Священник Александр Шумский о В. Высоцком

Здравствуйте, просто вспомнил вдруг прочитанную когда-то статью о Высоцком на одном из любимых своих ресурсов.
http://ruskline.ru/news_rl/2010/07/26/my_vrawaem_zemlyu/
Несколько цитат:



Отзывы под статьёй там конечно самые разные, но в большинстве всё же здравые.

Молодец Ромарио! Это "когда-то" было всего 5 (пять) месяцев назад и посвящено годовщине смерти поэта..Странно, что за Высоцкого взялись слегка "политизированные" служители Русской Православной Церкви.. Неужто решили канонизировать некрещёного ВВ в определённых целях?

Действительно, если кто-то пытается развить тему "ВВ и какой-то мир", то почему нельзя привести текст статьи одного из русских националистических источников ? Тоже про Высоцкого..
Самое интересное , что автор - иерей Александр Шумский, клирик храма Святителя Николая Мирликийского в Хамовниках, директор Николо-Хамовнического учебного центра, кандидат педагогических наук,член Союза писателей России ....московский священник иерей , душепастырь премьер–министра России, отмечает:
Иерей Александр отчетливо отмечает,

Вот тоже возникли кое-какие "ассоциации"... А для "воздействия" сгодится любой инструмент, лишь бы сработало....

Ромарио: жаль что вам эта бле... статья понравилась



После одной этой цитаты хочется утопить автора в лампадном масле. Вот уж воистину "священники в погонах", как у Войновича.

Все хотят из Владимира Семеновича сшить свое знамя...

При чём здесь погоны? Чьи погоны он по-Вашему носит? Я думаю, что он имел ввиду то, что если бы Высоцкому просто дали бы зелёный свет, выпускали бы пластинки с лучшими его песнями, военными, например, филосовскими, давали бы ему спокойно писаться в студии, пускай и сдерживая его блатной цикл, то это само по себе давало бы воспитательный эффект. При поддержке определённых его тем, при включении их в кино и т.д. он бы просто самым естественным образом более широко влияи бы на молодое поколение и т.д. Ничего плохого не вижу в том, чтобы поддерживать талант, который своей силой может укреплять определённые идеологические направления, при чём естественным образом. А из Пушкина, из его стихов о Родине, о Москве, о русском слове тоже просто знамя шьём? А что плохого в том, что после определённого ленинскороцкистского угара Сталин, пускай и из практических соображений или лучше сказать из нужды благосклонно стал относиться к исторической России, её символам, именам - Александру Невскому, Дмитрию Донскому, Суворову, Кутузову, к ряду имперских символов, сместил акценты в культуре и истории, в оценке России дореволюционной - имперской? Ведь всё это шло на пользу государственному строительству, на пользу обществу. Именно об этом и говорил священник. Я, стало быть, тоже тайный чекист, только, видимо меньшего звания, т.к. не окормляю паству и не столь значителен?

Простите, Виктор, а откуда информация, что он душепастырь Путина (и что это за термин, Вы имеете ввиду, что он его духовный руководитель)? Сомневаюсь, т.к. этот священник последовательно критикует политику не только 90-х годов, но и в частности, последних лет 6, т.е. всего второго срока ВВП. Вам не нравится его видение России как Империи, а следовательно и признание ряда заслуг Сталина в государственном строительстве (с поправкой на марксистский и атеистический ветер, конечно)? Тогда понятно. А я вот с ним согласен в этом. В том, что Россия и остаётся ещё по сути Империей, хотя и слабой и расчленённой, и втом, что призвана она к тому, чтобы восстановить своё могущество, в т.ч. и в геополитическом плане. Нынешнее равновеси не устойчиво - дальше или вниз или наверх, или погибель или возрождение исторической России, Империи. Но это не значит слепо копировать карту СССР и её механизмы взаимодействия и, тем более смысл и мотив этого объединения. Также я согласен, что западные элиты и нынешнюю Россию хотели бы ещё более обессилить и расчленить, а уж тем более её восстановление в виде Империи для них просто кошмар.
PS и еще я бы не назвал это "политизированностью", а просто-напросто не равнодушие к идеологическому и даже и политическому климату в стране. Ведь в современном мире политика напрямую влияет на конкретных людей. От того какова политика, каковы идеологические задачи, ценности в обществе, в государстве (а ведь Вы же не скажете, что сейчас нет никакой идеологии, хотя она, убогая, отсутствует в сформулированном виде?) от этого напрямую зависит и духовно-нравственный климат в обществе и состояние человеческих душ, если угодно. Потому пастырь и говорит и об этом тоже. Что Вы так насторожились?

