может разгрести тот беспредел, основа которого была заложена в 1990-е годы, когда началась демократизация и приХватизация. Кстати, этот факт признают и недурно осведомлённые американские дипломаты. В своих депешах, которые были опубликованы этим австралийским хулиганом ( не помню фамилию), этот факт отмечается чётко. Дескать, приказы Путины часто тонут в безднах бюрократии.

Ну а что Вы хотите? Мережковский правильно писал:" В России всегда свобода без Христа." Поэтому выбор у России очень простой: либо твёрдая государственная власть, карающая несогласных, но зато и уничтожающая бандитизм, либо бардак на всех уровнях. Третьего пути нет.

Так мафия она всегда у власти

Марк, держите ссылку
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%81%D0%B8%D0%B8

Лучше изучить вопрос по поводу того, сколько журналистов и по каким мотивам убили, чтобы не падать в лужу.


А при чем здесь порядок и свобода слова, несогласные? Ужесточение законов и неотвратимости ответственности достигается другим путем.

третий путь есть - перестать воровать в самих госструктурах, убрать депутатскую неприкосновенность и прочее, ужесточить ответственность. В какой-то стране, в Азии, не буду называть точно где, ибо боюсь соврать, ввели народный контроль. Бригады проверяющих создаются из обычного народа, она проверяет деятельность государственных органов, за коррупцию - смертная казнь. Через полгода никто из чиновников не воровал. А страна накануне этого погрязла в коррупции. Такая же система у них действует в отношении органов правопрядка и пр.

даже Путин... боже мой, не смешите мои пятки. У Путина нет целей разгребать какой-то беспредел. У него совсем иные цели в этой стране и интересы.

то, какой страна была в 99-2000 годах меня лично устраивала. "Олигархи" создавали производство, давали рабочие места. И было бы у них время - поднялось бы и производство, и экономика в целом, и им не нужно было бы уже и закон нарушать, со временем. Был бы бизнес.А сейчас государство просто разграбило более-менее стабилизировавшийся бизнес подмяло под себя. И история вновь пошла по кругу. Спасибо, мы это проходили.

События ныне идут эпохальные, и по всему видать, с последствиями...
Один известный журналист недавно сказал (примерно так):
- Ходорковсого посадил не Путин, его посадило общество. Оно же его и освободит, когда посчитает нужным.
Скорее всего, журналист прав. И обсуждение этой темы на форумах подтверждает его слова.

А что же Высоцкий? Ну нет у него такой баллады, которая могла бы охватить нынешнюю ситуацию во всей ее широте! А здесь тем для барда немерено…
Можно лишь притянуть какие-то отдельные фрагменты к действующим лицам, и то неоднозначно и с оговорками…
Потому что ВС был поэтом своего времени, и песни его были отражением того времени (война, послевоенная разруха, а потом созрел развитой социализм…).
Т.е. это было время, когда 37-е годы уже проходили, а время 90-х и последующих еще не наступило.
Как мне кажется, применительно к нынешней ситуации важны две темы, которых Высоцкому не довелось коснуться:
1. «маленький человек» и «царь».
2. олигарх и общество

По 1-й.
Тема слишком сложна, древняя, и ее не раскрыть несколькими словами
Здесь все та же вековая картина. Как сказала Анна Лозовая, «…вообще демократия невозможна в стране, которая на протяжении веков управлялась монархом». Хотя монархи были и в других странах, а поди ж ты, мы так туда и тянемся… (как тут сказал один форумчанин, Ходорковский посмел бросить вызов нашему «самодержавию»…)
И на чем стоит «самодержавие»? На нашем извечном «моя хата с краю, ничего не знаю» (см. по ссылке, приведенной выше Ильей, об интервью дочери МБХ).
Сдается мне, в т.ч. и на этом были построены все трагические события 30-х годов. «Лишь бы не меня…», - а проехалось затем по большинству… И был тогда царь Сталин с опричниной, и холопы, на молчании и одобрении которых все и сложилось…
Получается, что тема вечная. И на этой почве в наших условиях возврат к прежним временам и террор вполне возможны и ныне… Трэнд действительно просматривается. Такой мы народ…
В.Высоцкий не мог сполна оценить это явление 30-х годов, т.к. родился только в 38-м. (хотя я по этому поводу выхватил бы его такие слова «маленьких людей»: «не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит»)
У него по горло хватило и других тем его времени.

По 2-й.
«олигарх и общество» - тема современная. Раньше у нас ее не было. Здесь множество оттенков и мнений, и для нашего общества эта тема –вообще «раздрай»!
Юлий Ким попал в точку.
Как мне кажется, в этой теме надо смотреть так: а выгодна ли была работа МБХ России (и каждому отдельному граждану в частности) в тот экстремальный период, и какие были иные вар-ты у активного человека (а не пассивного наблюдателя) ?
И насколько выгодна тем же (России и ее гражданам) нынешняя ситуация?
Что бы мог сказать об этом ВВС, нам не дано знать. Но, без сомнения, по этой теме он бы высказался… И не раз, в т.ч. и по откровенной «заказухе» с олигархом, которую нам продемонстрировали…

А так, коль нет с нами Высоцкого, ответственны мы за все происходящее, и нам же это все переваривать…

Да нужны мне Ваши пятки, подумаешь!:)



Похоже на китайскую модель. Идея хорошая, спору нет. Правда, над бригадой проверяющих надо ставить ещё бригады. А над теми - новые бригады. Вот тогда будет правильно.


А при том, уважаемая Анна, что у России есть свой собственный путь наведения порядка. Наверное, китайский не хуже, но - с одной оговоркой: он хорош в Китае. Кстати, несогласных и там неплохо прижимают.

*Анка внимательно осматривает свои пятки. Хорошие пятки, симпатишные. Самой нужны)

Зачем? просто менять состав постоянно.




А при чем здесь Китай? Что, Россия прям такая особенная? Канада вот живет же нормально - тоже большая страна, те же условия.

Есть одна маленькая поправка: несогласных прижали, "оппозицию повесил", верно. Только Ваша "твёрдая государственная власть" не уничтожает бандитизм, а сама им является. Так что мы имеем оба удовольствия в одном флаконе. Таков наш путь "наведения порядка".

Слава Богу, наконец-то! Конечно, Россия страна особенная. И Китай особенная, и Канада ( далее по списку.) "А? Э? Так-то, дружок. В этом-то всё и дело."

Я жил в Канаде семь лет и знаю её сверху донизу. У неё своя история, свои проблемы и свои способы их решения.

А знаете, почему? Потому что власть эта совсем не такая твёрдая, как кажется. Это власть пришлых людей. Один из Днепропетровска своих людей тащил, другой из Красноярска. Потом пришёл новый - тащил своих из Свердловска, ещё один- из Питера. И, как ни крути, а о следующих выборах думать надо - ну хотя бы чтоб ренoме соблюсти.

Сильная власть в России - только монархия. Конечно, не всякая монархия сильна ( Николай Второй своими заигрываниями с оппозицией довёл Россию до гибели), но любая другая власть в России никогда сильной быть не сможет. Ну история так нас учит, я не виноват...

а это кто?

Приоткрою страшную тайну: эта азиатская страна — СССР 20-х гг., в котором существовал Рабкрин (рабоче-крестьянская инспекция) — система органов власти, занимавшаяся вопросами государственного контроля. Ленин в «Как нам реорганизовать Рабкрин?» отмечал неэффективность этого органа (представителей рабочих и крестьян там зачастую обманывала или подкупала зарождающаяся совейская бюрократия).

Так Черненко же! Константин Устиныч.

ну, этому ни времени ни сил не хватило кого-то еще притащить

Vitalyi нет, это уже из современности.Какая-то маленькая азиатская страна.

На самом деле развить такую страну как нашу, сделать из нее такую державу, которую все бы уважали, а граждане ее любили, возможно. Есть все ресурсы. только в одной стране есть все полезные ископаемые - и это именно Россия. Но! Мне больно говорить об этом, но в нашей стране этого не будет НИКОГДА.
Ибо население нашей страны, независимо от нации - приспособленцы. Не созидатели, не пахари, не уголовники, создавшие страну с нуля - а именно прписпособленцы. Все корни - из детства, пардон, из истории. Помните забавный факт - коргда в 1861 году отменили крепостное правою. Многие крестьяне приходили к своим помещикам и били челом - мол, возьми нас, батюшка, будем верой - правдой служить. Страна наша - Россия, страна наша - Азиопа."Ах, россея моя, Россея, азиатская сторона"

Никогда мы не изжевем в себе раба, поскольку век жили рабами, и ими же помрем. И дети наши будут рабами, и внуки. Я вижу выход только в одном - разбить страну на мелкие области, и дать им свободу как экономически, так и политически. И объединяться в Россию, как штаты объединяются в США.(это чистая теория, никаких призывов).
Все наши беды от пространства. Медведев - довольно умный чувак, хоть и строит из себя идиота. Недаром он предложил уменьшить количество часовых поясов, хоть это и противоречит логике. Убрать бьы ФСБ, Путина, и, возможно. Медведев мог бы сделать с этой страной нечто стоящее. Но он не посмеет, ибо не он хозяин в стране.