Прощаю.. Прежде, чем размещать текст, я его позаимствовал у отца Кураева из другого православного журнала .
Так что, это не я сам придумал... Хотя, вполне допускаю, что и среди публицистики церковноого направления, имеется своя "желтая" православная пресса

А уж вы додумывайте сами, откуда вдруг РПЦ занялась идеологией и государственным управлением.. Только зачем ей (церкви) вдруг понадобилось имя Высоцкого?

А, а я уж думал всё серьезно. Сейчас уже поздно, позже отвечу.

"Священники в погонах" означает "священники на государственной службе" или, в более широком смысле, "священники-государственники". Каковым автор статьи является без сомнения.


А Высоцкий не хотел никого "воспитывать", он был сам по себе, волк-одиночка. Если бы в его вещах была хоть капля "воспитательности", все послали бы его далеко и надолго, особенно молодежь, как послали Фрадкина и Добронравова. Это раз. А если бы Высоцкому дали зеленый свет, и широкое распространение получили бы его песни "Чужой Дом", "Банька по-Белому", "Побег на Рывок", "Ошибка Вышла", и пр., то это бы уже была не Советская Власть. Это бы уже была СВОБОДА. Это два.


Именно. Шьете знамя. "Пушкин -- это наше все". А "Наше все" написало, между прочим: "К чему рабам дары свободы".


Для начала, "плохое" было в том, что любой сталинский "поворот" стоил жизни сотням тысяч людей. И поворот от "интернационализма" к "социализму в отдельно взятой стране" сопровождался очередной мясорубкой. На пользу государственному строительству это не пошло никак. Ибо ценой колоссальных жертв построили нефункционирующее и нефункциональное государство. А уж ставить знак равенства между "пользой для государства" и "пользой для общества" можно в какой-угодно стране, только не в СССР (да и России).

Личности Александра Невского и Суворова, прямо скажем, тоже неоднозначные.

Раз вы так хорошо относитесь к церкви, посмотрите, сколько священников было уничтожено во время правления Сталина.

Именно поэтому Запад дал России такую колоссальную гуманитарную помощь и вложил в нее столько денег. А "восстановление Империи" в первую очередь будет кошмаром для ее граждан.

Дядя Витя, духовник Путина - архимандрит Тихон Шевкунов. Мы учились во ВГИКе в одной мастерской. Был простой парень, студент сценарного факультета Гоша Шевкунов, а потом.... Служит он в храме аккурат напротив Лубянки. Лично отпевает всех ВГИКовцев. В 2001-ом отпел одного из двух из наших мастеров - Веру Владимировну Тулякову-Хикмет. Пока больше, к счастью, не виделись.

http://www.peoples.ru/state/priest/tihon_shevkunov/

Илья, я знаю об этом с тех пор , как Путин в президентской должности первый раз появился в храме со свечкой не в той руке , да ещё "неправильно" перекрестился.. Это было в аккурат в 2001 году, впервые после смерти Пьяндылы Первого....
Это я вбросил нарочно, чтобы посмотреть на реакцию...
Тогда (лет десять назад) пришлось рассказывать про Шевкунова и другие "интересные" вещи...
И даже немного больше потому , как на одном их форумов тех времен разбирали "по костям" роль церкви в соблюдении "правил игры" с НКВД, КГБ и прочими весёлыми организациями..(у нас же церковь всегда была вне государства)
Где-то в моих помоечных заметках должен был сохраниться список священников-агентов КГБ, которые "стучали" как положено на "нужных" людей (это то , что выбросили в Сеть в те времена, потом срочно убрали, а что было на самом деле, можно только догадываться). Долгое время я переписывался с одним из редакторов православного журнала, которого "зацепил" на недобросовестности.. Он был из тех журналистов, которые сразу сообразили, что надо "двигать" в православие.
На том форуме я представил раскопанные в Интэрнэде материалы по "деятельности " Алексия II во время фашистской оккупации и прочая, прочая..

От оно как! Ну и ну! Не скучно с вами, господа! Ладно, я высказался, думаю, что у кого-то эти мысли встретят понимание. Спорить безсмысленно, люди все взрослые, да и тема не о том. Хотя некоторе высказывания вопиют об ответе, но я скромного мнения о силе своего слова. Да и всё-таки здесь главное творчество В.С. Но вообще-то эти комментарии так и дёргают меня за язык сказать о некоторых неизжитых наклонностях, уходящих своими корнями в эпоху застоя. Почему-то вспомнился анекдот про партизана, который всё продолжал пускать под откос поезда.

Вадим, Вы сами в это верите? Если да. то мне это очень странно, ибо это означает крайнюю степень романтизма и стольже крайнюю степень непонимания, что такое политика. Никто никому просто так, за здорово живёшь, помогать не станет. Особенно Запад России.

А просто так и не помогали. Был расчёт, что будет вменяемая власть в стране с ядерным оружием.

+1. Лучше не скажешь. Какие "крайние степени", Марк, вы о чем??