В нашей стране можно жить. Можно даже делать бизнес - средненький, не выходящий за рамки (но ежели ты скорешишься с правящимися кругами - то и крупный). Жить можно. Существовать можно. Только вот дышать трудно - ибо тошда это уже не Азиопа, а Европа.

На самом деле грустно осознавать, что наша страна никогда не станет отй страной, которой могла бы стать до 17-го года. Ибо вырезали почти всех дворян, офицеров, помнящих о понятии слова честь. Остались только бывшие крестьяне с рабским менталитетом. И ничего в этой стране уже невозможно изменить в корне - ибо менталитет штука страшная.

И во мне это тоже есть. Я часто давлю в себе раба, и пока получается. Но многовековые традиции, заложеные веками не убьешь. Именно потому в нашей стране возможно правительственное воровство, о котором известно всем, но сделать никто ничего не может.

Стоит признать - мы привыкли болтать. Говорить на кухнях о наболевшем, говоорить о своих путях выхода. Но делать это мы не умеем. А тот, кто умеет, попадает в систему и работает на нее.

Ничего не изменилось с советских времен. Мы только научились материться, заниматься сексом без обязательств и плевать на окружающих. Остальное осталось внутри. Оно сидит внутри нас, и никогда не даст попытаться сотворить другую жизнь.

простите если что не так - когда я выпью, становлюсь до ужаса сентиментальной)
Я тоскую по стране, которая было до 17 года. Стране, где были традиции, чыесть и достоинство. Именно за это ненавижу Ленина и Сталина - что они убили наше "я", наше самосознание. И вместе с этим искалечили Россию.

Анна, давайте поговорим на эту тему завтра, на трезвую голову, а не после выпивки. Пока же скажу Вам, что, во-первых, нельзя тосковать по тому, чего не знаешь, а во-вторых, все традиции России остались при ней. Читайте Салтыкова-Щедрина - "Помпадуры и помпадурши", "Господа ташкентцы", "История одного города" - ну и далее по списку. Михаил Евграфович актуален при всех режимах.

Спасибо, Любитель, за ссылку. Откровеничая, Ксюха поднялась в моих глазах. Вдумчивая девушка. Правильно говорит: все мы находимся в Системе - то бишь в Матрице. Хочешь выйти из Матрицы - следуй за Белым кроликом. Или стань Нео. (Как говорит Анатолий Олейников - выделения мои )

Уж, коли, речь идёт о том, о чём бы спел Высоцкий по Ходорковскому. Выскажу своё мнение. Не думаю, что он бы пел об этом впрямую - в лоб. Думаю, что песня была бы другой, на отвлёчённую тему. Рискну предложнить ассоциативно-контекстный вариант некой песни подобного рода, хоть я и не Высоцкий.

Не надо делать так!

«Мудрец» сказал: - Не стоит делать бучи!
Не стоит петь, кто сам себе не враг
История ужели Вас не учит?
И потому не стоит делать так!

За голос Ваш могучий, но колючий
Упечь на долго могут – это факт!
А это брат такой тяжёлый случай
И потому, не надо делать так!

За эксцессы в поэзии
За слова и амбиции
Не дожить Вам до пенсии
И не минуть милиции

Примета есть – с судьёй не стоит спорить
Как и с женой. Что биться об косяк?
Таким путём нам не уменьшить горя!
И потому, не надо делать так!

Кто жив пока, всегда на поле брани
Под именем - Российский кавардак
Иисус – поэт и христианин
Нам завещал, не стоит делать так

А иначе истерика
По народной традиции
И в испуге Америка
Снова встанет в амбицию

Гитару брось – она тебе не пара
«Четланке» что ей до тебя «Пацак»
Ей никогда не чалиться на нарах
А потому не стоит делать так

И хоть пока мы не живём на «Плюге»
Где безо всяких всякий на чеку
Давай пацак, уйми свои потуги
Чтоб никогда потом не делать - «ку»

За гордыню поэтову
За азарт и горение
Изживут-то со свету Вас
Создадут злоключения

Уймитесь все, мне не нужны советы
Во мне трепещет совесть словно флаг
Поэты наши потому поэты
Что поступали в жизни только так

Жизнь и есть – вдохновение!
Дух – гитара звенящая
Рок - стихотворение
Как любовь настоящая!

Анатолий Олейников

Олейников = Высоцкий

Вот вспомнилось стихотворение по теме:

Вероятно, часть форумчан знает кто автор.

Толя, конечно, у тебя много лучше. Потому как метафорически. И потому как - поэт. А у меня - в лоб. Потому как по горячим следам. Хотя векторы разные. ))

Кстати, с наступившим Рождеством тебя. И всех. В том числе М. Ходорковского и П. Лебедева.

Алекс, вроде - Ким?

Обижаешь, Ilya. Я разве мог бы себе позволить привести здесь полностью стихотворение Кима? Автор - некий Высоцкий. Владимир Семёнович.

Алекс, спасибо!

Не прибедняйся, Илья. Не устаю восторгаться чутью и таланту твоему, но это об этом не здесь.
За поздравления с рождеством спасибо и тебе не хворать. Помни про эссе.

Алекс, ну и на старуху... далее по тексту. А так - всё очень в тему.

Конечно, Толич, здесь не будем. Ин Москоу за "Стандартом". Согласен?

Илья, спасибо за Ахеджакову. Молодец, Лиечка, как всегда. Только безнадёга полная.
Алекс, боюсь, что Вашу иронию скоро начнут здесь принимать за чистую монету. Так что поосторожней с мировым заговором. Маразм крепчает, и шутить, увы, сил уже нет.

А скажите мне кто-нибудь вот что... Когда Ходорковского и Лебедева судили в первый раз, то врачи, приглашённые защитой, сообщали, что Лебедев серьёзно болен. Я не помню сейчас диагноза, но я помню, что говорилось о чём-то серьёзном. Кто-нибудь припомнит диагноз? Потому что надо признать, он очень здорово выглядит. Как будто и не болен, а?

Марк, извините, но звучит как-то по-людоедски, другого слова не подберу.

Так и Пичугин сидит без вины? Похоже, принадлежность к ЮКОСу делает людей безгрешными. Действует, как Чумак - на воду. Припомнил любопытный случай: несколько лет назад в порядке правовой помощи Литва задержала российского банкира, разыскиваемого на родине за крупную растрату. Однако на суде он сразу заявил, что является деловым партнёром Ходорковского, и на этом основании попросил политического убежища. Судя по обстоятельствам дела (и потерпевший банк взывал о справедливости, и руководители ЮКОСа не могли припомнить такого партнёра), факт преследования по политическим мотивам был, мягко говоря, маловероятным, но попробуйте угадать, чем закончилась эта история. Правильно: в экстрадиции было отказано.

Да, безвинный Пичугин - это здорово.

Кто подзабыл детали дела безвинного Пичугина - вот тут всё собрано http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87

Разумеется, Пичугин действовал исключительно по собственной инициативе и не имел никакого отношения ни к Ходорковскому, ни к Лебедеву.

Молодец Алекс, прямо в десятку с этим стихотворением в эту тему. Никто не вспомнил.
А мне вспоминается время изгнания Солженицына из СССР. Широкий резонанс был. Я всё ждал, что ВВ откликнется. Но нет. Дождался в 1980 г.песни автора-исполнителя Евгения Абдурахманова с Братьями Жемчужными: Пишет Саша Солженицын свои были-небылицы... Лабуда полная.

У Бердяева в одной из работ ( не помню, в какой именно) есть очень точное замечание: в России отношение к власти - это всегда противопоставление. "Мы" и "они". Очень верно сказано. И смотрите - до сих пор так, это, видимо, в генах народа. Если кого-то судят "ОНИ", то в "НАШИХ" глазах он автоматически становится героем. Поэтому в одном постинге идут Солженицын, Синявский и Ходорковский.

Тут Марк, тема такая: Что бы мог сейчас спеть Высоцкий по Ходорковскому? Так я и говорю, что ничто бы не спел. Если уж по своему брату по перу, по одиозно известному рассказу "Один день Ивана Денисовича", на факт травли и изгнания никак не откликнулся, то что петь о Ходорковском?

аналогичная мысль была высказана гораздо раньше:

И вообще, где вы видели, чтоб ВВ какие-то текущие события комментировал? Вскользь, в шутку, обыгрывал, на потребу дня: про Анжелу Дэвис, про лунный трактор, про "а ну-ка девушки", про водку из опилок и др. А так-то он писал на века. Помните тот диалог с ...(забыл фимилию, ну он ещё заикался )

Вспомнил: Эрдман Николай Робертович.