О том, что Запад "помогает" России. Кто кому в этой жизни помогает? Это просто слово категорически неверное. Запад боится сильной России - это да. Им не нужна сильная Россия - это тоже да. Но помогать???? В политике преследуются свои цели - вот и всё.

Вы, Марк, слово в слово повторяете разные параноидальные российские ресурсы. Во-первых, гуманитарная помощь была, и весьма существенная. Во-вторых, Запад заинтересован в СТАБИЛЬНОЙ России, из-за (1) торгового партнерства (рынок сбыта / источник сырья) и (2) усложнения легкости доступа психопатов к ядерной кнопке. Разумный эгоизм.

Вот с этим полностью согласен. Просто мне резануло глаз слово " помощь", которой в политие не бывает. А вот с эгоизмом спорить не приходится.

Бросьте вы свои рассуждения.. От докрины Монро никто ещё не отказывался с момента её "озвучивания", ежели даже сейчас её изучают в Вест-Пойнте..
Остальное - это слюни и пузыри, то есть смена декораций каждый раз при смене "руководящих кадров" в каждой конкретной стране..
Могу из своих первых рук рассказать о характере "гуманитарной помощи" с самого начала при Пьяндыле , включая лихорадочное создание "гражданского общества" в России с помощью неправительственных организаций и куда девались те "воспомоществования", типа "помощь"..

Как куда? Разворованы были тем самым "вменяемым правительством", о котором нам недавно сообщал Любитель. Естественно, Запад был счастлив видеть в России правительство во главе с алкоголиком. С другой стороны, и Россия не отказалась бы видеть "руководителей" вроде Ельцина и Гайдара на руководящих постах в Европе и Северной Америке. Это же политика. Каждый гребёт под себя. Какая гуманитарная помощь, Бог с вами....

Марк!
"Руководитель" Гайдар был у власти меньше года при мировой цене на нефть долларов эдак 10 за баррель (если ошибаюсь, поправьте).
Нынешние "руководители" "руководят" десять лет при цене на нефть в 7-8 раз выше.
Выводы делайте сами!

Сергей,

руководитель Гайдар отпустил цены. Помните такое? И вот на СЛЕДУЮЩИЙ день в магазинах появилось ВСЁ. А до этого не было НИЧЕГО. Так я желаю спросить: как НИЧЕГО трансформировалось во ВСЁ за один день?

Про нынешних руководителей помолчу, не о них сейчас речь. Дискуссия началась с того, что Сентинел сказал о том, что Запад "помогал" России. СССР тоже " помогал" многим - и цели были примерно такие же.

Помощь Запада странам Восточной Европы в 90е годы (самый тяжелый период) составила, по разным подсчетам, от 50 до 100 миллиардов долларов, не считая капиталовложений. А цели преследовались довольно отличные от целей СССР в странах Третьего Мира. СССР не добивался стабильности в Анголе, Кубе, и пр., а только увеличения влияния.

Вадим

Ну что же это вы , молодой человек.. Проживаете в той самой стране, которая больше всех "замешана" в оказании этой самой помощи, а (судя по изложенному) даже не догадываетесь ,как этот механизм работает ? Кто именно (какие организации и на каких условиях) и кому ,в каких именно странах,конкретно оказывали помощь?
А как вы думаете, эти упомянутые миллиарды вернулись к своим "держателям" или это всё "халява" (то есть лишние , типа дармовые , деньги)??
А что вы скажете по поводу тех, кто помощь получил, они уже расплатились или всё еще "подсчитывают"? Насчёт "целей" давайте не будем..Эти цели и сейчас везде , "где надо" присутствуют..

Правда, не совсем понятно, с какой стороны здесь прилепить Высоцкого?

Я согласен с термином "разумный эгоизм"! Никакой Запад никогда просто так ничего нам не дал, не даст и не должен давать. Но и демонизировать его особо не надо. Его позиция понятна. А вот позиция нашего руководства мне не понятна. "Неразумный эгоизм" - это слишком мягко сказано.

Марк!
Я не понял, в чем так Гайдар перед Вами провинился? Ведь это еще до него НИЧЕГО не было!:) Он сделал, что бы это ВСЕ появилось!:) Каким путем- это уже вопрос другой и здесь мнения расходятся, что естественно.

Сергей, это самый главный вопрос, если мы говорим об отношении к Гайдару. Лично мне он не сделал ничего плохого и ничего хорошего, меня тогда уже в стране не было. Но ведь дело не в одном мне, верно?

Вы же сами понимаете, что за один день ( буквально так!) товары не только не сделать, но даже и не завезти. Таким образом, напрашивается логичный вывод: товары были и лежали на складах. В то время, когда миллионы россиян пытались найти хоть какую-то еду, в стране всё было! И вот после того, как правящая клика довела истерию до высшего предела и подготовила общественное мнение - цены были отпущены, население ограблено до нитки, а в магазины завезли никуда не исчезавшие товары.