"но тут малец с поправкой влез":
Давыдыч, ВВ как раз писал на магнитофон, а Николай Робертыч Эрдман, который заикался, писал на века

Нет, дорогой, он ведь заикнулся, что тоже на них покушается, или я перепутал?

Вот здесь, в самом конце: http://vagant97.narod.ru/2003/2002146005.htm. Дальнейший диалог цитирую по памяти: ВВ: "Так я ведь тоже, Николай Робертович, на них покушаюсь." Что-то в этом роде было.

Ну это не совсем то, как мне кажется. Тут нет политики.

Нашёл. Вот этот диалог здесь: http://www.chrab.chel.su/archive/26-01-08/5/A127506.DOC.html

Высоцкий: Николай Робертович, а вы пишете что-нибудь сейчас - сценарий, пьесу там или прозу?
Эрдман: А в-вы, Володя? (он немного заикался. - А. К.)
Высоцкий: Я пишу. Только на магнитофоны.
Эрдман: А я, В-Володя, - на века:
Высоцкий: Да и я, в общем-то, Николай Робертович, тоже кошусь на эти в-века.
Эрдман: К-коситесь, В-Володя, коситесь, у вас получается:

А МБХ жалко безмерно. Не захотел отстёгивать. Проявил принципиальность.
Построил Тельман Исмаилов без спроса у серенького человечка отель "Мардан Палас" в Турции, и лишился Чиркизона. Это было первое китайское предупреждение.

Категорически не согласен - это российская политика в концентрированном виде и недаром ее цензурировали при жизни автора, Любимову запрещали постановку в свое время, да и теперь можно вспомнить про Лжедмитрия и т.д.

Да, конечно. Безвинная жертва кровавого режима.

Как это обычно бывает, для красоты словца челябинский автор кое-что добавил от себя в этом диалоге.

Вообще-то в этой части фонограммы про века "кошение" на века не было:

-Николай Робертович, а Вы пьесы не пишете сейчас? Нет? (В.В.)
-У? (Н.Э.)
-Пьесы не пишете сейчас? (В.В.)
-Вы ещё расскажите кому-нибудь. Зачем я буду рассказывать. А так нет, пишу (пауза).
А вы песни? (Н.Э.)
-Пишу, конечно. Пишу на магнитофон. (В.В.)
-Ага. А я… на века. Кто на чём. (Н.Э.)
-Кто на века, кто на магнитофон (кто-то шёпотом)
-Слышал я тут… Всё-таки удивительно… Я тут по телевидению… какие-то всё.
И вдруг. Я говорю- это должно быть вот ваше. И действительно, потом сказали, что это ваше. Значит, вас уже можно узнавать как какого-нибудь Теренция или Овидия по двум строчкам – кто это написал. Это уже хорошо. Там много читал разных… (Н.Э.)
- А я вот не узнал себя. Как он исполнял – не узнал.(В.В.)
-Нет. А я, вот, узнал (пауза). Какие-нибудь вопросы имеются…(Н.Р.)

Спасибо, Ab_sens Разрушили мою розовую мечту Я эту фонограмму не слушал.

Почему не высказывался довольно таки и высказывался:
"Угодники идут лекго, пророки неохотно."
Особенно хорошо слушать записи, т.н. квартирники, где после таких вот фраз сразу все замолкают и посмеиваются нехотя в конце песен. А в политику паравильно, что не лез, т.к. был истиный гений и соотвественно выше всего этого дерьма, как политического так и творческого бомонда, которых и высмеивал - то в первую очередь. И масштаб Его, как творца, по моему, мнению до сих пор неоценен в полной мере, этакий скоморох балалаешник, а теперь в свете новых фактов и наркоша какая - то.
Обидно, досадно, ну ладно.

Евгений Давидович, мне кажется, Солженицын и Х - не сопоставимы. Первый пострадал как и многие, однако в отличие от многих, уловил момент, чтобы написать свои книги в тоне "СССР - страна кровавого режима" и стал героем на западе. Ну и потом примерил на себя тип "изгнанника" кровавого режима. Не люблю я Солженицина. Нехорошо это - сор из избы выносить. Мне нравится позиция ВВ в отношении к возможности собственной эмиграции и того, как он вел себя в той же Америке, во время интервью.Мне кажется, именно потому песни о Солженицине у него и не появилось - слишком разные позиции у них были по отношению к стране.
А вот ситуация с Х - это, имхо, повод для юморески. Ибо все понимают смысл происходящего, и даже играются в митинги, однако опять же все понимают, и в том числе Х, что он сидеть будет, пока Путин будет у власти )

Скажем так, что у него просто хватило смелости сделать это, а у других не хватило (был еще Шаламов, который героем на Западе не стал, так какой он момент ловил?).

Я для себя, уважаемая Анна, ситуацию с Александром Исаевичем вижу так: кто-то должен был всё это обнародовать. Просто время приспело Всевышний не нашёл лучшей кандидатуры. Нормально всё. Жизнь - подвиг.

Денис дело в том, Солженицын долгое время отбрыкивался - мол его "день" и что-то там еще распространили на Западе без его ведома. Я не слишком хорошо изучала историю С., но знаю, что есть люди, которые утверждали - он был в курсе. И дальше он все более и более поддерживал свой образ "великого страдальца" а потом "великого беженца". У него ж даже лик такой был - прямо бери и пиши сегодня на икону, бггг.
Шаламов же не был великим страдальцем.
Я ничего против эмиграции не имею. Но Солженицын был именно предателем Родины, и это исходило изнутри него. Мне так кажется.

Ога, и обливать грязью страну за рубежом - тоже. Ну-ну, подвиг.

В этом аспекте - я тоже потенциальный предатель. Хотя люблю Отечество безмерно. Быть гражданином и космополитом - как Вы себе это представляете?

Вот, Аня, Вы молодая девушка, максималистка. Плохая ситуация в стране. Помощи можно просить, разве что, у потусторонней силы.

Евгений Давыдович, я тоже вполне себе космополит. Тут другое дело. Если я, к примеру, завтра, недовольная действиями Путина, поеду зарубеж и начну говорить не только о Путине, а о народе - какой он злой и нехороший - это предательство.
К примеру, Литвиненко в моем понятии - не предатель. Как и Березовский, например)))))
А вообще это трудно объяснить.. Это внутреннее ощущение)

Доверьтесь мне. Если Вы будете любить Отчизну, ничего плохого с Вами не произойдёт.

Евений Давыдович) Есть такое выражение - Я очень люблю Родину, но ненавижу эту страну

Я такими категориями не оперирую. Просто зло решило порядок в стране навести

Ну я тоже не оперирую, просто фраза нравится)

а мне кажется, что никуда он не эмигрировал, а его затолкали в самолет, вывезли и лишили гражданства, вот как-то так

alchemist Пральна - затолкали и выпнули. Ибо достал.
А в сталинские или троцкистские времена тупо увезли бы в турму и по тихому хлопнули бы.

Совесть, Благородство и Достоинство
Вот оно святое наше воинство.
Б.Окуджава

а он только буковки писал на бумажке, никого не убил, не ограбил, даже нефть не воровал

Потому В.В. и гений, потому что любил, пережевал, страдал и глубоко понимал нашу Родину, суть нас самих. А коли полез вызказываться, то будь последовательным - конструктивным, да и что эмиграция и там изгоем стал, суть их жизни страшней любой диктатуры, потому как диктатура денег. Эх, вечный русский наив.

Эт точно.( Белое солнце пустыни.)

Это и к трагической судьбе Галича относится. А какова альтернатива?

Трагедия действительно страшная, а ответа, честно, я не знаю ( потому строго и не сужу, да и вообще не сужу ), такой ответ дать, только по силу гению. В.В. нашел выезд из колеи, а они скорее всего нет, так наверное получается, особенно в отношении трагедии Галича. Нельзя художнику лезть в политику, он должен все таки быть выше этого...

Ну почему нельзя? Всё зависит от уровня таланта и любви к Отечеству. Михаил Булгаков же смог. Всем своим творчеством. Правда восприятие было перманентное.

Евгений Давыдович, согласна полностью) Если делать так, как делал Булгаков - это выше всего))))

Андрея Платонова, чуть не забыл, прости, Господи!

А.С. Пушкина тоже не забывайте!

Помню:

Два чувства дивно близки нам,
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.

и еще:
Литва ли, Русь ли, что гудок, что гусли: всё нам равно, было бы вино... да вот и оно!

Ну, это Вы сказали, так сказали. Таких предателей на форуме - половина. Включая Вашего покорного слугy.

Денис, при чем здесь полфорума? То есть вы прям внутри себя ненавидите Родину и пытаетесь рассказать об этой ненависти каждому иностранцу??)))

Есенина забыли)

Я люблю родину.
Я очень люблю родину!
Хоть есть в ней грусти ивовая ржавь.