Вот так это видится мне. Если у Вас есть другое мнение по поводу появления изобилия из воздуха, буду рад почитать.

Марк!
Как то у Вас все упрощенно получается! Извините, но примерно также рассуждают бабушки у подъезда на лавочке. Вас-то в эту категорию никак не запишешь. Впрочем, даже, если Вы и правы, то вряд ли все это можно приписать Гайдару. Истерия, если и нагнеталась, то еще до его прихода на пост премьера.
Я бы с удовольствием подискутировал с Вами, но с ходу так трудно: скажешь что-то второпях, потом наши эрудированные коллеги по форуму заклюют!! Тем более, что взгляды у меня довольно непопулярны среди многих людей в нашей стране. Думаю, мы с Вами доберемся до дискуссии в другой ветке форума или в личной переписке.

Вроде не молод Sergey V, но такие глупые высказывания поражают.
Будто и не в России все эти годы проживал. Странно.

sergV,
Про эрудицию коллег вы правильно написали,сравнив их с бабушками у подъезда на лавочках.Абсолютно легко навешать собак на Гайдара,забыв при этом коммунистов-мудаков.Видимо много сидят на форуме ,,бывших,.(комсомольцев,коммуняг)Им неприятно и не уютно стало жить в 90 годах.Они или свалили из страны или цинично бросив свои идеи(внушавшие людям)бросились заниматься бизнесом,предварительно уничтожив партийные билеты.Оборотни многие у власти.Всплыли,как дерьмо.Поэтому и жизнь такая ублюдочная у большинства населения.Многие зарплату получают за океаном.Термин новый появился в России,,АМЕРИКАНСКИЙ ОБКОМ,,

А кто был редактором журнала "Коммунист".

Понятия не имею?спросите у коммунистов.Им стыдно не знать!

Так вот, Гайдар и был.

Вот еще один ЯРКИЙ пример ублюдочной изворотливости коммунистов.Справедливости ради скажу,он был не один и столько бы не наворотил.Поэтому вешать на него всех собак-много чести.

Да, собак никто и не навешивает, ни накого.Дискусия идет о месте и значимости в определенный период времени, и что это дало для развития страны. У Марка и Виктора Н в этом плане сильная и стройная позиция, покрайней мере, без вырывания из контекста исторического русла фактов и бросние их, как кость голодной собаке.
А так, естесавенно нечегог не изменилось.

Слава богу,хотя бы Вы это понимаете.

пенелопа


Одиссей (скуки ради):
Она собаку не повесит, потому что не коммунистка-мудачка, не коммуняга и не оборотень; плавать не плавает, потому как не какое-нибудь дерьмо; слегка тускловата, зато не изворотливый ублюдок…
Валерия Ильинична, БРАВО!

MERCI MON CHERE!!!

Что вы изобразили???припадочного?Так в Кащенко добро пожаловать!!!

Ну, с аксиомой "кто не с нами - тот враг или дурак", всё понятно. Россиянам объясняли это не однажды. Но откуда у Вас такая непоколебимая уверенность в совершенстве именно своего мировоззрения, в правильности именно своей оценки исторических событий? Вот светлейший князь Меньшиков, допустим, в Вашей системе кем числится? Казнокрадом или сподвижником великих реформ?

В России эти понятия не разделенные,если вы незнаете историю отечества..Последний пример,Кто по вашему Лужков?Я тоже затрудняюсь ответить.Вы в России живете?

Вот не думал, не гадал, что в такую жесть выльется. Ну а насчёт помощи Запада... Начиная с Александра Невского всё помогают нам, а мы неблагодарные отпихиваемся. И в русско-турецкую помогали, особенно Англия и..., да что там. Избави Бог от таких помошников.

Согласен!