А с чего Вы решили, что Солженицын ненавидел Родину? Это лишь Ваше субъективное мнение. Я придерживаюсь противоположного, например. А вот если мерить по Вашей мерке, то таких "предателей" много.

С другой стороны, смотря что считать Родиной. Все мы родились в стране под названием Советский Союз, но современная Россия это все-таки немножко другая страна, в которой и не все жили.

Александр Исаевич Солженицын был осуждён именно при том самом сталине 27 июля 1945 года по 58 статье за переписку со своим другом.



"Один день Ивана Денисовича" был опубликован Александром Трифоновичем Твардовским в его же журнале с разрешения Никиты Сергеевича Хрущёва - "Новый мир" 1962 год, #11, да и другие рассказы там же. К примеру, "Матрёнин двор" и "Случай в Кречетовке" - "Новый мир" 1963, #1.
А творчество Высоцкого всё же соприкасается с А.Солженицыным. Если вспомните песню Владимира Семёновича "Хоть бы облачко...", то сюжет этой песни - тот самый случай на станции Кречетовка, описанный Александром Исаевичем.

Денис так я и пишу, что это лично мое мнение) Вы, наверное, дискуссию не с начала читали
Я лично считаю Родиной страну в 17 миллионов квадратных километров, с ее богатствами, полями, небом, городами, селами, и людьми, проживающими на ее территории, со всеми традициями, недостатками и достатками))) Ни какого отношения политические силы, правящие или нет, к моему понятию Родина не имеют)))

Ab_sens
я в курсе. Я имела ввиду 74 год

После записи этой песни в декабре 1979 года на квартире В.Раменского в Питере, спустя 4 месяца ( в марте 1980 года) на той же квартире имел место приблизительно такой диалог:
- Недавно к нам на гастроли приезжал ... Женя Абдурахманов из Москвы. Как таких только Москва терпит. Как ты думаешь, он хороший человек? (Николай Резанов - "Брат Жемчужный")
- Ну, у него есть хорошие песни. (Аркадий Северный)
- Но он Солженицына ругает. (Н.Резанов)
- Тогда в тиски его нужно. (А.Северный)
- Мы сразу потеряли к нему всякое уважение. Но песню его мы всё же споём... (Н.Резанов)

Мит Жжете)))

Нет, ребята, талант, все таки, должен идти до конца, не взирая на трагичность своей судьбы. В этом плане, относительно А.Солженицина, примичателен пример В.Шаламова, который очень, по моему, выразительно отозвался о произведении "Один день И.Д.": "Он, что на курорте отдыхал, какая ложка, какая подушка и тем более матрас". Вот, кто действительно пережил, и действительно описал весь ужас и трагичность того времени. Без всякой позы и разоблачений, а коснулся более истиных проблем случившегося, как и В.В., и в этом отношении В.Шаламов и В.В. больше любили и понимали нелекгую судьбу Родины, чтоб расшатывать лодку на радость вышедшей на сцену нынешней нечисти. Они понимали, чем это злословие может обернутся, в такой стране, как Россия. Все, не так, ребята...

"А что, вас уже выпустили из сумасшедшего дома?" (<c>)

Вы о чем вообще? "Saints" (Cвятые) -- название футбольной команды Нового Орлеана.

кста, забавный фельетончег на владимир владимирович.ру тут появился. Спорный, канешн, но что-то в этом есть.

http://vladimir.vladimirovich.ru/2010-12-30/#an3106

только вот не Ходор це буде. А какой нить Немцов или Жирик) Хотя немцов, по моим данным, вроде пока кремлевского бабла не нюхивал.

Я думал, что Sentinel умнее. Что головокружение от успехов началось?

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2682

Гавриил Попов о Высоцком и нашем времени

Даже не верится, что это Гавриил Попов написал! Как-то слегка примитивно!:)

Извиняюсь, опоздал к дискуссии, но все-таки.

Как известно, Ходорковский первый срок отбывает за неуплату налогов.

А как вы относитесь к тому, что Высоцкий так же не уплачивал налоги с части своего дохода?
Или я ошибаюсь?

Тайга-75, Вы не ошибаетесь, но ситуации разные. Во-первых, Высоцкий зарабатывал деньги в прямом смысле в поте лица своего, а Ходорковский деньги украл. Во-вторых, Высоцкий и не мог заплатить налоги, ибо зарабатывать ему - как и всем остальным. - было запрещено. Его концертная ставка была 11 рублей 50 копеек. Так что - практически ничего общего.