Валерия Ильинична! Я Вам столько комплиментов наговорил, а Вы меня в Кащенку! Обидно, мля!
И странно… На сайте о ВВ — всё, что угодно, только не о ВВ. Тема то вроде начиналась про то, как о ВВ «церковники хлебальники разинули». И как-то (как это часто здесь бывает) ушли в политику, экономику, кто кому больше помог (Запад – Востоку или Север – Югу), под какие проценты и в ожидании каких дивидендов, о Гайдаре, о Меньшикове, Сталине и Суворове, о президенте-пьянице, о Владимире Путине и Алексее Ридигере и Невском… А где ВВ-то?
Ну, если так хочется об обвешанном собаками Гайдаре, то, может быть, как-то увязать это с ВВ. Ну, например, как-то в 1994 году «ребяты-демократы» организовали стрелку и чтобы стать заметнее в качестве символа, флага выбрали имя ВВ, пытаясь таким путём пополнить свои ряды из огромного числа почитателей ВВ. Проникновенные слова тогда сказал крупный экспериментатор над народом в области экономики Е.Гайдар: «Сегодня у нас больное, искорёженное общество. Страшно больное... Оно учится разговаривать, оно учится жить без этой безумной опеки государства. И для нас сегодня бесконечно важен вот этот голос Высоцкого. Голос умный, голос правдивый, голос бесконечно талантливый, голос, научивший общество говорить правду о самом себе. Поэтому без всякой политики, конечно, Владимир Высоцкий — в русской культуре и в русской истории. Он с нами всё равно!»
О как — «без всякой политики»! А форум в политику с экономикой ударился…
Украсил прозу Гайдара своим рыком и талантливой поэзией, примкнувший Джигурда:
Он был любим, он был душой России,
За то, что не играл с народом в прятки.
Он, сколько бы его ни поносили,
Добро и правду нёс в людские грядки.
Ну разве можно образнее, чем «правду нёс в людские грядки»?
Выдвинутый ребятами на пост Президента Ельцин, разваливший великую страну, однажды, «понимаешь», пробубнил о своём воспитании: «…все мы воспитаны на одной культуре: на картинах великих русских художников, на стихах Пушкина, на песнях Высоцкого». О!!!
Профессор-высоцковед В.Новиков, в очередной раз «растворившись» в Высоцком, решил, что тот примкнул бы именно к Союзу самых правых сил и трескал бы яблоки: «Если искать для него партийный аналог, это было бы нечто, объединяющее все достоинства «Яблока» и СПС минус их недостатки». Вероятнее всего, ВВ бы вместе с народом оценил бы «их недостатки».
И коммунисты не рыжие… Г.Зюганов: «Я уважаю его поэзию. Считаю, что он пропел, прохрипел, прострадал то, что болело на душе у очень многих. Некоторые его песни — это своего рода пророчества. Но к нему не прислушались. Я думаю, что если бы сегодня он пел, то пел бы ещё более страстно и более гневно. Он был бы в лагере честных и порядочных людей».
А Пенелопа на «честных и порядочных» — «коммунисты-мудаки!».
Я б на месте Геннадия Андреича обиделся бы…
Высоцкого всё чаще стараются привлечь («рвут меня на части») в своей агитации «почвенники», «державники» и «патриоты», подгребая под себя его строки и смыслы.
Я к чему всё это. «Может, лучше — про реактор? Про любимый лунный трактор?..» Может лучше о ВВ на сайте его имени?!

Где они при жизни В.В. были?Кликуши и поэты типа Вознесенского и Евтушенко.А коммунисты мудаки ,потому что погулили массу людей сломали судьбы,при молчаливом согласии ряловых мудаков.

Переворот в мозгах из края в край
В пространстве масса трещин и смещений...

Модераторы, я снова обращаю ваше внимание на появление безграмотного форумчанина, который не умеет выражать свои мысли при помощи литературного русского языка. Не смею давать вам советы, но не пора ли унять?

Такие как ты и стучали в советские годы.Жалобы строчили.

Марк: это -- реальный "стук". Стыдно!



Я вот сколько взываю к санитарам по поводу ВБакина, но все тщетно!

Ромарио: вы русскую историю вообще знаете? Вы считаете, что Россия вела только оборонительные войны? И разбухла до одной шестой суши! Вы какую "русско-турецкую" войну имеете в виду? Если любую в 19м веке, то они все начинались агрессией России.

Кстати, давайте вернемся, если не к Высоцкому, то хотя бы к первоначальной теме: "Попытки церкви использовать Высоцкого". Ромарио, вы мне не ответили на вопрос о негативном отношении ВВ к церкви в песнях "Рассказ Плотника Иосифа" и "Переворот в Мозгах".

Денис, большое спасибо за быстрое восстановление возможности спорить на форуме цивилизованно.

Сентинел, это, кстати, ответ на Ваше "стыдно!". Мне не стыдно. Если бы я хотел участвовать в работе форума, где мат и оскорбления в порядке вещей, я бы тот форум и посещал.

Кстати, комментарии под статьей действительно из серии "полный п****ц". Столько ненависти к Высоцкому я пожалуй не встречал НИКОГДА.

А вот наткнулся на статью еще одного попа о Высоцком. Но в отличие от статьи Шумского она, на мой взгляд, написана с попыткой анализа, а не попыткой столкнуть лбами ВВ и Битлз.

Протоиерей Ходанов "Религия в Жизни Высоцкого"

Там тоже есть огрехи ("Владимир Высоцкий, храня в себе генотип многих поколений предков-христиан..." а почему не иудеев?), плюс весь христианский елей, но в целом написано здраво.

Статья интересная .Огрехи уже были в другой статье.Потом был скандал на двух форумах.Понравилось , что протоиерей Ходанов не плохо знает стихи В.Высоцкого.Уважаю!

Протоирей Ходанов не только неплохо знает Высоцкого, но и выпустил о нём книгу, а также диск песен в собственном исполнении.

Попов вообще нельзя рассматривать,как серьезных людей. Это приспособленцы со времен князя Владимира.Тут можно вспомнить прокляти в 1054 году папы римского и митрополита.Раскол в дальнейшей истории.Обслуживание власти под видом выживаемости,а тем более такая фигура как некрещенный В.В.

Уважаемый Игорь71, а нельзя ли высказывать немного больше почтения к религиозным верованиям людей? Вы, как я понимаю, большой знаток истории церкви. Вы, очевидно, отлично знаете причину раскола 1054 года. Вы, видимо, не менее здорово разбираетесь в моральных качествах римских пап и православных патриархов.

Согласитесь, однако, что есть миллионы людей, которые с Вами будут не согласны. Давайте не будем устраивать здесь религиозные дебаты, это всё-таки форум Высоцкого. Однако, как мне думается, на любом форуме следует уважать религию других. Благодарю Вас за понимание.

[quote name='Mark' date='14.12.2010, 22:16' post=20495] Согласитесь, однако, что есть миллионы людей, которые с Вами будут не согласны. Давайте не будем устраивать здесь религиозные дебаты, это всё-таки форум Высоцкого. Однако, как мне думается, на любом форуме следует уважать религию других. Благодарю Вас за понимание.

Согласен.Но такие два противоположных понятия как Высоцкий и церковь смешно обсуждать и кощунственно не менее .Некоторые горячие головы предлагали причислить Высоцкого к лику СВЯТЫХ..Забавно. Вспоминается,,церковники хлебальники разинули,замешкался маленько Ватикан..Или сцена в кино рассказ Высоцкого о блудном попе ,( в фильме ,,Место встречи...) с таким азартом.

Вот , как !Интересно , а как книга называется ?

Иногда (да почти всегда) занятно наблюдать за обсуждениями, подобными этому..
Лепят-лепят, даже не задумываясь хотя бы слегка...
Ходанов Михаил Алексеевич достаточно интересная фигура и его статьи не только о Высоцком, заставляют задумываться над совершенно другими "материями".. Например ...С какой стати РПЦ "обратилась" сравнительно недавно к Высоцкому? Вот отец Ходанов рассказывает.....
"Воцерковление молодежи на сегодняшний день - сложный и ответственный процесс. Но от него зависит будущее нашей Церкви"
" Большая проблема для молодежи, которая ходит в церковь - воздействие на нее внешней, сугубо не церковной среды. Ведь основное время верующие юноши и девушки живут в миру, " который во зле лежит", и в той или иной степени искушаются его неистовым развратом и грязью, особенно - разгулом визуально-сексуального бесчинства в СМИ и на улицах мегаполисов, а также колоссальным падением нравственности среди своих неверующих сверстников "

О ВВ он начал писать лишь с того момента, как только (уже в 2000х годах) выяснилось, что феномен ВВ всё больше и больше привлекает молодежь.. А как же Церковь.?? Тут надо работать на опережение..- Михаил Алексеевич Ходанов - это вам не просто "поп" или там ещё чего , а главный редактор духовно-светского культурологического журнала «Шестое чувство».
Родился в 1958 году., в мае месяце...
Выпускник международного отделения факультета журналистики МГУ по специальности литературный работник иновещания, арабист. (рассказать как туда принимали и откуда ?)
1977 год – окончил двухгодичные курсы Университета марксизма-ленинизма МГК КПСС, факультет «История и теория советского и зарубежного кино». Член КПСС с 1978 года ..
В 1980 году окончил Институт арабского языка при факультете филологии Мустансарийского университета Багдада в Ираке. В течение полугода после начала ирако-иранской войны жил в зоне боевых действий.
Работал в системе иновещания Гостелерадио СССР, референтом-переводчиком арабского языка в Институте общественных наук при ЦК КПСС (Международный отдел).
1984 год – военный переводчик арабского языка в учебном центре ПВО ВС СССР г. Мары Туркменской ССР.(кто знает, какая организация очень плотно курирует все институты военных переводчиков?)
В 1985-м и 1986-м годах выезжал в качестве переводчика от Торгово-промышленной палаты (ТПП) и по линии ВЦСПС в Багдад (Республика Ирак).
По какой линии выезжают военные переводчики знал лишь Идеологический отдел ЦК КПСС
Не настаивая на своём представлении об авторе и его "внутренних мотивах" можно лишь добавить от себя , что и среди когорты ему подобных, есть вполне порядочные люди

Книга протоирея Михаила Ходанова "Мне есть что спеть, представ перед Всевышним: о христианском осмыслении творчествва Владимира Высоцкого". Уже три издания вышло
http://www.zlatoriza.ru/catalog/item/16861
И диск:
http://6chuvstvo.pereprava.org/index.php/c...0krest-i-gitara

Согласен. Они же постоянно меняют цвета, чтобы слиться с властью, как товарищ Парамонова в известной песне:

А она как закричит, вся стала черная...
А как увидела меня, вся стала красная...
А Парамонова, как вышла, стала синяя...
Как увидела меня, вся стала белая...