так наоборот, получается, что оба - уголовники

Конечно, Высоцкий нарушал советский закон. Но всё-таки имеется некоторая разница: один зарабатывал, давая людям то, что и обещал ( они шли на концерт Высоцкого и получали именно концерт Высоцкого), а другой деньги спёр.

Принесло ли это ему счастье - вот в чём вопрос?
Помнится, кто-то тут высказывался, что если бы Высоцкого тогда посадили, то он, скорее всего, был бы жив до сих пор.

Посадить могли,а вот был бы жив...Может,тогда бы и система не рухнула?

С неуплатой Ходорковсим налогов не все так просто. Я не склонен доверять власти во всем, что она говорит по первому каналу. Налоги ЮКОСа согласовывались с налоговой инспекцией. Просто потом их задним числом решили пересчитать. И при этом ни один налоговый инспектор, подтверждавший правильность уплаченных налогов ни сел. А как теперь оказалось, они всю нефть украли - а с чего же недоплачивали налоги? Дали новый срок за воровство всей нефти, а вчера в новостях те же прокуроры рассуждали уже о мошенничестве при ее продаже. Нестыковочка. Да и вы обвиняете их несколько в другом - в незаконном присвоении компании и воровстве денег. За это надо и судить. Зачем врать себе (или кому?).

С Высоцким получается более однозначно - налоги он все-таки не платил. И из того что часть населения, являющаяся поклонниками его творчества (к коим я себя тоже отношу) получила то что ей обещали, в общем-то, не следует, что налоги не должны платиться.

Марк, ваши объяснения несколько сомнительны. Если грузчик в поте лица мало зарабатывает, то в меру своего понимания справедливости может и утащить что-то из того что разгружает? Как в пословице Сколько у государства не воруй, все равно своего не вернешь.

Впрочем большая (на какой бы слог ударение поставить?) часть контор в Москве, насколько мне представляется, и сейчас платит зарплаты всерую.

Приходится все списывать на несовершенство мира.

Это ничего, даже И.В.Бестужев-Лада писал:

Придётся добавить, что и в налоговых вопросах Высоцкий не стал корифеем.

Вот таков наш "независимый и справедливый" суд!
Понемногу тайное в закулисье хамсуда становится явным...
Сегодня в Газете.Ru появилось смелое откровение помощника судьи Натальи Васильевой

– Сама концовка приговора была привезена во время оглашения.

– Та часть текста, где сроки?

– Да.

– Откуда вы это знаете?

– Из близкого окружения судьи.

– Как производилась эта доставка?

– Не могу знать

Сами вы видели его в субботу?

– Я в это время не была в суде. Отдыхала

Знаете ли что-нибудь о том, с кем он там встречался?

– Мой собеседник в его окружении говорил, что он ждал какого-то важного человека, кто должен был дать ему четкие разъяснения насчет приговора.

– То есть это не председатель Мосгорсуда?

– Нет, это более «высокая» личность

=========

Ну и так далее! СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ!!! Срывает маски.. Выводит на чистую воду.. И так далее!

«sir1909» так описал «Казус Данилкина» словами Александра Галича
в НГ

Еще раз о черте

Я считал слонов и в нечет и в чет,
И все-таки я не уснул,
И тут явился ко мне мой черт,
И уселся верхом на стул.

И сказал мой черт: - Ну, как, старина,
Ну, как же мы порешим?
Подпишем союз, и айда в стремена,
И еще чуток погрешим!

И ты можешь лгать, и можешь блудить,
И друзей предавать гуртом!
А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, потом!

Но зато ты узнаешь, как сладок грех
Этой горькой порой седин.
И что счастье не в том, что один за всех,
А в том, что все - как один!

И ты поймешь, что нет над тобой суда,
Нет проклятия прошлых лет,
Когда вместе со всеми ты скажешь - да!
И вместе со всеми - нет!

И ты будешь волков на земле плодить,
И учить их вилять хвостом!
А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, - потом!

И что душа? - Прошлогодний снег!
А глядишь - пронесет и так!
В наш атомный век, в наш каменный век,
На совесть цена пятак!

И кому оно нужно, это добро,
Если всем дорога - в золу...
Так давай же, бери, старина, перо
И вот здесь распишись, в углу!

Тут черт потрогал мизинцем бровь...
И придвинул ко мне флакон...
И я спросил его: - Это кровь?
- Чернила, - ответил он...

"И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал.
Что в мой жестокий век восславил я Свобод
И милость к падшим призывал."