А как равины? Президент Башкирии зажёг еврейские ханукальные свечи

Уважаемый Любитель,спасибо за ссылки.

Уважаемый ВикторН, спасибо за справку об авторе книги (статьи).

Мои пять копеек в тему.
Хочу напомнить всем известный фильм П.Солдатенкова «История болезни». В фильме ВВ болен не только физически, но и ущербен духовно. Обличителем этой стороны образа поэта режиссёр выбрал протоиерея Константина Смирнова, настоятеля храма Спаса Нерукотворного Образа на Конюшенной площади в Санкт-Петербурге. «Мне не нужны его стихи. Мне нужен он сам живой. <...> Он не мог прорваться к Божьей благодати, не смог освободиться от мрака… Да, в его песнях много жизненной правды. Да, он прекрасно отразил одичание людей ХХ века. Но в них мало света. Есть талантливый юмор, есть блестящее владение словом, порой виртуозная поэтическая игра. Но разве это спасительно? Он стремился быть первым, выступать в больших залах — это же гордыня!» — рассуждает священник в своей проповеди по поводу «заблудшего» поэта. Похоже, в данном случае заблудшим относительно ВВ оказался сам проповедник. Ведь именно Высоцкий был символом веры, духовной опорой целого поколения! А насчёт гордыни — так вообще полная ахинея!
Не понравилось батюшке и лицо поэта в последние годы его жизни: «…по телевизору показывали: то он дитё малое, потом он отрок… У него чистое лицо, хорошие глаза, добрые губы — нормальное лицо человека, образ и подобие божье мы видим перед собой. Потом постепенно, как МАСКА… Его скрючивает всего, это же страшное лицо! Когда он поёт последние песни — это же страшное просто лицо! Это лицо человека падшего, стоящего одной ногой в могиле…»
Священник, видимо, полагает, что лицо всякого человека должно до старости оставаться младенчески ясным, и это есть залог святости.
Сбылось ещё одно пророчество гениального поэта:
Вокруг меня смыкается кольцо,
Меня хватают, вовлекают в пляску.
Так-так, моё нормальное лицо
Все, вероятно, приняли за маску.

Теперь пару слов о статье М.Ходанова

Какое там «здраво»? Не здраво, а ЗДОРОВО! Эта статья-проповедь, статья-урок, статья-предупреждение всем нам! Вот, мол, будете жить по законам развития греха, как ВВ, без опоры на христианские законы духовной жизни, и не видать вам ни Риму, ни Парижу… и рая тоже, как своих ушей!
«А ведь всё потому, что не знал ВВ (и мы не знаем) выстраданную тысячелетней историей ПРАВДУ о Боге» — ошибается отец Михаил.
Знал ВВ эту правду… от прихожан:
«И Он спустился. Кто он? Где живёт?..
Но как-то раз узрели прихожане —
На паперти у церкви нищий пьёт.
«Я Бог, — кричит, — даёшь на пропитанье!»
Где-то в середине жизни отчаялся ВВ, и понял, что бесполезно уже что-то исправлять в этой жизни, что Бог никому ничего не простит и неминуемо отправит грешника в ад на вечные муки. Ну как дальше жить, если известно, что «давно уже в Раю не рай, а ад, — но рай чертей в Аду зато построен!»
Ему бы покаяться, а он от всех бед защищается собственной поэзией и «в качестве щита – не покаяние, а гордость в камуфляже «человеческого достоинства», ярко выраженная в нежелании «ползать на брюхе» перед кем бы то ни было». Завидная черта характера — за это его и полюбил народ, и о.Михаил отметил!

«И Бога он, НЕСОМНЕННО, признавал» — сомневается Отец Михаил. И укрепляется в своих сомнениях: «Причем и «проклятая», и наркопрепараты полностью закрывают от человека пространство Бога…»
«НАВЕРНЯКА он и неложно каялся в сердце своем, и ТАЙНО проливал слезы как из-за собственных ошибок». Вот этот самый «ВЕРНЯК» как-то не внушает доверия. Да и сам о.Михаил вряд ли верит своим словам.
«И в результате у поэта, ВОЗМОЖНО, возникла мысль о том, что рая ему уже не видать». Так возникает или не возникает мысля?
«Несомненно», «смею полагать», «наверняка», «возможно», «тайно» — всё так неопределённо, как самое первоначальное предположение: «Если бог есть, то почему его нет?»

«Поэт поначалу обиделся – он хотел играть Пугачева, который достался Николаю Губенко и был блестяще им сыгран».
Какие обиды? 1967 год. Губенко — премьер «Таганки» Этот вопрос вообще не обсуждался, а ВВ ещё не научился обижаться.

После прочтения биографической справки стало очевидным, что «Михаил Алексеевич Ходанов - это вам не просто "поп"» - это оборотень в рясе.
Такие «веру в Господа от нас уводят потихоньку».
«Потому что, мне сдаётся, этот ангел — сатана».
Нет смысла комментировать всю статью, т.к. каждым последующим абзацем автор опровергает предыдущие. Зато очень правильная у о.Михаила концовочка под девизом «Богу - богово, а Кесарю – кесарево!» Мол, на Бога надейся, а суд с прокуратурой надёжнее, иначе «все потонет в стихии насилия и анархии. Человеку свойственно легче легкого забывать Бога...»
А то ведь как может получиться:
«Он крылом, а я — колом,
Он псалом, а я — кайлом!»
Вот и вся вера…


Марк, мне, кажется, зря вы его журили. Трезвое суждение, и, по-моему, религию уважает. Только к посредникам без уважения — значит, такими он их видит…
Владимир Гундяев, Всеволод Чаплин, Андрей Кураев — всегда их слушаю с интересом. А вот остальные — какие-то они «не серьёзные» и сами себе не верят. Мне так кажется…

А мне кажется, что нельзя судить о человеке лишь по тому, кем он работает или служит. И, кстати, только по его отношению к творчеству Высоцкого - тоже нельзя.

Вы сами читаете, то что пишете?



Не могу поверить, что вы это пишете серьезно. Откуда, едрена мать, можно знать наверняка кто что думает?? Об этом можно только догадываться! Отсюда и неопределенность!

Я вообще стараюсь писать несерьёзно. По телеку: насилие и секс, секс и насилие, и болельщиков любимого «Спартака» ни за что; а газеты вообще советуют читать, сидя на унитазе чтобы быть готовыми к любым неожиданностям! Потому форум бывает отдушиной от душной окружающей жизни. Если и здесь будем серьёзничать…
Есть такие статьи, которые так и просятся на иронию и зубоскальство. Недавно наш специальный корреспондент с Украины прислал рецензию на книгу МВ. Я там тоже изложил свой несерьёзный взгляд. А кто-то принял в серьёз. Когда человек излагает мысль, сопровождая её словами «несомненно», «смею полагать», «наверняка», «возможно», «тайно» — значит, он не уверен ни в себе, ни в том, что пишет. Отсюда и неопределенность!
А «едрёна мать» — это та мама, которая телом крепка или что другое?
Теперь о серьёзном.
Вадим, вчера приходили санитары и ещё врача с собой привели. Я в порядке, тьфу, тьфу, тьфу! А Вы ждите счёт за ложный вызов!


И я так думаю. Нельзя судить о человеке ни по внешности, ни по положению, ни по профессии, пока этот человек не раскрыл рот. Кроме перечисленных троих, излагающих свои мысли на понятном человеческом языке, другие это делать не могут или не хотят. Потому отчуждение.
А вот отношение к творчеству ВВ — тут другая картина. Антисемит Куняев, ультрапатриот Шафаревич и иже, не приемлющие творчество ВВ, так как я (да все на форуме) его понимаю и воспринимаю — люди мне мало интересные.

Вадим, Виктор Бакин Вам уже ответил, а я просто хочу выразить "недоумение на недоумение".
Вот Вы возмущаетесь:

А что, собственно, не так в реплике В. Бакина о том, что "сомневается Отец Михаил"? Нормальная ИРОНИЯ. Как ни странно, но словечко "несомненно" - признак именно предположительности высказываемого. Вот если бы М. Ходанов настрочил «И Бога он признавал», то... иронизировать пришлось бы по др. поводу.

Аналогично и про это:

В том-то и соль, что нЕ хрена М. Ходанову СВОИМИ догадками и домыслами СВОИ же измышлизмы подкреплять.

Похоже, у Вас с восприятием "бакинской" иронии - тугач.

А я сужу именно так!

Ай да Бакин! Ай да сукин сын! ( пардон за перефраз).

Браво!!!

И не говорите.

У меня в лексиконе слово "несомненно" означает форму, близкую (но не идентичную) абсолютной уверенности.

Давайте вернёмся. Я ответил в той теме на этот вопрос и на некоторые реплики, звучавшие в этой теме. Чтобы не повторяться приведу лишь ссылку на ответ в той теме: http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=105...amp;#entry20700